1:丁稚ですがφ ★:2010/12/16(木) 11:29:38 ID:???0
【第15回スポーツニッポンフォーラム】表彰式に先立って行われたトークショーには
本紙評論家の田淵幸一、中畑清、牛島和彦の3氏が登場。「2010年野球界総まくり」をテーマに、
それぞれ持論を展開した。

「史上最大の下克上」と評され、シーズン3位から日本一となったロッテの躍進に、
来季から楽天のヘッド兼打撃コーチを務める田淵氏は「夢を与えてくれた」。
中畑、牛島両氏はその原動力に西岡を挙げた。また、日本ハムのドラフト1位・斎藤(早大)も話題に。
牛島氏が「今のままでは不安。下半身に粘りがなく、手先でかわしている」と話せば、
田淵氏も「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない」。
期待の裏返しとして、辛口の論評が続いた。最後に中畑氏が今後の日本球界について
「野手のスーパースターが出てきてほしい」と期待を込めた。

ソース:スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/16/12.html

2:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:30:56 ID:TmtTrRN9O
これはハンカチ20勝・沢村賞確定フラグだな

5:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:31:52 ID:RRU8lZHh0
牛島は叱咤、田渕は嫉妬

132:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:35:21 ID:2hcl5TpkO
>>5
誰がウマいこと言えと



191:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:41:43 ID:ZEYY0RKt0
>>5
国語の神様

9:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:32:24 ID:qXzB8/Ot0
ノムさんもおだててたし間違いないな

10:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:32:59 ID:GdYvOz170
普通に斎藤の評価って
田中より上だし1年目の元巨人の上原近い成績を残すかもしれないって評価が
評論家の間じゃ当たり前なんだけどな
まぁ
田淵→北京五輪で星野と並び戦犯
牛島→現場で指導者として大した実績なし
だしな

22:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:40:42 ID:EDb+o/5w0
>>10
半価値にそんな実力はない、越智以下で織田未満の実力だ。

11:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:33:08 ID:GZ3T9uVH0
田淵は占いで打順決めそう

14:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:34:41 ID:0LUN1P4a0
>>11
血液型だよ。

13:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:34:11 ID:hHsehy3F0
> 下半身に粘りがなく、手先でかわしている

投手経験者はみな似たようなこと言ってるな

20:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:40:01 ID:GdYvOz170
1年目の田中以上の成績は絶対に残すよ
それは保証できる

37:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:44:18 ID:QExC7BDI0
>>20
高卒楽天の田中の成績くらい上回らないと
大卒公のハンカチが恥ずかしいですよね

23:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:40:43 ID:yCxZfz9R0
東大にも打たれた投手がプロで通用するとは思えん。あのつったった投げ
かたじゃあ、だめだし、田中より上とは鼻で笑われる。

30:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:42:40 ID:GdYvOz170
まぁお前ら見ていればいいよ来年の今頃には
プロ野球板にハンカチに謝罪するスレってのが絶対に立つから

42:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:46:22 ID:EDb+o/5w0
高校時代から田中の方が上だよな、高校野球の前までは田中の方が注目度上だったし、こいつが注目され始めたのはハンカチを使い始めた準決勝ぐらいからだよ。

59:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:51:41 ID:HdkvyPlZO
>>42
田中が怪我してなかったら結果はかわってただろうね

50:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:47:40 ID:CUPpv3IhO
制球とか投球術で勝負する軟投派は
下半身の粘りとか下半身を使ったピッチングとかは
よっぽど変なコーチに会わない限り結局、プロ入り後改善できちゃうんだけどな
ノーコンとかクルーンみたいな天性の手投げタイプは
そこ改善しようとすると二重に苦しんで駄目になるが
オーソドックスなフォームで使えてないタイプは使える様になる
むしろ今のフォームであのスピード出てるのも凄いし

53:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:50:07 ID:GdYvOz170
牛島の実績
栂野にドラフト前に目をつける→栂野巨人に取られたが、大した活躍もせずに楽天へ
クルーンを修正する→だが相変わらずの不安定さ、抑え失格と言われ、巨人自由契約

田淵の実績
ダイエー時代の暗黒の象徴
北京五輪、各球団から2人という制限なしで選べたにも関わらず金を逃す


こんな奴らに言われたくねーよw

63:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:53:15 ID:EDb+o/5w0
斎藤 佑樹(早大)175cm75kg 右右

  ▽東京六大学予選成績
     試合  勝敗   回数 被安 奪三 四死 自責 防御率
   09春: 8  4勝2敗   52  37  60   15  13   2.25 (11/3位)
   09秋: 8  3勝2敗   38  40  34   17  13   3.08 (12/8位)
   10春: 6  2勝3敗   41  26  29   10  7   1.54 (13/4位)
   10秋: 7  4勝3敗   44  39  29   17  15   3.07 (14/9位)

  ▽ 対戦校別成績
     試合  勝敗  回数 安 振 球 責 防御率 被安率 奪三率 四死率
   慶大: 13 5勝5敗  79 66 78 27 18  2.05   7.52   8.89  3.08
   法大: 15 6勝5敗  88 74 64 32 29  2.97   7.57   6.55  3.27
   明大: 13 6勝4敗  72 54 59 22  8  1.00   6.75   7.38  2.75
   立大: 11 6勝0敗 66.1 46 58  9 13  1.76   6.24   7.87  1.22
   東大: 9 8勝1敗  66 32 64 19  5  0.68   4.36   8.73  2.59

【 国際大会 】
      試合 回数 被安 奪三 四死 自責 防御率
   09日米: 2 8.1  8  7   7  4   4.32
   10世界: 2  12  9  13   2  4   3.00

【 U-26NPB選抜1-1大学日本代表 】
選手名     回数 打者 球数 被安打 三振 四死 失点 自責 防御率
斎藤 佑樹   1   5   18    2    0   1    1   1   9.00

東大とか弱い相手にしか勝ててないぞ、おいww
過大評価極まりないw

69:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:56:03 ID:mXWpx27+0
でもダルビッシュの時だって日本ハム以外の球団は
プロじゃ厳しいとか怪我が多いので通用するのに何年もかかるって言ってただろ
一場とか那須野大場あたりは即戦力で凄いピッチャーって誉めてたよね

127:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:28:24 ID:5JQlZsMh0
>>69
そのとおり。評論かも他球団も2chねラーの野球オタクどもも皆ダルビッシュなんて絶対に通用しないと
言ってたからな。一場、那須野なんかは大絶賛の嵐。
昨年の西武ドラフト1位の菊池なんて「20年に1人の逸材」、「いや30年に一人の天才、超高校だ!!」
などと評論家も解説者もマスコミも西武も他球団も皆大騒ぎしてたからな。

辻内だってそうだろ?で結果はご覧のとおり。言い訳あるなら言ってみろよ。見る目のないクズどもが。

158:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:01:45 ID:7fJHPK8T0
>>127
私はダルビッシュ投手はすぐに通用すると思ってました。

192:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:44:21 ID:CVpGqofk0
>>158
お久しぶりの藍子師匠乙

70:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:57:47 ID:I5juBF1V0
こいつはフィジカルでは凄いとは思わないけど
異常なまでのメンタルと投球術があるからなあ。

この辺脳筋バカな人は理解できないんだろうよ。

大エースになる可能性は低いけど試合を作るような投手にはなれると思うよ。

108:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:12:43 ID:oQOblMOm0
斉藤のプロで通用しそうな決め球って何があるの?

124:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:26:54 ID:J1pe6wM50
>>108
決め球はフォークじゃないの
プロが振ってくれるかどうかがポイントだろうね

165:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:07:25 ID:JBY5z9H1P
>>124
追い込んでフォークを投げたが簡単に坂本にレフト前に
持って行かれたのを思い出した

111:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:13:57 ID:fvNEd7nmP
さすが監督ウシジマくん。

118:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:20:56 ID:wE4+2PGbO
田淵はラジオで杉内のことボロクソ言ってたんだよなぁ
ちなみにその年沢村賞

120:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:24:52 ID:P9OMNA8E0
誰かが指摘しなくちゃいけないんだよ
こいつら見たいに
道民とか斎藤は20勝するとか言ってるぞ
どんだけハードルあげてるんだよ
ルーキーつぶす気かよ

126:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:27:09 ID:eXecdtii0
>>120
別に20勝できなかったらなにかペナルティあるわけじゃないし
期待するだけなら勝手じゃね
ドラ1なんだし20勝は確かに大げさだけどそんだけ期待されてるってことだ

でも普通に考えて去年のダルビッシュが12勝しかできないチームだし無理だけどなw

134:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:36:44 ID:Kn37nZTm0
下半身はススキノで鍛えればいい。

139:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:42:35 ID:ELEoPOARO
>>134
そっちがメジャー級になられても…

147:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:47:13 ID:JrnXCVwg0
下半身は走り込みさえすればできるんだから何も問題ないだろ
もっともじっくり走り込みさせる余裕がチームにあるかどうか

212:名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:04:03 ID:nSS9LBbsO
ハンケチが持ってんのって仲間なんだろ?野球の神様の甘さとか全く関係ないだろ