• 1:丁稚ですがφ ★:2011/02/15(火) 12:13:11 ID:???0
    98年に横浜を率いて日本一に輝いた権藤博氏(72)=野球評論家=が14日、
    宜野湾キャンプを視察した。たった30分弱の訪問だったが、「歯がゆいよね。同じプロで
    シーズン1勝2敗ペースなんて考えられない。負ける悔しさなんて通り越してるでしょ?
    これが俺が見てきたチームなのか」。昨季55年ぶりの95敗を喫した尾花ベイに強烈な活を入れた。

    厳しい口調で訴えたが、すべてはチームの浮上のため。横浜の監督に就任した98年から3年間
    すべてAクラスに入った名監督は「セ・リーグでずば抜けたチームはない。3位に入ればいい。
    日本一のチャンスは出てくるんだから」。強くなったベイの姿を誰より強く望んでいる。

    ソース:スポーツ報知
    http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110214-OHT1T00294.htm


3:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:16:35 ID:lFhx12cm0
横浜は完全に抜けてる
次に広島
ヤクルトはまだちょっと足りない
他の3チームはベテランが頑張ればなんとか食い込める

正直横浜は圧倒的

4:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:17:00 ID:rd2aMY3d0
権藤さんがやってた時と戦力差あり過ぎだろ

8:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:18:20 ID:yyvtx90bO
>>4
差は大魔神ぐらいじゃね?

9:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:19:19 ID:rJYP71Ez0
>>8
ローズがいない

11:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:21:24 ID:G0kOLrDYO
>>9

とりあえずお疲れ

5:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:17:01 ID:DlTEE9tt0
確かに上にずば抜けたチームはない。ただ下にずば抜けてるのがいるから自ずと上が固まってくる話であって。

6:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:17:22 ID:TblCF8ZHO
投手が10人足りない

7:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:17:28 ID:uLeeA0i60
独走の横浜にどこが食いつくかが見物
去年絶好調だった広島も最後突き放された

12:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:21:35 ID:VPhQwUhH0
権藤さんの頃とじゃあ投手もそうだけど特に野手の質が段違いだってw
優勝当時はレフト以外ほぼ穴のない守備陣、本塁打は少ないが驚異的な
つながりを見せる打線
投手のやりくりだけ気を配れば勝てるよそりゃw

13:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:21:46 ID:DlTEE9tt0
でも今の状態に絶対的守護神と強力な4番バッターを足しても多分勝てないよな

14:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:22:12 ID:0/sOkrIfO
守備が崩壊してるから投手も安心して投げられないよ

15:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:22:45 ID:sQ5SjScz0
村田を切れば、変わる気がする。

17:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:23:43 ID:uLeeA0i60
村田が強力な4番だったときも勝てなかったし、
内川が打ちまくってたときも勝てなかった
絶対的なエースがいれば大分違うんだろうけど

23:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:29:31 ID:QPk/Jrai0
>>17
打つだけで守備がザルなの集めてるんだもん
もうちょっとバランス考えるべきだぜ

18:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:24:43 ID:5/MxAbGEO
権藤野球は、結局怠け者の大量生産で終わってしまった
一度付いた習性が簡単に抜けるはずもなく、後任監督の森は可哀相だった

34:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:34:34 ID:DMgeqGQbO
>>18
森がバントのサインすらない「ベイスボール」に絶句していたからなあ(´・ω・`)

21:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:27:45 ID:rJYP71Ez0
優勝したシーズンは多少の点差があってもひっくり返せるだろうという思いで見てたな…

22:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:28:38 ID:yFijSp440
  • 寺原「一人ひとりの選手が自分に投資して、鍛えることが少ないのでは、と感じた」
    古木「(横浜在籍時から移籍希望があり)練習も身に入らなかった」
    高木豊「横浜のキャンプを見に行ったら、帽子は取っているわ、スパイクを履いてないやつはいるわ、で、もうだらだらでしたから。」
    鶴岡「(巨人の練習は)一軍の選手がこんなに練習するもんだとは知らなかった」
    佐伯「(中日の練習は)キツイキツイと聞いていたがやってる練習は全然違う。」
    加藤康「(阪神の練習は)「強いチームには強いチームの理由がありますね。それは一日で感じるし、僕も早くその一員になりたいです」
    工藤「横浜の選手は練習しない」
    弥太郎「横浜は練習での集中力も低いし、私服もきちっとしていない。もっとプロ意識を高めないと」
    橋本将「やっぱり(横浜への移籍は)間違いだった。」「みんながやりたい放題。こんなチームがあったのか、と思った」
    「試合中にベンチにいる選手が少ない」「ありえないことが当たり前になっていた」
    石井琢「今年途中にベイからロッテに行った吉見クンといい 最下位から、いきなり日本一ですよ。
    たまらんよね。出した方も、出された方も。でも、行って正解!みたいな。」
    仁志「どんどん自分が横浜に染まっていってしまっている気がする」「ここにいると、自分までダメになる」
    門倉「(野球少年達に)みんな、プロになりたいんだろ。チャンスはあるよ。でも、横浜はやめとけよ」
    内川「ウチに来てるFAの選手は苦しい状況に見えて仕方ない。」
    「横浜では誰を信じてよいか分からなかった」「僕自身横浜を出て行く喜びはあった」
    相川「(ヤクルトの練習は)横浜はここの半分ぐらい」「構えたところにボールが来ることに感動した
    渡辺「サッカーやるのはおかしいよ」
    多村「横浜時代は走り込んだことが無かった」

25:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:31:38 ID:rJYP71Ez0
>>22
このコピペ見るたびに思うが
移籍組に言われてもいいが生え抜き組が言うなよ、と

54:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:46:20 ID:Gy5dhmQY0
>>25
生え抜きだからこそ居る時は言いたくても言い出せないんじゃないか?
だらけてる奴らは若い頃から知ってる人達ばかりだもの

60:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:51:55 ID:rJYP71Ez0
>>54
石井・佐伯あたりがベテランの年齢になり中心選手になってても内川みたいな若手が同じ事言ってるって事は
石井・佐伯が怠けてたってことでしょ、それを出て行ってから偉そうに言うなと
で、内川もそれを変えようともしてないから同罪

35:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:34:39 ID:xyrTq1oh0
>>22
確かに生え抜き選手は横浜ファンを馬鹿にしすぎだな

97:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:19:14 ID:PjgufG1j0
>>22
門倉と仁志は痛烈だな。

24:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:30:57 ID:WMmHpxUo0
6 石井琢
8 波留
7 鈴木尚
4 ローズ
3 駒田
9 佐伯
2 谷繋
5 進藤
1 斎藤隆 野村 三浦 川村

47:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:43:11 ID:VPhQwUhH0
>>24のラインナップ見ると泣けてきちまうよ・・・
守備範囲・捕球送球文句なしの琢朗、堅実な進藤、リストの強かったローズ
抜群の捕球能力の駒田

いかん、また目から汗が・・・

196:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 16:49:54 ID:fhFCicsg0
>>47
駒田フライ以外は安心感あったな。

196:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 16:49:54 ID:fhFCicsg0
>>24
おいおい、アニキがいないぞ。

27:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:32:34 ID:X0P0cddlO
確かに抜けたチームはいないな
間の抜けたチームはいるけど

36:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:34:41 ID:y+qML2K70
>>27
気の抜けたチームと力の抜けたチームもいるぞ

29:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:33:02 ID:37s5ZFvFO
今の横浜はフロントから選手までチーム全体が腐ってるとはよく言われるけど
一体どの辺りが転機だったのかねぇ
権藤さんが辞めた直後からとなると01年?この頃に球団に何があったんだ?

37:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:34:49 ID:rd2aMY3d0
>>29
マルハがTBSに売った

39:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:34:52 ID:ZbcG9cRd0
>>29
長期契約の連中が成績も残さず大金もらってるの見て
他の連中がやる気無くしたんだろうな。最悪だったもん。

33:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:34:08 ID:YTZNbkCJO
セは三強一弱二論外か。
五位力だけはガチの広島と三年連続90敗の横浜との間にも壁はある気がするが。
オーナー会社のやる気の有無がここまで露骨に成績に現れるのもある意味凄いかも。

41:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:36:30 ID:DGG0hIn4O
はっきり言って権藤の『プロだから一人前に扱う』的な
ことがダメ横浜の礎を作ったんだろ

43:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:38:51 ID:55mtiXU2O
アンタが監督時代に獲得した古木や田中が使い物にならなかったんだが。

44:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:38:51 ID:j3zblMQo0
今、当時のままの佐々木が居てもな・・・
なにせ8回9回に相手より店を取ってる事自体が余り
ないから、佐々木登板でぴシャットお朝得て勝つ
なんて場面の作り様が無い・・・

49:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:44:13 ID:ZbcG9cRd0
まあ弱いチームが練習しなけりゃそりゃもっと弱くなるだろうな。
練習しないやつを全部首にして残った奴でやりゃ良いんだよ。
どうせ最下位なんだから。ちょっとずつでもまともな奴を入れてけば
10年で5位を狙えるだろ。

53:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:46:09 ID:O1+wnt3f0
上位予想は難しいが
ベイスが六位なのはガチ

57:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:49:07 ID:sQ5SjScz0
>>53
いや、広島だって十分あり得る。
マエケンが去年のように活躍しなければ、最下位になる。鍵はマエケン。

58:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:50:43 ID:OK5hYbLx0
石井と谷繁が仲が悪かったんだよな。
優勝以降、それがどんどん悪化した。
そこに森が来て谷繁に嫌味言って谷繁移籍決断。
中日はいまでも谷繁が正捕手。
どんだけ大きなものを失ったのかと。

77:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:05:53 ID:VPhQwUhH0
>>58
実際谷繁が移籍してから暗黒期が始まったな
移籍後の順位変動が6,6,6,3,6,4,6,6,6だし

59:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:51:21 ID:Qivt/litO
絶対的なエースとリリーフと抑えがいない
あと1~8番まで野手も物足りない
もう全員入れ替えてしまえ

65:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:53:43 ID:mt94EKC9O
>>59
全員入れ替えたいが、入れ替えパーツをなくしてしまいました。

62:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:52:17 ID:h6N6d/Dt0
つーか 横浜はフロントが致命的に無能。
同じドラフトで選手いれてるんだからそこまで差がつかねーよ。
FAや補強なんてたいした選手数はうごいてないだから

69:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:56:30 ID:OK5hYbLx0
>>62
そう。
どんだけクジ運が悪くても、5,6年前まででも逆指名が貰えなくても、
最悪でもドラフト全国12位の選手は確実に取れる。
ましてや横浜はドラフトは在京の利点生かしていい選手とってる。
万年Bクラスになるのは完全にその球団の体質の問題。

63:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:52:18 ID:ir7LbqzXO
3位に入れればいいなんて考えがまた気の緩みを生むんじゃないか

66:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 12:53:49 ID:8QwJbYmF0
横浜もいつかは暗黒期をこえて再び強くなる日がくるのかねぇ
そこまで球団があるかどうかが怪しいが

71:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:00:30 ID:k6ip+RIY0
メジャー帰りでもはや糞の役にもたたんと目に見えてた佐々木を6.5億×2年でとったり、権藤を追い出して2億だしてつれてきた森をたった2年で切ったり
逆に当時3億のローズを切ったりと意味不明

73:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:04:36 ID:8QwJbYmF0
>>71
佐々木は金の無駄遣いにも程があったよな
横浜の金の使い方の下手さは異常

76:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:05:49 ID:zNAR6QVsO
>>71
ローズは引退希望だった

82:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:09:44 ID:k6ip+RIY0
>>76
それは年俸吊り上げる為の演技

86:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:11:21 ID:zNAR6QVsO
>>82
だから高い金払うのを渋って他球団に高額オファーくるのをローズが狙ってたら、どこのチームも手をあげなかった。

74:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:05:32 ID:iSJ0IB5G0
那須野5億は?

78:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:06:35 ID:GG6HA0nKO
オリックスの山本取るために、桑原寺原
出したんだよね(笑)
阪神なら下柳と江草くらい
出したのに

80:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:07:10 ID:8BSU4VHv0
他ファンだけど選手もフロントもオーナーも球場も気の毒な状況だな

83:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:10:10 ID:eKrKn3f/0
渡辺がなんとか変えてくれると思いたい

85:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:11:09 ID:iSJ0IB5G0
>>83
孤軍奮闘で終わる気がする・・・

87:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:12:11 ID:Y3RNGpjhO
横浜こそ星野みたいな鬼軍曹を連れてこないといけないんじゃないか?
この前、テレビの取材でキャンプの休憩中にソフトクリーム食ってる奴見た時は、笑ってしまった

90:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:14:50 ID:QPk/Jrai0
>>87
そろそろ監督交代しそうな中日から落合を引っ張ってくるのが一番いいな
オファーがあればどこでも断らないみたいなこと常々言ってるし

93:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:16:20 ID:k6ip+RIY0
>>90
現場の人間より糞フロントどうにかしたほうがいい

124:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:55:35 ID:hK3ngiGJO
>>90
今年正月の落合記念館で横浜or広島or全日本の監督やりませんか?って質問したやついたけど
広島も横浜も全日本監督もやらないってさ
中日に関しては信子との約束で続投要請が来れば無条件更新らしいけど
なんか野球から少し離れたいみたいな感じ

89:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:14:08 ID:oDlBU9Pz0
横浜は本当に投手でてこない、今の1軍も
清水、山本、大家、新外国人、真田、江尻と他から来た選手だしな
ドラフト組に主力が
三浦と山口だけとかどうなっているのか

98:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:20:54 ID:4oOXGaQQ0
>>89
大家は一応ドラフトで取った選手で出戻りだぞ

95:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:17:36 ID:O1cHBs860
よく練習がとかチームのムードがとかいうけどまやかしだ
戦力が単純に低いだけだよ
使える選手の絶対数が足りない
それがつまるところ横浜の弱さ

96:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:18:25 ID:C8Gkb09TO
そういやマリナーズって100敗以上した事あったよな?
あれってシーズン全部で何試合だったん?横浜より勝率悪いと思うんだが。

100:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:22:14 ID:8QwJbYmF0
>>96
2008年な、162試合61勝101敗勝率.377
横浜はここ3年.338.354.336だから横浜よりはマシw

106:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:25:43 ID:zNAR6QVsO
02年の最下位は投手陣はそれなりだったのに、打線が湿りきってた。
石井と鈴木が3割を下回り、佐伯や三浦が怪我で離脱。斉藤の抑えは機能してたのに、中継ぎの森中や竹下が連日の背信。
左なのに左に打たれまくってた。松井ペタ相手は水差しと化してた。

谷繁の代わりにトレードで来た中村は、捕手の移籍1年目は苦労するとよく言われる中そんなに打たれた印象もなかった。
接戦に被弾はよくあったけど。

あとは外国人野手が皆扇風機だった。ロドリゲスが全試合出場も主軸としては物足りなかった。
グランは1試合5三振記録。途中入団のヤングはデビュー戦でHRも印象はそれだけだった。

ホルトやバワーズやドミンゴ(グスマン)はムエンゴ

まあ全てが上手く行かなかった年ではあったが、吉見が二桁、古木が後半ブレイクするなど、来年が楽しみな年ではあった・・・

オフにバリバリメジャーのコックスを、ダイエーから若田部を、西武から中嶋を獲得。三浦も傷が癒えるということで、
山下大輔新監督の元、再建が始まる・・・はずだった・・・

116:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:38:30 ID:Uisa2f9s0
1998
サインもない、何も考えない野球って言われてますけど
僕たちは自分達で状況に応じたバッティングを言われずに出来ている
だから優勝できたんです

2000
もっと上を目指したい。今のままじゃまずいって思いはやっぱりありますよね・・・
僕達に緻密な野球が加わればもっと強くなれると思うんですが・・・
でもそういうのは監督が考えることですから、僕らはやるだけです

2001
監督が代わって練習の時から色々と考えてやっている 疲れるけど野球の奥深さがわかって気がするし楽しい

2002
失敗を恐れてみんなが委縮してしまった部分はあるかも知れない・・・

2003~
僕らにも責任がある 監督には申し訳ない気持ちで一杯だが、僕たちは残り試合を精一杯やるだけ

200:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 16:56:29 ID:fhFCicsg0
>>116
豚氏ね。

118:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:42:58 ID:/f7bO14EP
横浜と広島は素人がみても可能性を感じない。

120:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:47:54 ID:oDlBU9Pz0
>>118
広島はオール国産であの打力、外国人が当たればいい打力になる
投手も去年は大竹、シュルツ、永川が機能しなかったし、良くなれば5割ラインまで来るかもとは思える

横浜はそんな妄想してやっと5位だからな

147:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 15:03:33 ID:fLVhisaA0
>>118
雑誌「野球小僧」に「10強2弱」といわれるだけの事はあるなw

159:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 15:25:39 ID:dDr2lOMh0
>>118
広島ファンに言わせると黒字なら実質広島の優勝らしい

122:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:52:27 ID:/62nuB7pO
マリナーズと横浜でワールドシリーズやってほしい

125:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 13:58:49 ID:jxlwEdkx0
都市対抗に出てるチームより弱いと思う

133:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 14:05:47 ID:oDlBU9Pz0
>>125
さすがにそれは言い過ぎだろう
ファームのオールスター見たけど両チームとも横浜くらいの戦力はあったな

130:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 14:03:27 ID:OK5hYbLx0
広島はなにかもう2つか3つ足りないものがはまれば3位には入れる可能性がある。
横浜は奇跡が起こっても最下位脱出できるかどうかわからん。

140:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 14:48:57 ID:xiiehIiuO
・新しい親会社に譲渡または球団潰して新規参入して経営陣一新
・神奈川県外にフランチャイズ移転して環境一新
・チーム名チームカラーも一新
・現在の職員はすべて解雇して新規募集してスタッフ一新
・選手も全員解雇して球団独自でトライアウトして集めて陣容一新
・監督コーチも一新 次の監督コーチは敢えて指導者一年生を中心にやってもらう

コメンテーター連中がよく抜かしそうな“抜本的な改革”とやらは
これくらいしなきゃいかんだろうなw

155:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 15:20:30 ID:lQmY2Fc40
そんなベイスターズでも、消滅したら球界のバランスが一気に崩れかける可能性がある
しっかりしろ!と叱咤激励するよりも、むしろ保護してやった方が良いのでは?

179:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 15:58:01 ID:5AEnsPew0
プラスに考えれば良い
横浜は負けたくて負けてるんじゃない
観戦にわざわざ遠くから来てくれた他球団ファンのためを思って負けてくれている
ってね

198:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 16:54:49 ID:r0qzfd07O
横浜とか近鉄にしても、突如優勝するチームってその後が悲惨だよね

204:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 16:59:30 ID:60XudkiY0
>>198
6→6→1→2→3→5→消滅か。

207:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 17:11:22 ID:cPCrKxJE0
>>198
5割で4位→4月は首位だったけど5位→2位→優勝
連続最下位から優勝の近鉄と比べたら
突如なんて言えたもんじゃないけどなあ
少なくとも俺の感覚では

209:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 17:13:23 ID:3TmJjx/z0
>>207
2位の時は追い上げの勢いが凄かったが石井一にノーノー食らって勢いを削がれたんだったな

211:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 17:21:21 ID:VPhQwUhH0
>>209
そうそう、この勢いでヤクルトを追い越そうというところであのノーノー
だったからな
あれで力尽きた感じだったよ、ほんとに
あの頃の石井一はのった時は本当に手のつけられない剛球投手だったな

199:名無しさん@恐縮です:2011/02/15(火) 16:54:54 ID:AmghI/SBO
権藤って優勝で神格化されてるけど、所詮選手に造反喰らって辞めた監督だからなぁ

あの大矢ですら2位に出来たチーム