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  • 1:うんこなうρ ★:2011/04/28(木) 17:41:51.32 ID:???0
    2週続けて斎藤佑樹投手のピッチングを見てきました。ストレートはまだ本調子ではなさそうですが、
    変化球のコントロールや打者との駆け引きはさすがだなと思いました。

    さて彼らプラチナ世代の投手を見ていて、ピッチングとはまるで関係ない部分で興味深いことがあります。
    それはお互いの呼称。沢村投手は「佑ちゃんや福井君」と言い、斎藤投手は「沢村や福井」と言う。
    つまり全員タメぐち。一見当たり前のようですが、実は福井投手が一浪しているので年齢はひとつ上。
    野球界(現役時代)はあくまで年齢至上主義の上下関係なので、
    本来ならば「福井さん」と呼んでもいいわけです。
    まぁそうは言っても学生時代、タメでやってきたのをいきなり変えるってのも不自然だし、
    堅いことを言うつもりじゃないんですよ。

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  • ただ、仲良し同士は無礼講で済んでも、知らないで…ってケースはあとから困ることもある。
    ニッポン放送ショウアップナイター解説者の初芝清さんが現役時代、ロッテに小宮山悟という
    早稲田大学出身のルーキーが入ってきました。大卒ってことは俺よりひとつ下か…そう思った
    初芝さんはタメ口でしゃべっていた。「おい、コミ。タバコ買ってきてくれるか」

    ところがよく調べたら小宮山さんは二浪していたのでなんと自分より年上だった! 「おい、ハツ」…。
    その日から立場が逆転したのは言うまでもありません(笑)。

    さてそんなプロ野球界の慣習ですが、実は近年少しずつ薄れてきているようにも思えます。
    例えば、埼玉西武ライオンズの取材をしていたら若手の投手が年齢に関係なく、
    お互いを「クン」で呼んでいるのを聞いたときにはちょっとビックリしました。
    でもあのSMAPだってみんな「クン」だよな…なんて思い直してみたり。

    私は後輩のアナウンサーに「松本クン」と呼ばれたらブチ切れると思いますが、
    要は本人同士がよければそれでいいんでしょう。

    おしまいに、前段の注釈にも書きましたが、球界の年齢至上はあくまで現役時代。
    引退すれば監督を頂点とした、役職に基づく序列になります。 

    コーチの方がずっと年上であっても監督には当然敬語を使う…これは一般の会社と同じです。
    余談ではありますが、ニッポン放送ではアナウンサーをやっている限り役職に就くことはないので、
    今後は私も年下に敬語を使わなければならないケースが増えてくるものと思われます。
    愚痴じゃありませんので念のため。

    今日のコラムを読んで、ずいぶんと細かいことを気にする奴だなぁと思っている方もいらっしゃるでしょう。
    蛇足と承知しながら書かせていただきます。何を隠そう私も早稲田大学を1年留年しているんです。
    学生時代の年次と社歴と年齢のアンバランス中でいろいろありました…。
    あ、ボヤキじゃありませんので念のため!

     ■松本秀夫(まつもと・ひでお)1961年7月22日生まれ、東京都出身。
    早大卒、85年ニッポン放送入社。スポーツ部アナウンサーとして「ショウアップナイター」の実況などを担当。
    2005年ロッテ優勝決定の試合での号泣実況のほか、数々の名言がある。

    http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110428/bbl1104281253002-n1.htm

3:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:44:46.61 ID:RaFUcZ9MO
西武に対して薄れゆくとか松本禿夫とか止めてくれ!監督が可哀想だろ!

4:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:45:05.25 ID:RlT7Vy5I0
これも時代かな~

6:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:45:35.12 ID:YSWZPIg5O
去年、渡辺監督は工藤のこと「工藤さん」言うてたな

137:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 19:23:11.16 ID:wQefRWU8O
>>6
ナベは年下の江藤にも「江藤さん」て言ってたぞ

なんか、西武は呼称がバラバラだなw

10:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:47:14.21 ID:pv8hkuSxO
っつうか当人どうしが納得して使ってんだから別にとやかく言うことじゃないじゃん

11:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:47:20.60 ID:Xto22GgC0
社会人なら、年齢至上主義も役職至上主義もおかしいと思うけど。

普通は先輩後輩主義じゃね?

例え部下でも、先輩ならさん付けだろ。

14:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:50:26.62 ID:7bCaPYhB0
むしろ、プロなら年齢関係ナシじゃね?

17:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:51:35.49 ID:APTRXud6O
キングカズは年下監督だった高木琢也に「おい!高木」と呼んでいた。

19:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:52:40.06 ID:OW6MddZ30
高卒2年目19歳に対して大卒ルーキー23歳は敬語だろ?

23:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:55:46.54 ID:RlT7Vy5I0
>>19
芸能界は芸歴主義
プロ野球界は年齢主義 23歳が19歳に敬語使ったら笑われるぞ

29:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:59:45.16 ID:DzsZTb8V0
こういうのはとりあえず双方敬語を使っときゃいいんだよ。
ヘタにタメ口でフランクにやろうとすると、時に面倒なことになったりするんだから。

30:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 17:59:48.32 ID:n31lpwOSO
スポーツは部活の影響もあるよな
1、2、3年で徹底した上下主義がある

31:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:00:21.27 ID:Gg+zOo5b0
だから西武は近年弱いんだな
チームに序列がなくなったらおしまいだよ

32:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:00:21.54 ID:016QzklXO
西武の「クン」付けは、投手だけじゃないような・・・
この前、スポーツニュースかなんかのインタビューで
中島が『帆足クン』って言ってたぞ
あの時に、西武はジャニーズシステムなんだ!と、思ったんだ

43:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:05:16.66 ID:ELOQdV+p0
> タバコ買ってきてくれるか

えっ?

50:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:06:52.97 ID:gmxyObs40
たった体育会系って学年が一個上ってだけでそんな偉いの?

54:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:08:34.18 ID:GJQ2Tm5fO
野球界もかつては入団年次が優先されていた
例えば沢村栄治は巨人の最古参メンバーの一人だったから相手が年上でも平気であだ名や呼び捨てで呼んでいた
年齢で序列をつけるようになったのは巨人V9の頃からだという

56:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:09:31.53 ID:AyMhCsYv0
江川が山倉って呼び捨てにしてて叩かれてたな

まあ江川は何やっても叩かれてたがw

70:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:19:45.87 ID:OW6MddZ30
たとえば高卒6年目、すっかり1軍レギュラーに定着した25歳でも
プロの世界は右も左も分からない社会人上がりの26歳ルーキーに敬語か
ヘンな世界だなw

84:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:25:30.07 ID:Wl1+6fU9O
>>70
そうしないといろいろややこしいから
例えばPLから高卒で入団して、3年目21歳でバリバリの主力になった選手がいるとする
PLの先輩が大学経由で入団してきたら、当然敬語を使うだろ?
球界は案外狭い世界だから、年齢主義で統一した方が楽なんだよ

73:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:21:34.67 ID:u6WzlARD0
ダルは年上の捕手をアゴで使ってたぞ

90:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 18:28:01.61 ID:Jps+IvJ80
これって割と西武の弱点だよな
おっかない先輩が居ると空気が締まるし、共通の敵として若手も結束する
ナベQもリーダーシップの欠如に言及してたな
最低限の上下関係はあったほうがいい

135:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 19:22:04.87 ID:UGbhVuUa0
二岡だって一浪した上原(年齢は1歳上)のこと「上原」って呼んでるし
最近に始まったことじゃないよ

でも槇原と同い年の宮本は槇原のことを「槇原さん」と呼んでいた
宮本が入団したときに槇原はすでに2ケタ投手だったから、その後も
ずっと変わらなかったという例だろうけど

155:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 22:01:35.30 ID:BHU2mOjA0
昔、近鉄、ロッテ戦で近鉄の選手がエラーしてロッテが逆転
その時マスクをかぶっていた近鉄の有田が、そのエラーした選手をののしった。

そしたら当時ロッテの監督だった金田がその光景を見て激昂して
有田を殴った。理由は、そのエラーした選手が
有田より年上だったからということ。
プロ野球の年功序列はそのぐらい絶対的。

162:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 22:19:11.91 ID:3ZWD4Mg/0
さすがにマッチ君は無いな

164:名無しさん@恐縮です:2011/04/28(木) 22:23:44.94 ID:BHU2mOjA0
野球の場合は、リトルリーグとか学生野球とか
チームが違うだけでずっと同じシステムの中にいるから年齢絶対主義が可能なんだろうけどね。

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2011年04月29日 19:45 ID:UIO206r00
    • そりゃ50のオッサンの息子の世代だろうからだいぶ変わるんじゃねぇか?
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2011年04月29日 20:59 ID:YS3Cx4Dh0
    • 高卒の主力と年上の大卒・社会人ルーキーの関係とか気になる
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2011年04月29日 22:00 ID:ghny4Wyy0
    • 大学野球部に浪人して入部した場合どうすんだ?
      早稲田出身の藤井や江尻とか


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