• 1:いかんのか?φ ★:2011/08/01(月) 19:33:44.98 ID:???0
    黒田博樹は2008年、ロスアンゼルス・ドジャーズ=LADと3年契約を結んだ。3530万ドルと言われる
    高額契約だった。

    2008年~10年の3年間で黒田はDL(故障者リスト)入りを1度記録したが、3年で93回程度あった
    先発機会のうち83回に先発、53回のQS(6回以上投げて自責点3以下)を記録。28勝30敗では
    あったが、高い評価を受けた。

    2010年末には他チームからのオファーがあった。その中にはニューヨーク・ヤンキース=NYY
    なども含まれていたといわれる。LADもその働きを高く評価し、複数年契約を持ちかけたが、
    黒田は単年契約を望んだ。総額1200万ドル。年俸が800万ドル、契約金が400万ドル。契約金は
    12年から 13年にかけ分割して支払われ、全球団へのトレード拒否条項と50万ドルの出来高払い
    も含まれている。


  • 黒田博樹は2008年、ロスアンゼルス・ドジャーズ=LADと3年契約を結んだ。3530万ドルと言われる
    高額契約だった。

    2008年~10年の3年間で黒田はDL(故障者リスト)入りを1度記録したが、3年で93回程度あった
    先発機会のうち83回に先発、53回のQS(6回以上投げて自責点3以下)を記録。28勝30敗では
    あったが、高い評価を受けた。

    2010年末には他チームからのオファーがあった。その中にはニューヨーク・ヤンキース=NYY
    なども含まれていたといわれる。LADもその働きを高く評価し、複数年契約を持ちかけたが、
    黒田は単年契約を望んだ。総額1200万ドル。年俸が800万ドル、契約金が400万ドル。契約金は
    12年から 13年にかけ分割して支払われ、全球団へのトレード拒否条項と50万ドルの出来高払い
    も含まれている。

    黒田はこの時点で2012年の広島あるいはNPBへの復帰も念頭にあったかと思われる。しかし、
    LAD側はそうは思っていなかった。実力のある選手と高額の1年契約をするということは、1枚の
    カードを手に入れることだ。チームが好調であればその選手はチームでシーズンを全うできるが、
    前半戦で不振に陥り、シーズンをあきらめる事態になれば、そのカードは支出削減と、新たな
    プロスペクトの獲得=来季構想への先行投資の意味を込めて、フラッグシップ・ディール(下位球団
    が上位球団に有力選手を7/31の期限ぎりぎりにトレードすること)市場に投じられることになる。

    LADにしてみれば、黒田が1年契約をした時点でそれは承知のことだと思ったはずだ。全球団への
    トレード拒否条項はあったにせよ、先の見えないチームで投げるよりは、優勝争いをするチームに
    高額年俸で移ることを選択するとも思ったはずだ。

    2011年のLADは、オーナー夫婦の醜聞などもあって、野球どころではない体たらくとなった。
    黒田自身も先発投手陣では最低のRS(味方の援護点)しかもらえず、好投しても黒星が増えるだけ
    という状態になった。

    7月に入って、黒田には再びNYYやボストン・レッドソックス=BOSからのオファーがあったと言われる。
    チーム再建モードに入っているLADは、黒田がトレード拒否条項を破棄して移籍することを当然望んだが、
    結局黒田はトレード拒否を貫き、LADへの残留を望んだ。

    黒田に支払った1200万ドルを元手に有望な若手選手を獲得するというLADの目論見は崩れた。
    とはいえ、チーム再建が最優先となるなかで、来季残留の可能性が低くなった36歳の黒田博樹を
    今後もローテーション通り投げさせるのかどうかは、不明だ。また、これからどれだけ勝ち星をあげよう
    とも、黒田の評価はそれ以上高まるとも思えない。

    黒田にしてみれば「チームに殉じた」つもりかもしれないが、LADの関係者やファンから見れば
    「チーム事情を考えない自己中な奴」あるいは「ビジネスを考えない変わり者」と映ったかもしれない。

    チームの破産により、黒田の年俸のかなりの部分が未払いになっていると思われるが、そのことが黒田
    の不信感を高めたのかもしれない。

    マッティングリー監督の「黒田の決断は理解できる」というのは、外交辞令にすぎないだろう。この監督に
    とって、黒田は扱いにくい選手だったのではないか。

    黒田の決断が日本人選手全体の印象を悪くするとは思わないが、少なくとも「僕が野球をするのはお金
    じゃないんだ!」と本気でいう選手は、海を渡らない方がよいかもしれない。
    (おわり)

    http://news.livedoor.com/article/detail/5752213/

3:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:35:26.35 ID:3ntLfmyB0
あらら・・・いいひとなのに

4:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:36:35.64 ID:QCLTgGDb0
やっぱり出た方がいいよ

7:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:37:34.12 ID:uMcwY2+L0
当たり前のことをここまで分かりにくく長く書けるのが凄いな

12:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:38:21.91 ID:5OeP0ky30
ほう
なかなか難しい問題なんだな

14:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:38:35.61 ID:QTPfDyB10
そりゃそうなるわな
黒田としては来年の日本球界復帰とかまで視野に入ってて拒否したのかもしれんが

15:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:38:55.09 ID:mjAZw4h20
なぜ弱小チームに残って奮起しようとすることが自己中になるのか

26:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:41:23.20 ID:QTPfDyB10
>>15
チームが実質破綻してるからな
チームのためと思うなら出て行って球団に金が入る方がいいに決まってる

38:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:42:56.78 ID:4DzFPz2S0
>>15
アメリカという国はビジネスライク。
例えば交通事故の加害者が見舞いに行くと「こいつヤバイ事情があるな」と勘ぐられる。

18:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:39:42.42 ID:YTYPcAWN0
あそこまで無援護なのに移籍したいと思わないのか
変わってんなあ

22:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:40:39.83 ID:jkPLZ8WLO
>黒田自身も先発投手陣では最低のRS(味方の援護点)しかもらえず、好投しても黒星が増えるだけという状態になった。

黒田って日本でもアメリカでもそうなんだな
そういう星の元に生まれたんだろうな
プロスピにいたら負け運×5ぐらいだな

23:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:40:42.96 ID:9piXTWof0
義理堅さが裏目に

24:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:40:53.35 ID:gLbopzuR0
別にドジャースに愛着があるわけじゃなさそうだしな

27:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:41:32.20 ID:TDwL1RYc0
え?
アメリカでもフランチャイズプレーヤー貫くとか
家族の住環境や優勝の為に低年俸に甘んじるのは普通だろ?

28:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:41:34.80 ID:FswnifVv0
ドジャースに仮りがあるなら、トレードを受け入れ、代わりにプロスペクト与えてやって
ドジャースの駒になってやればよかった。
広島のことを本当に考えているならFAになる前にポスティングにかかって
広島の財源を潤してあげればよかった。

30:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:41:53.57 ID:SE0kzIHI0
まあ広島とは違うからな
他所様には案外冷たいファン
球団の経営があぶないのにチーム1の年俸10億貰ってる選手が
チームの為に残留なんてありがた迷惑な話

31:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:41:55.58 ID:jkPLZ8WLO
これ残ることで黒田にメリットあんの?
誰か教えてくれ

32:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:42:09.35 ID:T7x97SMS0
黒田を出して若手有望株をトレードで獲得しようとした思惑が外れたと

34:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:42:25.72 ID:J7qY/xGU0
来年日本かえるつもりなんだろ
どこのチームいくかはその時にならなきゃわからんけど

来年もMLBでってなら当然移籍しておくべきだし

36:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:42:41.28 ID:kB6zVCH/0
日本人の感覚だと美談なのにアメリカだと自己中なのかぁ

40:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:43:48.45 ID:FkIkEFuY0
うん、これは俺も思った
日本と違って、欧米はチーム事情による選手の売却ってのも多いから
それ拒否するとチーム愛がないと思われてもしょうがないなと

42:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:44:05.28 ID:2O1hJj7n0
「まさにサムライ」黒田のドジャース残留に対する現地ファンの反応
http://seichi-nippon.com/sports/Kuroda-wont-waive-no-trade-clause

Dodgers4LifeHolmes
彼が俺たちの所に残る決断をしてくれて本当に嬉しい、彼の本当の人柄というのが分かるね、俺は黒田のことがずっと好きだったよ。
彼のためにもドジャースは頑張って欲しいし、オフに契約更改できることを願ってる。

modestododger
残ってくれて嬉しいよ。

Boughton63(ドジャースのアイコン)
この男は立派だよ、彼の残留は嬉しいね。
あとは彼に得点をプレゼントできれば良いんだけどなあ。

norcalblue51
まさにサムライ。忠誠心があって、誠実。ありがとうクロダ!Go !ドジャース!

Pachman
なんて立派な男なんだ、黒田。
彼の忠誠心に答えるために、チームメートたちが点を入れて援護してあげることを願ってる。
運が良ければ、新しいオーナーがパワーヒッター1人か2人と契約するかもしれない、その時は来年も彼にここでプレーしてほしいね、そうすれば働きに見合うだけの勝ち星をあげることができるし、プレーオフでキャリアを終えることが出来る

45:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:44:49.33 ID:TCdPQS2R0
向こうのフォーラムなんかでも「黒田が出て行けば若手が何人か取れるのに」ってのと
「アメリカでは最近じゃ珍しくなった忠誠心溢れる日本のサムライ」って意見が分かれてる感じだな。

47:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:45:25.76 ID:enWloPMV0
記者の妄想だと
どうせ来年日本に帰るんだから
トレードでチームの役に立っとけと

51:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:45:59.36 ID:O+K0RV7XO
つか、ホントありえない…何考えてるのか。
代理人ちゃんと説明したのかね?

52:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:46:36.26 ID:QfUk6QCW0
そもそもLADが破産しなけりゃトレードなんて話は出てこなかった
破産して高額年俸が負担で出て行ってほしいのに何でかしらんが居座りやがった
これはもうLADファンから袋叩きにあってもしかたない

53:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:46:50.08 ID:dq9G4mUj0
黒田が1年契約をした時点でそれは承知のことだと思ったはずだ

アメリカって契約社会じゃないのかよ

71:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:51:35.21 ID:SE0kzIHI0
>>53
契約切れる年はチーム成績が悪いと優勝争ってる所にトレード出されるなんて常じゃね?
ましてや球団の経営が危ういんだから球団にとっては出て行って相手チームがなんぼかでも
年俸肩代わりしてくれた方がいいでしょ

56:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:47:18.24 ID:wtmKKdXv0
チーム事情なんて知ったこっちゃないだろ普通
あと二ヶ月でシーズンも終わるんだし、オフには好きなところと交渉できるんだから
ナリーグの強豪とかならまだしも、アリーグ東みたいな投手の墓場に行って成績落としたくないよ

59:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:48:32.25 ID:XrZWfXBq0
こりゃ難しい問題だな。日本とは事情が違うし、チーム状況も特殊。

60:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:48:39.59 ID:6O6Q4QLd0
>>1
この記者の言いたいことも分かるし、ほぼ同意なんだが、結論の

黒田の決断が日本人選手全体の印象を悪くするとは思わないが、
少なくとも「僕が野球をするのはお金じゃないんだ!」
と本気でいう選手は、海を渡らない方がよいかもしれない。

はおかしい。全くおかしい。
黒田は最初から東海岸のアリーグのチームに行くこと嫌がってたし、
どうせ来年は広島へ帰るつもりだったからの残留なのに。
こいつ黒田のこと何もわかってないわ。

64:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:50:12.13 ID:J7qY/xGU0
広島帰ってきたら嬉しいけど本当に帰ってくるのかどうか

73:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:52:03.91 ID:jkPLZ8WLO
>>64
広島って一億ぐらいは出せるのかね
今いくら貰ってんの?

67:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:50:42.04 ID:7+krMGjAO
自己中というかそれくらいの権利はあるでしょ
言いたい放題だな

68:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:50:48.92 ID:Oa+qOcdY0
男気があるのは確かにかっこいいけど、年棒が高い選手の男気は微妙な問題になるんだよな。

69:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:51:00.69 ID:e26uQ8Tc0
来年10万ドルで先発ローテやりますから

っていうんなら分かるけど、それ以外なら
崩壊前のドジャースにより負荷を掛けたいという
意味不明な悪意しか感じないわな

81:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:53:44.12 ID:1xEpN/zK0
黒田を叩く気にはならないが、ただただNYYのピンストライプを着てYankee stadiumで
投げるKURODAを見たかった。本当にそれだけだ。

83:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:53:52.05 ID:ORr6/ZAqO
金より有望な若手を獲得出来なかった方がマイナスなんだよ

93:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:58:42.16 ID:U8M7VFVL0
状況が変わっちまったからな
契約時にはない問題が今現実として出てきてしまった
代理人はなんか助言しなかったのかね

96:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 19:59:20.81 ID:kAQ2G85VO
ムスっとしてるからな
環境(チーム)変わってまた新たに人間関係築くのが苦手なんだろ

100:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:03:38.95 ID:+lKh+MjrO
>>96
俺もそれだと思う
慣れるまで時間がかかるタイプだよな
それがストレスになってピッチングに影響が出そうだし

99:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:03:14.80 ID:aYM+TZYI0
持ってる権利を行使して自己中呼ばわりはちょっとな
とはいえチームからすれば来年出て行く高給取りに
プレーオフの目もないのに居残られても得は無いわな

103:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:05:32.48 ID:/TuAK2u20
なるほど。MLBは面白いな。システムは知ってたが自己中扱いになるとは思わんかった。
黒田を自己中と呼ぶ日本人はあまりいないからな。

112:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:08:34.49 ID:6O6Q4QLd0
>>103
自己中とか言ってるのは日本のアホ記者だし。
アメリカ人がそんなふうに言ってるわけじゃないし。
そもそも自分の権利を当然に主張するのはアメリカじゃ普通。
でも井川は間違いなく自己中だよ。

105: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/01(月) 20:06:01.62 ID:CH5WlWSRO
彼はサムライだな
忠義があるんだよ
残ってくれて嬉しい

↑地元のファンはこんな感じの意見が7割だよ
もちろん自己中の意見もあるけどね

スレタイは間違いなく思考誘導だね

121:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:12:24.01 ID:jkPLZ8WLO
>>105
ファンの感覚はそうだろうね
マネジメントとなると逆かもしれんが

106:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:06:13.95 ID:al7lrO6F0
井川と黒田は向こうの人間には謎だろう
俺にとっても謎だが

116:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:10:10.38 ID:sosVhqWz0
ビジネスライク言うのならドジャース側が

「拒否条項があるのは承知してるがチームの為に移籍して貰えないか」

って言えば良かったんじゃないの?

130:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:14:04.48 ID:jMcnEWzR0
>>116
それはやった

http://news.livedoor.com/article/detail/5722893/
黒田 GMと会談でトレード交渉加速か? 2011年07月20日

119:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:11:26.19 ID:2OxzKcmfO
若返り再建図りたいのに中途半端なベテラン?
NBAでもよく聞く話だな

125:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:13:19.07 ID:2nqU08Id0
まさか名門ドジャースが倒産、って事は想像だにしなかったんだろうが
新参の地方球団ならともかく

127:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:13:47.53 ID:mXako2Rn0
じゃあ解雇すればいいじゃんって話

148:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:19:35.16 ID:FkIkEFuY0
>>127
解雇したら年俸全額払わないとw
だからトレードなんだよ

欧州サッカーなんかだと破綻しそうなチーム多いから
例えばシルバみたいなチーム生え抜きのスターが
「残りたかったけど経済的に苦しいチームのために移籍しました」ってのが普通にあるし

まあ日本でもノリが近鉄愛を唱えて居座った時は非難されたもんだけどなぁw

131:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:14:33.37 ID:mXako2Rn0
というかトレード拒否つけたほうが悪いんだけどな

133:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:14:48.10 ID:f8l0Ur6v0
単純に引っ越すのがめんどくさいってだけだろ

136:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:15:28.81 ID:a3NIlAtv0
そもそも叩かれるべきはドジャース潰した糞オーナーじゃねえかwww
何で黒田が悪いみたいな事になってんだwwww

138:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:16:30.48 ID:aYM+TZYI0
フロントはやれやれ、って感じだろうけど
ドジャースファンが喜んでるなら黒田としては良かったんじゃね
できれば強豪に移って勝負して欲しかったけど

142:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:17:34.54 ID:+pys7Zjg0
SEA フィスター 防御率3.33 3勝12敗


無援護仲間のフィスターは強いチームに移籍しました

156:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:22:07.69 ID:jMcnEWzR0
>>142
マリナーズとドジャースはメジャー屈指の投手有利の球場がホーム、移籍したら防御率落ちそう
逆に投手にとって最悪の球場がホームのロッキーズからインディアンスに移籍したヒメネスは大活躍する予感。

145:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:18:44.81 ID:h6OvgdxD0
そりゃ黒田が残留することによって

トレードで若手は獲れないわ
もうメチャメチャ
叩かれて当然

151:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:21:05.45 ID:rM/BuxYdP
まぁ極東の国から来た30後半のオッサンにフランチャイズプレイヤーとして
愛着持つわけもないしなぁw若手の頃から居る選手の残留とはまた別だよ

153:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:21:28.08 ID:3BnI/Lnw0
高給取りがジャマだから球団のために出ていてほしいってこと?
それならファンに非難されるのも分からなくはない

158:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:22:49.40 ID:OdvQKo0R0
>>153
高年俸が邪魔ってより、LADの今シーズンは終わったんだから、
近くいなくなる選手は未来ある若い選手と交換するのがMLBの常識なのさ

159:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:23:12.98 ID:MWLR7O5G0
自己中がおかしかったらKYだな
どの国にも暗黙のルールってのが存在する
アメリカではこういう場合は優勝狙えるチームへ移籍するのが暗黙の掟
一種の球団間での再配分システム
そこを無視して行動して契約ですから(キリはKY

162:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:23:47.71 ID:2nqU08Id0
てか来シーズン
ロサンゼルスドジャース、って球団は残存できるの?
身売りのアテはあるの?

169:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:26:21.46 ID:al7lrO6F0
>>162
次のオーナーがすぐ見つからなくても
MONのときみたいに機構がサポートしてくれると思うよ

168:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:25:35.46 ID:Yq6tVccP0
黒田は弱小チームにいすぎたせいで上昇志向があまりなく、かつアメリカ内世間知らずって感じなんだろうが
アメリカ側から見れば確かに自分のことしか考えてない自己中野郎に見えるのかもな。

171:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:26:34.82 ID:YpUkgt9y0
今日のスポニチより

「1年間ここでやると決めたので、全うしようと思った。2ヶ月だけよそに
行って優勝しても心から喜べないと思う。」
揺れる心境は大リーグ屈指の左腕に成長したカーショーにだけ明かしていた。
「昨日、迷っていると。そうしたら"stay here"(ここにいてくれ)って言われた」。
黒田を慕い、投球練習は必ず見学に来る若きエースの言葉が心に響いた。
試合前には首脳陣から熱い歓迎を受けた。
「しんどかったけど、自分の野球観を一から考えることができた。
野球人生はどうなるかわからないけど後悔はしない」。

180:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:28:46.81 ID:QGqL+uxe0
>>171
かっけーやん

186:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:29:45.52 ID:a3NIlAtv0
>>171
どんな糞チームなんかと思ってたらなんや・・・ええチームやんけ・・・

193:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:32:06.72 ID:bBcLtWCNO
>>171
事実なら何てカッコいい話なんだ…

265:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:53:29.52 ID:EAP9VwX10
>>171
チームに歓迎されてるなら問題ないな

176:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:27:18.84 ID:MZLgtMdY0
黒田は「まだやり残したことがある」といってメジャー残留したけど
何をやり残したのか?
頂点を目指してなかったようだし。

187:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:29:46.96 ID:al7lrO6F0
>>176
それは謎だなあ

206:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:36:20.77 ID:Yq6tVccP0
>>176
自分を評価してくれたこの球団でこのチームメイトとプレーオフにワールドシリーズに行きたい
みたいな日本人好みの、外人からみればあんま理解できない理由じゃね?

218:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:39:14.01 ID:2OxzKcmfO
>>206
ひとまわりしてアメリカでは生え抜き選手を大切にしよう
って考えも徐々に出てきてるらしい

182:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:28:52.85 ID:pob6tSix0
来年も残るならともかく
これじゃ来年タダで逃げ出すためって思われてもしょうがないんじゃないの?

日本だと一年移籍ずらしただけで称賛されたけど、
実際は松坂みたいに一年早くてもお金残したほうが嬉しいと思うけどね。
日本の移籍関係のルールがひどいからアレかもだけど

184:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:29:23.51 ID:A1o+gOLa0
>チームの破産により、黒田の年俸のかなりの部分が未払いになっていると思われるが
それこそただ働きでも仕事するわと言ってるってことだろ。
最低限の給料しかでないけど入団してと言って、入ってくれるような即戦力投手他にくるのかよ。

189:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:30:35.37 ID:OdvQKo0R0
>>184
機構が保障するよ、そもそも即戦力なんかいらねーんだよ
今シーズンは終わってるんだし、来シーズンは残らないために1年契約にしたんだから

197:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:32:57.09 ID:2nqU08Id0
>>189
機構が給料補償するしマンドクセからトレード拒否

ってぐう蓄だなぁw

こんな話が続いたら機構だって持たないだろうに

196:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:32:56.66 ID:GX0G984d0
広島広島言ってて、結局出て行って、今度は残留残留って…
こう言うところが信用を無くすんだよな

198:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:33:37.43 ID:JiptgV3+0
黒田は何も悪くない

202:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:35:04.40 ID:tPEnfc4o0
そこそこの成績を残しつつ契約を履行してる選手を自己中扱いするファンの方がよっぽど自己中だわな
これでリーグを代表するエースが移籍したらしたでチームを捨てたとか言って叩くくせに

209:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:37:17.96 ID:2OxzKcmfO
>>202
アメスポはチーム経営要素も楽しめるからいいんだよw

214:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:38:10.07 ID:Oa+qOcdY0
>>202
例えば、クリフ・リーが最下位のシアトルからシーズン途中でテキサスへ移籍したときに、
彼を叩いた人なんて、そんなに多くなかったんじゃないかなあ。

240:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:45:24.15 ID:bdBlifR30
>>214
クリフリーを批判する人は誰もいないと思う

ただ、あの時は最下位ではなくマリナーズに貯金があったから、
「僅かに優勝の可能性が残ってるのに放出するのは許せない」
という少数意見も

208:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:37:12.82 ID:6IZg1NTv0
欲しがってたのが強打の球団ばかりなのがなぁ・・・
勝利とか優勝に自分から離れてるんじゃアホとしか言えんな

213:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:37:52.63 ID:Ly5ySWLg0
これでドジャースが破産申請して黒田の債権がパーになったら笑うな

216:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:38:38.79 ID:earXqbX+0
佐々木が通用しなくなったマリナーズでの最終年は勝手に出ていってくれて
ファンや地元メディアには喜ばれたのにな

217:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:39:03.99 ID:ZRBxl3FB0
レッドソックスとヤンキースしか選択肢なかったら断るのも無理ないと思うけどな
どちらのチームもよっぽど活躍しないと居心地悪いよ

229:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:42:32.22 ID:olRrdIpz0
来シーズン戦力UPの機会を失ったんだから
そりゃファンは怒るわ

233:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:43:20.65 ID:w5PWaSGC0
お金じゃないってのは嘘だろうな。
だいたい来年だって日本に帰ってこないんじゃないの。

236:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:44:31.89 ID:IjkU4+0q0
結局レベルの高いヤンキースやレッドソックスに行って

フルボッコにされるのがこわかったヘタレでしょ?
言葉ではカッコイいこと言っといて

248:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:47:57.43 ID:HsW0bDT90
>>236
ア東は投手の墓場だからな
びびってトレード拒否したとしても責められん

286:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:08:08.51 ID:u5z50LAbO
>>248
なんかアリーグ東がどうのこうの言ってる人が結構いるけどさ
そんなにレベルは変わらんよ
近年の松坂なんかを見て判断してるんだろうけど
まったく参考にならんよ
メジャー一年目の前半までの松坂を覚えてるかい?
普通に圧倒してる試合多かった
体のバランスが崩れたり
故障してからおかしくなった
今の黒田はバランスいいし普通に東でも通用するよ
だから行ってほしかった
今はもうこの決断に呆れてるわ

247:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:47:31.94 ID:eMbPnnrBO
広島に今の金本が年俸5億で居座っていたら?
と考えればよい

252:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:49:18.66 ID:h6OvgdxD0
賛同してるファンって来年黒田が日本に帰ってくるの知らないんじゃないの?もしかしてw


黒「俺はドジャースが好きなんや!だから残留したんや!」
って言っておいて日本に帰ったらなにも残らないよねw
トレードで来るはずだった若手有望選手もいない、ドラフトもない、黒田もいない

ドジャースファンがかわいそう

257:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:50:29.77 ID:XbuZTF+l0
黒田は低年俸で来年もドジャーズで投げるべき

263:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:52:22.15 ID:QfD5Affi0
彼のキャリアを考えるなら、絶対、移籍すべきだったな・・・

264:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:53:12.87 ID:Cxr7C8gW0
失望した。確かに拒否権行使は自由だが
誰も得しない選択をするとはな…
本人や家族がドタバタ引越ししないで済むくらいのメリットしかないw

ドジャースはトレードで金が浮いて、若手を交換でもらって
数年したらその若手を高額で換金するのがベストのシナリオだったろう。
さすがに空気読めって。

273:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 20:57:31.66 ID:agyrjugA0
仕事してる選手にオーナーがくずで金使いすぎたからチームのために出ていってくれとかどんな論法だよ

275:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:01:05.59 ID:bxxfLrGz0
>>273
そこで「『チームのため』を思ってるんなら出ていくだろう?」って話なんだよ
確かに黒田は何も悪くないが
出ていくのがチームにとっては最善なんだから

317:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:31:44.20 ID:fE0WWC6i0
>>275
出て行って欲しけりゃかっこいいつもりのビジネスライク()なその思考をやめろよ
黒田はそういう心のないやり方が一番嫌いなの
本当に出て行って欲しけりゃ「三顧の礼」をもって接しろよ
黒田の心を動かすにはそれしかない

279:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:03:29.59 ID:2OxzKcmfO
>>273
結構よく聞く話だけどな

282:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:06:30.12 ID:E9EtM8WW0
黒田の年俸が安ければ文句でなかっただろうね

292:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:13:10.23 ID:eZcgfryY0
どっちみち1年間ドジャースでやらないとしょうがないだろ
シーズン途中で移籍なんて黒田としてもすっきりしないだろう

294:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:16:12.53 ID:EZfVZ1kO0
>>292
シーズン途中の移籍なんて大リーグだろ日常茶飯事なんだけどな
来年契約結ばないのが確実+今年ドジャースのPO進出の目はほぼ無しだから
トレードで若手を残しておいて欲しいっていう言い分も分かる

305:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:25:09.84 ID:qz5yZPe50
だいたい元々はここのオーナーが無茶したのが原因だろうが。

307:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:27:14.56 ID:3Gz24zJ30
日本の美徳も向こうじゃ自己中なのか

310:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:28:15.86 ID:2OxzKcmfO
>>307
NPBのシステムが異常すぎる

313:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:30:51.50 ID:UQmJiUkEO
契約を盾にと言っちゃ、盾だろうけど、
契約は盾にするために結ぶもんだからなぁ。
未払い払うから、トレードに応じてくれとたのんだら、また違ったのだろうか

326:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:38:05.75 ID:zaUdwTYy0
選手として、優勝したいと思わんのかね・・・・
環境が変わる事を恐れているのか?
野心が無いプロスポーツ選手は終わりだよ

331:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:41:05.66 ID:5EAGWziB0
>>326
LADで優勝狙うのは野心があるとは言わないの?

338:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:45:32.81 ID:i57YndyNO
>>331
チームが優勝を諦めたからトレード話しが出てきたんだろ

329:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:39:33.89 ID:ik0Aru8uO
義理人情もビジネス社会だと自己満にすぎないってことか
まあそうなんだろうけど黒田もかわいそうだな。

330:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:40:53.00 ID:NGGl++fz0
契約どおりに金を払わん奴に、契約の履行を求めることのどこがおかしいんだよ。

だいたいドジャースで活躍しても給料の全額もらえないんだから
他チームに行ったら優先順位下げられて、よりもらえなくなるのが明白じゃねーか。

333:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:41:40.95 ID:Hrlgk8T5O
単純にあと2ヶ月だし移動('д`)マンドクセってだけの話だろう
あとは優勝争いしてるチームで「どーせ2ヶ月だけの付き合い」とか思われて酷使されるのもつまらんとか
まぁそんな理由だろ

334:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:42:31.48 ID:GLf8J19I0
古傷があるから寒いトコで投げたくないんだろう
家族の生活もあるだろうし

336:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:44:36.67 ID:w/GwPRX/0
普通に考えて、東海岸には行きたくなかったんだろう・・・
もともと、強く慰留されてのLAD残留だったワケだし

343:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:47:15.10 ID:yY9ILE8i0
チームの破産により、黒田の年俸のかなりの部分が未払いになっていると思われるが、そのことが黒田
の不信感を高めたのかもしれない。

でも、残留な謎

344:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:48:10.93 ID:w/GwPRX/0
来年は鯉に戻るんじゃないの?
今季も「残留(契約延長)or鯉復帰」の二択だったと云われてたし

347:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:50:43.62 ID:RO3Di3EW0
>>344
黒田の行動を見てるとメジャーで大金貰えるうちは帰らないと思うよ
メジャーで通用しなくなって、日本でも3億の価値が無くなった頃に広島と3億の契約結ぶオチ

346:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 21:48:25.96 ID:b0AdA0DhO
有能なブレーンがいないんだな…

360:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 22:01:31.25 ID:62s23iHn0
まあ文句言いたくなる一番の理由はただただ残念という事だな

今の日本人SP唯一の砦なんだし、こっちとしては強豪チームで一花咲かせて欲しかったって気持ちは強い
しかも実績認められて強豪からオファーが舞い込んで来る状況だっただけになお更だ

365:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 22:07:35.81 ID:2LtKM1VR0
近鉄末期のノリさん状態ってこと?
高年俸の選手に忠誠誓われても困るっていう

366:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 22:18:26.42 ID:PPseSbHO0
黒田にだって代理人がいるんだから
トレード拒否すれば、その後ファン、球団、マスコミからどんな仕打ちを受けるか言われただろう
それでも覚悟の上の残留なんだろう

370:名無しさん@恐縮です:2011/08/01(月) 22:35:54.99 ID:7yHxB7y00
この記事が本当かどうか分からないが
もし本当なら新井、内川、小笠原のようなタイプはメジャーで
ブーイングを受けることがないということか