• 1:かばほ~るφ ★:2011/08/12(金) 11:03:10.01 ID:???0
    斎藤佑樹の致命的欠点解消へ緊急3者会談 2011年08月11日

    【プロ野球】日本ハム・斎藤佑樹投手(23)が9日、西武ドームで吉井、芝草両投手コーチと3者会談を
    行った。コミュニケーション能力に疑問符の付くルーキーに配慮したもので、深刻な孤立化を解消する狙い
    もありそうだ。

    緊急会談は日本ハムの練習が終盤にさしかかった午後4時50分頃から約10分間、蒸し暑い西武ドームの
    一塁側ブルペン内で行われた。吉井コーチは「これからどうしていくかを話した。ルーキーなのでいろいろと
    話していかないと。深刻な話ではない」と説明。斎藤も「いつも話をしてもらっているのでありがたいです」
    と感謝の言葉を並べた。
     
    何げない光景のようだが、投手コーチがわざわざグラウンド上で設定しなければならないところに、斎藤の
    問題点がある。日本ハムの育成方針は「選手の自主性を重視し、コーチの価値観を押し付けない」だが、実際は
    コミュニケーションが活発。しかし斎藤は、あまり多くの人間とコミュニケーションを取っていない。そのため、
    「何を考えているのか分からない」と斎藤の性格をつかめない選手が多く、孤立化も進んでいる。首脳陣と
    球団も同様で、今後の調整、野球観などを話し合うための苦肉の策が今回の会談だったようだ。


  • 古くから斎藤を知る関係者は「高校、大学と常にスター扱いされてきただけに、自分から人間関係を築く必要も
    なかったから、周囲に対して細かな配慮ができないのでは」と指摘。西武1年目の松坂大輔(レッドソックス)
    を知る西武OBは、斎藤の現状に警鐘を鳴らした。

    「プロとして十分に力のあった松坂でさえ、1年目は自分のやりやすい環境を作るために積極的に先輩に声を
    かけていた。明らかに力のない佑ちゃんが周囲との会話を怠ったら当然、孤立するでしょう。チームの中で
    プレーしやすい環境を作るのも選手の仕事と、誰かが教えてやらないと駄目」
    後半戦は2試合、モヤモヤした投球が続いた。力で周囲を納得させられない以上、地道なアプローチで居場所を
    確保する必要がありそうだ。

    東スポWEB http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=15089


5:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:05:19.16 ID:Bf7l2SGX0
俺と同じで便所飯でも食ってるのかな、ゆうちゃん

6:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:05:38.39 ID:C2CMbZqtO
先輩がなんだこいつと思うような売り出し方してる球団に問題あるのでは・・・

11:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:06:22.38 ID:ZxqrEjpT0
オールスターでの省れっぷりはすごかったなw

14:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:07:10.05 ID:TwHc5N710
孤立してるかと思ったけど最近はベンチで談笑してることが多いような
まぁ頑張りなはれ

17:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:08:22.13 ID:qUYu7ppxO
人前であれだけ喋れてコミュ障なら大抵の人間がコミュ障になる

18:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:08:22.72 ID:JYQPCWGm0
これは好感度アップだわ
応援したくなってきた

31:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:12:50.07 ID:d5eTDuzV0
学生のときから、年輩者や偉い人に連れ回されてる奴は
自分もそのレベルだと思い込んで
同世代やチョイ上の先輩とかを下に見た物言いする奴が多い。
だからコーチとかと話しても増長するだけだと思う。

32:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:12:55.05 ID:1WvygdnrO
シャイには見えるけどそんな深刻な感じもしないけどな
とりあえず梨田は打たれてもいいから6回以降も投げさせてやれ

34:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:13:05.87 ID:W5NNJlg4O
まあ見るからに頑固そうだからなあ

35:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:13:32.73 ID:ghAQWJ/nO
ルーキーとしては、変に大人ってことかな?

36:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:13:35.00 ID:s6V1dsnF0
早稲田大学野球部で主将やった人間がぼっちになるのかよ?
プロになって精神を病んだってことか?

43:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:14:57.75 ID:dQkzqjXjO
多田野「なんでそんな事相談してくれなかったんだ?」

44:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:15:00.54 ID:QdbQCoZV0
インタビューでしか喋れないタイプか。

46:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:16:34.71 ID:Z3V6ysCN0
そういやベンチでもコーチとだけしか喋ってないよな
中田の坊主頭をいきなりシバくとか、そういう笑いも取っていかないと

48:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:17:17.40 ID:9wS+bhZ60
清原だって、1年目はプライベートでは孤独だったんだろう。
たいした問題でもないし、過保護すぎるな。

51:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:18:20.66 ID:LuG3+xfi0
学生じゃあるまいし馴れ合いなんて要らねえだろ。
近年は球界の学生ノリが酷くなってる気がするわ。

52:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:18:26.41 ID:hqz1MbQY0
吉井はハムの次期監督になって欲しいな。

54:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:19:16.43 ID:d65Dy2QtP
ハムって北海道だけど
選手は関西系のノリやろ?

斎藤はそういうの駄目そう

57:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:22:10.03 ID:tYY42rlK0
こういう時に新庄が居ればなあと思った

58:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:23:11.95 ID:OCHLAvCY0
ダルや中田とか根本的に話合わなそうだからベテランにかまってもらえよ

59:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:23:23.44 ID:1tVkIQy5O
やはりピッコロ大魔王は残すべきだったな

60:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:23:40.09 ID:v9GJI73Li
松坂は最初のキャンプからデニーいじりしてたような。

65:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:27:32.48 ID:to9ctq0zP
生意気な態度とってたならまだしもそーでないなら
新人投手に他の選手のほうから声かけてやれよww
大卒ドラ1でも最初は遠慮して話かけれないことなんて珍しくないだろw

68:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:28:37.36 ID:pMWV6y8v0
松坂は若かったから、子ども扱いでかわいがられていたよ。
愛嬌のある顔も幸いだった。ゆうちゃんは大卒で一応、若いとはいえ大人だし、
突っ込みにくいかもしれないねえ。

69:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:29:12.59 ID:lTT52ScN0
まあアレだけゴリ押し、持ち上げやってれば疎まれて当然だと思うけど

70:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:29:45.16 ID:SM7v8rYm0
ピッチャーなんてコミュ力いるの?
わざとエラーする選手なんていない
俺様態度でもいいじゃね、実力さえ
あれば問題ない。

91:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:34:51.26 ID:j17KMBdLO
>>70
気に食わない投手のときは、野手がわざと記録にならない程度に守備の手を抜くのはよくある話

108:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:40:35.86 ID:JbNkuGMA0
>>70
チームスポーツなんだから、自分が損するだけだろ。
野手に可愛い後輩のために打って守ってやるって仕向けたもん勝ちだ。

71:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:30:08.48 ID:rt8bwFB20
松坂は自分の人生は周囲の人間に恵まれてたと言ってたが
人徳のおかげだな
アメリカではなぜかイマイチみたいだけど

89:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:34:07.37 ID:MuwFCXb4O
>>71確かに人徳かもな。
長年西武ファンだが、松坂の悪口はあまり聞かない。太りすぎの豚、くらいかな。

73:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:30:09.53 ID:GdZi9wBZ0
これ、すべて想像の記事じゃん。
こんなんで給料もらえるんだから記者って楽だよな。

76:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:30:27.40 ID:opJhTi660
ハンケチあれだけど、ダルビッシュや中田と合うとは思えないし、糸井さんとは会話が通じるとは思わないし
外人多いし、稲葉くらいかな、ハンケチに話し合わせてやれそうな感じなのは
ハムのキャッチャーは存在薄いからよくわからないけど
ああ、勝さんがいるやん、話してやれそうな感じ

82:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:32:45.87 ID:W5NNJlg4O
>>76
もう弟子入りしてるで

95:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:35:39.10 ID:q9lpSF0iO
>>76
勝だけが話してくれる

295:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 14:18:59.48 ID:N6E1aljU0
>>76
オールスター見てたろ?
武田勝の隣にずっといたよ

84:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:32:46.55 ID:FOzXu7Iw0
松坂は黒岩が専属広報みたいな形でガッチリガードしていたからな
松坂の無免許運転の身代わりになるぐらいだもん
こんなのがハンカチにもいたらもっとノビノビ出来ると思うけどね


無免許身代わりは思いっきりバレて大問題になったけどw

87:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:33:37.49 ID:aKFj+Hbg0
松坂と比較するなよw
あいつのキャラは先輩殺しで有名だぞ!
気取ったところがなくて、とにかく先輩から可愛がられる人間だった。

88:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:33:40.07 ID:Jux3AsWx0
>>1
「あきらかに力のない・・・」
さすが、東スポ ^^

94:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:35:38.18 ID:bckfNiIK0
この前の登板といい、ハムは過保護すぎるくらい面倒見がいいな

99:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:37:07.49 ID:VPcOeis20
>>94
あれでも実力で先発5番目なんだぜ

107:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:40:20.16 ID:opJhTi660
>>94
自分で満塁にしておきながら、梨だがさっと変えてたね
4回とか5回の途中とかで変えるの大杉
一応先発なんだから、打ちこまれるとかいうのじゃなければ
投げさせろよと思うね。勝ち負けつけさせたくないのかもしれないけど

96:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:35:53.20 ID:3rxvYnHm0
ピッチャーは何考えてるかわからないくらいがちょうどいいんじゃないの

104:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:39:34.72 ID:UJLA6HR+O
あれだけごり押しすればそうなるだろ

それが無ければそこまで悪くないよ

111:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:41:47.69 ID:gySGR24qO
野球の投手なんてキャッチャー以外とはコミュニケーション不要

マウンドで1人で戦うのが投手
最低限の守備連携以外は野手や他のピッチャーとも
コミュニケーション取る必要が無い

117:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:44:24.37 ID:Ch/Nw0NQ0
清原がルーキーのときチームで孤立してたかは知らないが、
当時の西武はもともと強かったしな…
その中で伸び伸び打ってこいみたいな感じで送り出されて、
アンチ巨人・桑田のマスコミがみな味方についてたから、
とにかく清原、楽しそうではあった。吉永小百合に好かれてたり。

斎藤は当初二軍で夏に地力つけて上がってきたならともかく、
扱いが球界の宝っていうよりむしろ腫れ物に近い感じで、
それでも本人があの能面っぷりだから、
スポーツ紙も困り始めてる様子。

125:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:48:00.53 ID:cT2xBXmA0
昔、阪神に井川という選手がいてな…

131:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:54:52.93 ID:BjhkJjs7O
周りが特別扱いするのもあるだろうね

132:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:55:03.47 ID:6ZcbiA350
話し相手いないとかホントかよ
体育会系でずっとやってきてるんだし、どうにでもなりそうなもんだが

152:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 12:10:30.37 ID:iYa8Pd7A0
>>132
体育会系でも環境一変すれば、普通に戸惑うよ
その時ジタバタ媚びたりして醜態晒さないところが、不器用なタイプの体育会系っぽく、どことなく好感つか共感
「結果出してからがすべて」の信念だろう

これ3者会談したって何も変わらないだろ
斎藤は丁寧に感謝して元に戻る

138:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 11:58:05.12 ID:Ica1GgwZ0
体育会系って言ったって、大学時代はずっと特別扱いのアンタッチャブルだったし
キャプテンになったのだって監督の独断で、チームメイトに推されたわけじゃない

141:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 12:01:44.66 ID:TzBXCTuH0
大学時代に仲間がどうのこうのって言ってなかった?

145:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 12:04:18.62 ID:7wMiEKtT0
ヤクルトはいってりゃ人間関係面ではこうはならんかっただろうな

146:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 12:04:54.59 ID:GUbfrOzdO
まぁでもピッチャーだから別にどんな性格でも良くね?
自己中の集まりなんじゃねーの?特に先発は
木佐貫とかも人付き合い悪そうなイメージあるな

157:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 12:14:32.55 ID:wUXdq96o0
>>146
上原と仲良かったよ
やっぱり誰とでも仲良くする必要ないけどいざという時頼れる先輩は必要だよね

165:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 12:19:36.69 ID:49vK8Rps0
孤立も何も結果出せてないから浮いて見えるってだけ
中田だって入りたてで調子こいてた時はメチャクチャ浮いてたろ
結果残してチームに貢献すればこんなんすぐに解決する話
記事にするほどのことかよ

170:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 12:25:28.49 ID:k2++s88n0
高校のスター扱いってあの場面でようやくスター扱いになったってだけで
別に高校時代は普通に友達作ってたろ。

181:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 12:39:30.05 ID:Vju3LstmO
吉井も芝草もコミュニケーション能力が高そうに見えないんだが

203:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 12:55:15.75 ID:Wb1pzfgh0
>>181
その人達にすら「斉藤ってコミュ力ないよな?」と思われるのが問題

213:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:04:26.77 ID:2Rcwc8nB0
本来野球部やサッカー部とかは悪い奴らが多かったりするからな
斎藤が浮くのはわかる気がする

217:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:04:55.47 ID:udz/f+rp0
過保護すぎんだろ
つか22、3のいい大人捕まえて孤立化を防ぐとかバカじゃねえの

218:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:06:32.25 ID:VsNjAfb3O
おっとりしてるだけだろ。
どんだけ過保護なんだよw

220:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:07:37.43 ID:7XUGJ66I0
確かにマスコミのオモチャにはなってるし害も大きいけど子供じゃないんだから
職場の仲間と打ち解けるかどうかは社会人としての最低限でしょ

前回こそ悔しいってコメント出したけど、失点してイニング喰えなくて
中継ぎフル稼働させて「調子は良かった」なんて涼しい顔で毎回コメント
繰り返してたから不愉快に思われてるんじゃないの?

せめて「先輩に迷惑をかけた。一日も早く一人前になりたいです」くらい
謙虚な姿勢で中継ぎ陣や先輩に配慮してたら違ってたように思うもん

マスコミも悪いけど本人にもBOCCHI発動要素はあると思う

221:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:08:27.97 ID:JiXKQDCs0
こういうのって他のチームメイトは責められないんだよなぁ
日ハムの選手って陰湿なやつばっかなの?
なんで輪に入れてやろうとか気配りできる年長者がいないのよ

231:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:13:18.87 ID:HYnddoSuO
俺は斎藤きらいだが、これはどう考えても周りのやっかみな気がするな。
斎藤って早稲田でも主将やってたし、周りと楽しそうにやってた印象だから。
昔の巨人とかならスター選手ばっかだったからうまくいったかもな。

232:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:13:22.91 ID:uwOcBDwe0
実力で入って来てないんだから
そりゃ他のチームメイトからすれば、ムカつくだけだろ

246:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:20:57.18 ID:Y8a3oYEk0
斎藤はバカの癖に何かスカしてるような感じに見える
中田の翔さんは愛されるバカなのにw

248:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:22:28.56 ID:egvMhogHO
>>246
翔さんは、他人を小馬鹿にしたりしないからね

252:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:24:37.41 ID:LjHKx5E9O
>>248
いや、ルーキーイヤーはヒドかったぞ
プロ野球全体を舐めてたってのもあるが

255:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:27:53.59 ID:mot5Jc9QO
>>252
中田はかなり変わったよな。

247:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:22:17.90 ID:4qrNODaV0
若い頃の桑田もあんまり多くの人間と付き合うタイプじゃなかった。
でも中堅ベテランになったころはカリスマ化してた。
実力さえ示せば周りに人が集まるし、仮に孤立してても恐れる必要なし。

258:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:28:24.52 ID:5vSML4GH0
ハンカチは大学時代を経た事で何か持ってる(と思ってる)自分を特別視してるんだと思う
だから目上の選手に対しても内心は見下してるんだと思う
そうでもないと一年目から孤立とかはありえんわ

264:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:33:25.54 ID:mot5Jc9QO
同じルーキーでも牧田とはえらい違いだな。
牧田は年いってるけど、いかにもお山の大将っぽい性格だからな。ピッチャーらしいよ。
エラーした仲間にらむ位だし

269:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:37:22.44 ID:egvMhogHO
パのチームは若い選手が多いし
よほどの事がなけりゃ、浮くはずないんだがなぁ…
TDNですら、他の選手のブログに登場してたのに

276:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 13:42:29.56 ID:4ssjCMMo0
かつてオールスターでぼっちだった井川の相手をしてやり、
経緯etcで浮いていたTDNとも仲良くしていたあの男。

今こそafoが必要なのではないだろうか。

284:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 14:02:50.51 ID:gcwasP5ZO
ピッチャーが投手コーチとブルペンで話すと孤立化解消??
意味不明と言うかさすが東スポだな

288:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 14:07:20.80 ID:9olyaoJ20
スターは孤独なものだよ
大学時代も色々変な奴が寄ってきただろうし

293:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 14:16:48.83 ID:TpApF96A0
最近、表情が鬱っぽくね

294:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 14:18:34.72 ID:EzDE5pob0
ひどい記事だな
斎藤が大学一年もプロの初キャンプもどれだけ気を使ってたか知らないわけじゃないだろうに

297:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 14:20:00.63 ID:yOFz3UYHO
梨田の過保護っぷりはすごい打たれそうになったらすぐ変える

302:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 14:23:25.64 ID:KitRg/Rl0
まあ性格の問題が大きいと思うが、人気先行の選手はいつもこうなる。

306:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 14:39:33.81 ID:ZJfvwGer0
MMR並のネタ記事に感じますけど

307:名無しさん@恐縮です:2011/08/12(金) 14:41:57.96 ID:Y1BRRexj0
キャンプの頃はダルと絡んでた記事がたくさんあったのに何があった?