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1:ポポポポーンφ ★:2011/10/29(土) 07:48:26.74 ID:???0
ドラフト:巨人・渡辺会長 声を荒げて「憲法違反」
巨人の渡辺恒雄球団会長(85)が菅野の交渉権を得られなかったことについて
「ドラフトってのは憲法違反。独禁(独占禁止)法による競争制限。これはもう違法だよ。
いくら言ったって誰も相手にしてくれないけど」と声を荒らげて批判した。
菅野が浪人を選択すれば来秋のドラフトで獲得が可能だが、「そんなことを俺が言ったら
エライことになる」と語った。(スポニチ)
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20111029spn00m050005000c.html
7:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:49:50.23 ID:S6NXhGxQO
8:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:50:05.73 ID:BmUvghG50
9:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:50:13.47 ID:mOQeVARw0
12:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:50:29.63 ID:ey5GXSIh0
15:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:09.23 ID:jIffVHv+O
20:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:23.74 ID:H2siS09I0
35:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:07.96 ID:c30gi/6Y0
36:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:33.69 ID:hXLTy1Ul0
39:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:46.97 ID:Y5KC02x60
41:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:54:06.18 ID:9RKveQvq0
44:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:54:13.40 ID:HKg5NDzTO
48:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:54:34.02 ID:u2jkMn2G0
50:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:55:09.20 ID:L0wiQ9hW0
51:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:55:16.54 ID:OP2UHU7P0
52:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:55:17.30 ID:wCG73Pft0
59:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:06.35 ID:EARHHRfw0
62:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:35.31 ID:OvXGbLKO0
66:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:46.98 ID:uhXT5a4PO
68:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:57.73 ID:SwOof6VkO
70:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:57:06.58 ID:dB2B1vN3O
76:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:57:39.96 ID:IkRxUo8H0
120:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:03:05.00 ID:ZJhA31gR0
121:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:03:08.40 ID:+wbvX+ca0
143:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:05:54.58 ID:c30gi/6Y0
157:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:07:02.98 ID:sDdiK9ShO
165:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:07:47.32 ID:Rf6kRE8P0
166:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:07:56.61 ID:1OwckRTy0
184:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:10:15.05 ID:YFb0HZdh0
188:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:10:45.84 ID:OP2UHU7P0
193:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:11:23.07 ID:0l0qYQKA0
205:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:13:04.11 ID:FkX7rzG+0
206:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:13:07.73 ID:59PnPlrn0
210:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:13:20.96 ID:5uAF+5EM0
245:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:18:49.07 ID:YOroq4Zq0
意味分かんないんだけど
8:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:50:05.73 ID:BmUvghG50
「うちに都合の悪いことは全部法律違反」
9:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:50:13.47 ID:mOQeVARw0
プロ野球のカルテル自体違法だろ
12:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:50:29.63 ID:ey5GXSIh0
まあ菅野が獲得できたら言わなかったことだよね
15:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:09.23 ID:jIffVHv+O
そう思うならナベツネ何とかしろ
20:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:51:23.74 ID:H2siS09I0
原貢の先制パンチの方が効いてたかな
ナベツネにしてはイマイチ
ナベツネにしてはイマイチ
35:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:07.96 ID:c30gi/6Y0
ここまで来たら清清しいな、
36:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:33.69 ID:hXLTy1Ul0
>いくら言ったって誰も相手にしてくれないけど
本人分かってんのかw
本人分かってんのかw
39:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:53:46.97 ID:Y5KC02x60
正論だけどな
サッカーがドラフト導入してないのはこのせいだからな
サッカーがドラフト導入してないのはこのせいだからな
41:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:54:06.18 ID:9RKveQvq0
こうゆう記事見ると、ドラフトの制度があって本当に良かったって思うw
44:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:54:13.40 ID:HKg5NDzTO
ドラフトなんて談合以外の
何ものでもないじゃないかw
何ものでもないじゃないかw
48:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:54:34.02 ID:u2jkMn2G0
菅野獲得のためだけに原続投だったんだから一言いいたくなるわな
日ハム入団決まれば原も首もと涼しくなるなw
日ハム入団決まれば原も首もと涼しくなるなw
50:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:55:09.20 ID:L0wiQ9hW0
逆指名制度が復活したらと思うとぞっとするわ
弱小球団のファンは全然ドラフト楽しめなかった…本当につらかったぜ
弱小球団のファンは全然ドラフト楽しめなかった…本当につらかったぜ
51:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:55:16.54 ID:OP2UHU7P0
お前らその憲法違反で一番好き勝手やってるじゃねーか。
52:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:55:17.30 ID:wCG73Pft0
ドラフト制度自体には俺もそう思うわ。
個人に選択肢も自由も無い人身売買だもんな。
でもまあナベツネの割にはおとなしいなwこの程度かw
個人に選択肢も自由も無い人身売買だもんな。
でもまあナベツネの割にはおとなしいなwこの程度かw
59:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:06.35 ID:EARHHRfw0
じゃなんで参加してんの?
憲法違反の片棒担いでることになるよ?
憲法違反の片棒担いでることになるよ?
62:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:35.31 ID:OvXGbLKO0
そもそも12球団だけという競争制限がおかしい
サッカーみたいに入れ替え制度を取り入れるべき
サッカーみたいに入れ替え制度を取り入れるべき
66:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:46.98 ID:uhXT5a4PO
ナベツネどうしたの?
ここにきて最近絶好調だなw
ここにきて最近絶好調だなw
68:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:56:57.73 ID:SwOof6VkO
まあ正論だわな
70:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:57:06.58 ID:dB2B1vN3O
ハム空気読めとは思うがな
76:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:57:39.96 ID:IkRxUo8H0
ドラフトが憲法違反ならなんで今までボイコットもせずに普通に参加してたの?w
105:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:00:57.67 ID:06iXQunYO
79:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:06.52 ID:amPhcf//0
>>76
空白の1日事件でボイコットしたじゃん~
しかも新リーグ発足だ!と脅しにかかった
空白の1日事件でボイコットしたじゃん~
しかも新リーグ発足だ!と脅しにかかった
記者クラブ制度ってのも憲法違反だよね。w
84:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:50.27 ID:BmUvghG50
81:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:30.17 ID:cbM3aC3W0
>>79
クロスオーナーシップもねw
クロスオーナーシップもねw
職業選択の自由と言う意味では憲法違反かもしれない
それ俺もそう思う。
それ俺もそう思う。
486:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:51:22.85 ID:Oi+b6fTsi
82:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 07:58:47.24 ID:qqdBS1Rb0
>>81
それはない株式会社プロ野球社に入社した社員だとしたら
入社後の配属先を選べないのと同じだから。
それはない株式会社プロ野球社に入社した社員だとしたら
入社後の配属先を選べないのと同じだから。
全球団に平等に獲得チャンスを与えるとしたら
完全に確率の勝負になるクジ引きが一番フェアだろ
選手の希望を反映させたりドラフト前の交渉を認めたりすれば
得をするのはごく一部の球団だけになる
完全に確率の勝負になるクジ引きが一番フェアだろ
選手の希望を反映させたりドラフト前の交渉を認めたりすれば
得をするのはごく一部の球団だけになる
120:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:03:05.00 ID:ZJhA31gR0
でも事実だろ。
行きたい所に行けないなんて人権侵害じゃないの?
職業選択の自由は?
戦力の均衡なんて、人権侵害の前では小さな問題だろ。
行きたい所に行けないなんて人権侵害じゃないの?
職業選択の自由は?
戦力の均衡なんて、人権侵害の前では小さな問題だろ。
121:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:03:08.40 ID:+wbvX+ca0
もともと何故ドラフトができたのかは、かつて金に飽かせてみんな有望選手が
巨人に入団するからこうなったんだろ。V9がなったのだってそれが原因。
巨人に入団するからこうなったんだろ。V9がなったのだってそれが原因。
129:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:04:19.02 ID:wWYQ/SoX0
>>121
それで何が悪いわけ?
リアルでも金持ってるところが1番強い
それで何が悪いわけ?
リアルでも金持ってるところが1番強い
183:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:10:12.96 ID:+wbvX+ca0
134:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:04:39.66 ID:gWj330pEO
>>129
現行ルールでは悪いだろ(´・ω・`) 渡辺爺がそんなに言うなら現行ルール
をオーナー会議で改正すればいい。それを自分とこのメディアを使って
こちら側に言うなんておかしいって思うんだよ。(´・ω・`)
現行ルールでは悪いだろ(´・ω・`) 渡辺爺がそんなに言うなら現行ルール
をオーナー会議で改正すればいい。それを自分とこのメディアを使って
こちら側に言うなんておかしいって思うんだよ。(´・ω・`)
全部長野が悪い
あいつのせいで巨人に囲われてる選手には手を出しづらくなってしまった
菅野がハムを拒否して来年以降巨人の一本釣りが復活するだろう
あいつのせいで巨人に囲われてる選手には手を出しづらくなってしまった
菅野がハムを拒否して来年以降巨人の一本釣りが復活するだろう
143:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:05:54.58 ID:c30gi/6Y0
会社を選ぶ権利は個人にある。
いい人材が欲しいのなら企業は努力をすればいいだけ。
大企業に有望な人材が集まるのは当然。
いい人材が欲しいのなら企業は努力をすればいいだけ。
大企業に有望な人材が集まるのは当然。
157:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:07:02.98 ID:sDdiK9ShO
巨人が交渉権を得ていても同じことを言っただろうか?
165:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:07:47.32 ID:Rf6kRE8P0
ナベツネ、余計な事言うなよ
ますます原や菅野が叩かれちゃうだろうが(´・ω・`)
ますます原や菅野が叩かれちゃうだろうが(´・ω・`)
166:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:07:56.61 ID:1OwckRTy0
去年か今年のどちらかだけにしておけば良かったのに欲張るから
351:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:32:57.86 ID:bmxV1InZ0
177:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:09:07.42 ID:pspSdMF/0
>>166
来年も東浜あたりでやってそうな気がするんだけど。
来年も東浜あたりでやってそうな気がするんだけど。
熱狂的な巨人ファンって、このジジィの事どう思ってんの?w
184:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:10:15.05 ID:YFb0HZdh0
これは賛成。戦力均衡を言い訳に使うのならば
せめて外部の査定委員会でも作ってFA権を得るまでは
チームの成績に関係なく純粋に個人成績だけで年俸を
決めるシステムがないと駄目
せめて外部の査定委員会でも作ってFA権を得るまでは
チームの成績に関係なく純粋に個人成績だけで年俸を
決めるシステムがないと駄目
188:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:10:45.84 ID:OP2UHU7P0
これを言い出すと大リーグだって自由に選択出来ないとダメなんだけど
分かってるのかね?このじーさんは。
分かってるのかね?このじーさんは。
193:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:11:23.07 ID:0l0qYQKA0
ドラフトや強制気味のFA権習得までチーム変えれない横一列の契約年数とか
違法臭するのが問題なら NPBで一括して雇って給与払えば良いんじゃね?
んで4年毎くらいで全在籍選手ドラフト掛けてチーム作ってやればよい
違法臭するのが問題なら NPBで一括して雇って給与払えば良いんじゃね?
んで4年毎くらいで全在籍選手ドラフト掛けてチーム作ってやればよい
205:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:13:04.11 ID:FkX7rzG+0
駄々をこねる子供と一緒。
自分の思い通りにならないから癇癪起こすなんざ、単なるガキ。
自分達が決めたルールでやっている事なんだから、今更文句言うな。
不備があんなら会議で交渉しろよ。
自分の思い通りにならないから癇癪起こすなんざ、単なるガキ。
自分達が決めたルールでやっている事なんだから、今更文句言うな。
不備があんなら会議で交渉しろよ。
206:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:13:07.73 ID:59PnPlrn0
職業選択の自由、とか言ってる奴
普段プロ野球見てないだろ
普段プロ野球見てないだろ
210:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:13:20.96 ID:5uAF+5EM0
そもそも指名前に選手と接触して栄養費だのなんだのあって問題になって今のシステムになったのに
「日ハムはあいさつがなかったから人権蹂躙」とか言っちゃうってことはまだそういう金のやり取りがあるってことだよね
「日ハムはあいさつがなかったから人権蹂躙」とか言っちゃうってことはまだそういう金のやり取りがあるってことだよね
245:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:18:49.07 ID:YOroq4Zq0
野球にまったく興味のないうちの家族はこのニュース見て
菅野くんかわいそう日ハムひどいなっていう意見で一致してるんだけど
一般人だったらそう思うんじゃないか?
2ちゃんはなんでこんなに日ハム擁護が多いんだ?
菅野くんかわいそう日ハムひどいなっていう意見で一致してるんだけど
一般人だったらそう思うんじゃないか?
2ちゃんはなんでこんなに日ハム擁護が多いんだ?
252:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:19:34.47 ID:n/p4ZFZF0
>>245
野球を知らない一般人じゃないから。
野球を知らない一般人じゃないから。
255:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:20:15.77 ID:JmjU+R0I0
>>245
ちゃうちゃう。日ハム擁護じゃなくて巨人叩きたいだけw
日ハムも巨人もルール違反はしてないw
ちゃうちゃう。日ハム擁護じゃなくて巨人叩きたいだけw
日ハムも巨人もルール違反はしてないw
270:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:22:20.32 ID:d6nwT6Oa0
>>245
一般人レベルにもよるけどうちの親は世代的にドラフトというのも
イベントの一つとして認識してたから
普通にエンターテイメントだなって楽しんでたよ
一般人レベルにもよるけどうちの親は世代的にドラフトというのも
イベントの一つとして認識してたから
普通にエンターテイメントだなって楽しんでたよ
280:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:23:50.58 ID:L0wiQ9hW0
>>245
プロ野球のドラフト制度について知らないとわからんだろうね、一般人は
それを噛み砕いて説明する翻訳機(マスコミ)が壊れてるんだから
そりゃ菅野可哀想、となるよね
プロ野球のドラフト制度について知らないとわからんだろうね、一般人は
それを噛み砕いて説明する翻訳機(マスコミ)が壊れてるんだから
そりゃ菅野可哀想、となるよね
285:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:24:47.37 ID:WqoMfBsJO
>>245
野球に興味がない=ドラフト制度の主旨がわからないから、そう思うんでしょ。
読売だって、今の今まで現行のドラフト制度を是としてたんだけどね。
菅野には気の毒なのは確かだが、交渉を拒否る権利はあるし、日ハムは日ハムで指名する権利はあるんだから日ハムを批判する理由もないでしょ。
野球に興味がない=ドラフト制度の主旨がわからないから、そう思うんでしょ。
読売だって、今の今まで現行のドラフト制度を是としてたんだけどね。
菅野には気の毒なのは確かだが、交渉を拒否る権利はあるし、日ハムは日ハムで指名する権利はあるんだから日ハムを批判する理由もないでしょ。
287:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:24:52.91 ID:8AsICA71O
>>245
観覧してた連中のハム指名時の反応が世論
職業選択の自由はあるけど応募者が多数なら募集者に選択権が発生ただし変な理由で断るなって憲法に規定されてる
募集者が複数で同じ条件で1位を争うシステムでは応募者を平等に配分するのは原則で職業選択の自由は制限される、これを了承した上での応募だから人権蹂躙などは筋違い
一定期間後の移動の自由という救済措置もある
なんだよ思い通りにできるって感覚のいいつらを支持する連中=ナチス熱狂馬鹿と同じレベルの精神構造
観覧してた連中のハム指名時の反応が世論
職業選択の自由はあるけど応募者が多数なら募集者に選択権が発生ただし変な理由で断るなって憲法に規定されてる
募集者が複数で同じ条件で1位を争うシステムでは応募者を平等に配分するのは原則で職業選択の自由は制限される、これを了承した上での応募だから人権蹂躙などは筋違い
一定期間後の移動の自由という救済措置もある
なんだよ思い通りにできるって感覚のいいつらを支持する連中=ナチス熱狂馬鹿と同じレベルの精神構造
348:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:32:32.58 ID:0EYUfd91O
>>245
そもそも何で可哀想なんだ?
巨人と日ハムは同じ条件でドラフトしてるだけで、特定の球団しか指名できない選手なんていない。そもそもそんな事だったらドラフトの意味ない、巨人も日ハムも権利は同じ。
そもそも何で可哀想なんだ?
巨人と日ハムは同じ条件でドラフトしてるだけで、特定の球団しか指名できない選手なんていない。そもそもそんな事だったらドラフトの意味ない、巨人も日ハムも権利は同じ。
354:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:33:13.61 ID:y8qSxx2b0
>>245
叔父・甥の間柄でかわいそうという心情はわからないでもない
しかしながらそれならば、以下はどうなるのだろうか?
2006年ドラフトにおいて中日・巨人・阪神の1位指名は堂上直倫だった
彼の父は元中日選手、兄は現役中日選手、出身は愛知県
抽選の結果として中日が交渉権を獲得したが巨人も抽選には当然参加している
ただ単に巨人はくじに外れただけ
10年20年昔の話ではない
ほんの5年前の話
叔父・甥の間柄でかわいそうという心情はわからないでもない
しかしながらそれならば、以下はどうなるのだろうか?
2006年ドラフトにおいて中日・巨人・阪神の1位指名は堂上直倫だった
彼の父は元中日選手、兄は現役中日選手、出身は愛知県
抽選の結果として中日が交渉権を獲得したが巨人も抽選には当然参加している
ただ単に巨人はくじに外れただけ
10年20年昔の話ではない
ほんの5年前の話
378:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:36:25.80 ID:J5ayu2B30
273:名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 08:23:13.82 ID:zz5CKZzW0
>>245
野球に興味のないうちの家族は
「伯父の球団って周りがやりにくいでしょう
普通の会社でも社長の縁故採用って周りが大変
日ハムでいいと思うけどね」
といってました
縁故採用って一般人が嫌うから
野球に興味のないうちの家族は
「伯父の球団って周りがやりにくいでしょう
普通の会社でも社長の縁故採用って周りが大変
日ハムでいいと思うけどね」
といってました
縁故採用って一般人が嫌うから
こうやってまたプロ野球が大きな記事になるようにもってくから策略家だなと思う。
この人は記者にとっては神様並にありがたい人だろうね。
この人は記者にとっては神様並にありがたい人だろうね。
コメント
コメント一覧 (18)
巨人に入団することもできなければ、プロ入りも果たせないで二年間を溝に捨てることに
巨人の原監督や東海大の監督は同じ系譜。入団は既定路線だったのにこの仕打はさすがにひどい
このクソジジイは
菅野は親族の顔色伺って2年浪人するぐらいなら、普通にハムにいったほうがいいだろ。あそこは投手の育成環境が整ってるし。
投手なんてナマモノ、プロ入りが遅くなるほど悪いことはない
まぁメジャー入りなんかの野心がなく、普通に一生巨人がいいならそのまま社会人でいいんじゃないか
やっぱ巨人って頭おかしい。
取れなかったから騒いでるただの自己中だろ。
客も運営も死に体の老害で、被害者は若くて才能あるアスリート
ドラフト廃止とか挑戦してみて欲しい気もする。
球界の盟主(笑)って思ってるのは読売球団関係者と洗脳されてるアホなファンだけ。
ぶっちゃけ菅野の問題起きなかったら何も言わなかったんだろっていう。
横浜立て直しにはいいかもしれんが。
これは流行る