1:かばほ~るφ ★:2012/01/20(金) 12:10:25.56 ID:???0
メジャー移籍の問題点は、ポスティング制度ではなく代理人制度
現地時間18日、ダルビッシュ有(25歳)のテキサス・レンジャーズ移籍が確定した。アメリカメディア
によると年俸は、6年総額約6000万ドル(約45億円)。ポスティングシステムの落札額5170万ドル
(約38億円)と合わせると、総額80億円を超える超大型契約となった。
これで今季、日本プロ野球からメジャーリーグに移籍することが確定した選手は、ダルビッシュのほかに
和田毅(ボルティモア・オリオールズ)、チェン・ウェイン(ボルティモア・オリオールズ)、岩隈久志
(シアトル・マリナーズ)、青木宣親(ミルウォーキー・ブリュワーズ)、川崎宗則(シアトル・
マリナーズ)となった。
一方で中島博之(西武)は、ポスティング制度でニューヨーク・ヤンキースに落札されたものの合意には
至らなかった。昨年の岩隈と同様のケースだけに、球界ではあらためてポスティング制度の見直しを
求める声が高まっているが、ある球界関係者は「この問題の本質は、ポスティング制度自体というよりも、
代理人制度に問題がある」と語る。
「中島には金銭面や待遇面でこれといった要求はなく、それこそどんな条件でもいいからメジャーに
行きたかったというんだ。実際、彼は『ジーターやAロッドの控えを経験できるのは貴重だ』とも話していた。
だけど最終的には『次のオフまで待てば、もっといい契約ができる。自分を安売りするな』と代理人に
言いくるめられた格好だ」
つまり、安売りしたくなかったのは、中島自身よりも代理人だったというのが真相のようだ。「中島も
ヤンキースの関係者とは大した話もしていないし、そもそも代理人とですら、どこまでコミュニケーション
が取れていたのか怪しい。中島が交渉期限の前日に慌ててニューヨークに行ったものの、現地到着直後に
交渉打ち切りが告げられたなんて、代理人とろくにコミュニケーションが取れていなかった証拠だろう」
現地時間18日、ダルビッシュ有(25歳)のテキサス・レンジャーズ移籍が確定した。アメリカメディア
によると年俸は、6年総額約6000万ドル(約45億円)。ポスティングシステムの落札額5170万ドル
(約38億円)と合わせると、総額80億円を超える超大型契約となった。
これで今季、日本プロ野球からメジャーリーグに移籍することが確定した選手は、ダルビッシュのほかに
和田毅(ボルティモア・オリオールズ)、チェン・ウェイン(ボルティモア・オリオールズ)、岩隈久志
(シアトル・マリナーズ)、青木宣親(ミルウォーキー・ブリュワーズ)、川崎宗則(シアトル・
マリナーズ)となった。
一方で中島博之(西武)は、ポスティング制度でニューヨーク・ヤンキースに落札されたものの合意には
至らなかった。昨年の岩隈と同様のケースだけに、球界ではあらためてポスティング制度の見直しを
求める声が高まっているが、ある球界関係者は「この問題の本質は、ポスティング制度自体というよりも、
代理人制度に問題がある」と語る。
「中島には金銭面や待遇面でこれといった要求はなく、それこそどんな条件でもいいからメジャーに
行きたかったというんだ。実際、彼は『ジーターやAロッドの控えを経験できるのは貴重だ』とも話していた。
だけど最終的には『次のオフまで待てば、もっといい契約ができる。自分を安売りするな』と代理人に
言いくるめられた格好だ」
つまり、安売りしたくなかったのは、中島自身よりも代理人だったというのが真相のようだ。「中島も
ヤンキースの関係者とは大した話もしていないし、そもそも代理人とですら、どこまでコミュニケーション
が取れていたのか怪しい。中島が交渉期限の前日に慌ててニューヨークに行ったものの、現地到着直後に
交渉打ち切りが告げられたなんて、代理人とろくにコミュニケーションが取れていなかった証拠だろう」
現在、日本球界からメジャーへ移籍する場合、代理人の存在は必須である。もちろん、交渉のプロを使うのが
最善の方法であるが、「交渉を任せすぎ」という声もある。
「言葉がわからないし、知識もないから任せきりにならざるを得ないんだけど、それだと代理人の思うがまま。
結局、代理人は自分の抱える選手がどんなに入団を希望しようとも、自分のカネにならなければクビを縦に
振らない。ヒドイのになると、球団が提示した条件を正確に伝えなかったり、ねじ曲げて伝える輩(やから)
も少なくない」(スポーツライター)
今回、ダルビッシュの代理人を務めたのはアメリカスポーツ界の大物エージェント、アーン・テレム氏と、
日本における代理人制度の草分け的存在である団野村氏。万全の体制で臨んだ結果ともいえるが、過去には
桑田真澄のように、代理人をつけず自ら交渉を行ないピッツバーグ・パイレーツに移籍した例もある。
移籍交渉において最重要なのは、あくまで選手本人の意思。ポスティング制度はあくまで交渉権獲得の
ためのものであり、今後議論されるべきはそこから先にある。
週プレNEWS http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/19/9160/
最善の方法であるが、「交渉を任せすぎ」という声もある。
「言葉がわからないし、知識もないから任せきりにならざるを得ないんだけど、それだと代理人の思うがまま。
結局、代理人は自分の抱える選手がどんなに入団を希望しようとも、自分のカネにならなければクビを縦に
振らない。ヒドイのになると、球団が提示した条件を正確に伝えなかったり、ねじ曲げて伝える輩(やから)
も少なくない」(スポーツライター)
今回、ダルビッシュの代理人を務めたのはアメリカスポーツ界の大物エージェント、アーン・テレム氏と、
日本における代理人制度の草分け的存在である団野村氏。万全の体制で臨んだ結果ともいえるが、過去には
桑田真澄のように、代理人をつけず自ら交渉を行ないピッツバーグ・パイレーツに移籍した例もある。
移籍交渉において最重要なのは、あくまで選手本人の意思。ポスティング制度はあくまで交渉権獲得の
ためのものであり、今後議論されるべきはそこから先にある。
週プレNEWS http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/19/9160/
3:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:12:23.38 ID:4TaWGW5u0
いやいやいや、本人絶対行きたいって言えば実現してたでしょ
安売りしなくて正解だよ
安売りしなくて正解だよ
4:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:15:10.74 ID:mOdShO7Y0
やる気の問題だろ
マイナー契約でメジャーに行った人だっているわけだし
マイナー契約でメジャーに行った人だっているわけだし
5:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:16:14.78 ID:+wZY+Fe00
つか、代理人の選任権は選手本人にあるから・・・
14:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:21:33.04 ID:7qVEeuYb0
中島の場合はいいアドバイスだと思うけどな。ヤンキースの提示はあまりにもふざけてたよ
19:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:22:47.63 ID:0I1GBolQ0
今回の件では誠実な対応だと思うが?
ほぼ上がり目なしの契約無理やり結ばせようとする奴よりよほどに信頼できる
ほぼ上がり目なしの契約無理やり結ばせようとする奴よりよほどに信頼できる
20:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:23:11.42 ID:gQdqkcKx0
だって代理人は自分の獲り分も掛かってるからな
22:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:23:26.35 ID:VutyMPbY0
本当なら今回は代理人に感謝しとけ
27:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:24:33.41 ID:IDnsyXOF0
代理人通さないで海外は無理だろ
ポスティングがあるかぎり中途半端な奴は破談になるよ。
ポスティングがあるかぎり中途半端な奴は破談になるよ。
30:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:25:33.79 ID:s0zMYp/j0
問題なのはそんなことじゃなくて海外FAだろ
海外行かれたら何も返ってこないしそっくりそのまま穴になるんだから
海外行かれたら何も返ってこないしそっくりそのまま穴になるんだから
31:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:25:39.61 ID:SmwAJ1vNO
別に今のままでいいよ。今まで決裂したのも頭の悪そうなイメージのあった選手だけだし
あの2人のコメントを見ていると、そもそもポスティングをよく理解していたとは思えないんだよ
あの2人のコメントを見ていると、そもそもポスティングをよく理解していたとは思えないんだよ
33:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:25:51.52 ID:tCkEmB/60
こりゃ岩隈パターンかな?w
1年待ったらもっと評価が下がったでござるの(ry
1年待ったらもっと評価が下がったでござるの(ry
40:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:28:15.47 ID:BkDJpaTo0
34:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:26:14.62 ID:PRbcfXWu0
>>33
これ以上下がったらほぼタダ働きじゃねえかw
これ以上下がったらほぼタダ働きじゃねえかw
中島かっこわる
35:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:26:37.00 ID:mz74zo0a0
まあこうやって悪者になるのも、代理人の役割。
44:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:32:15.12 ID:j79bqj5q0
つーか日本の契約更改もとっとと代理人制度を改めろと思うんだが。
弁護士に限るとか、1人1選手までとかやってるからロクでもない代理人多すぎだよ。
ライセンス制度を導入させてプロフェッショナルにやるべき。
弁護士に限るとか、1人1選手までとかやってるからロクでもない代理人多すぎだよ。
ライセンス制度を導入させてプロフェッショナルにやるべき。
52:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:38:18.78 ID:hq1ldRiM0
こういうの見てると、やっぱ野茂さんの根性はハンパないな
53:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:38:27.02 ID:12+A/4Kr0
交渉決裂の場合には代理人はどれくらいもらえるのか?
88:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:23:05.99 ID:KujTvDz40
64:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 12:49:28.10 ID:SmwAJ1vNO
>>53
基本は成功報酬だから決裂したら端金程度の手付金と実費くらい
基本は成功報酬だから決裂したら端金程度の手付金と実費くらい
テレムってどちらかといえばNBAがメインの代理人なのに、日本の選手には人気高いね
74:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:02:56.01 ID:xqSRXWIP0
73:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:01:46.24 ID:sa1xhmGyO
>>64
松井がヤンキース入団する時に、NPB時代と同額くらいの年俸+3年でFAと良い契約
できたからじゃねぇの
こいつなら松井みたいな感じで良い具合に契約してくれるだろうみたいな
松井がヤンキース入団する時に、NPB時代と同額くらいの年俸+3年でFAと良い契約
できたからじゃねぇの
こいつなら松井みたいな感じで良い具合に契約してくれるだろうみたいな
松坂って最終的に代理人を説得して交渉まとまったんじゃなかったっけ?
89:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 13:23:37.97 ID:hO7XDZAn0
125:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 17:09:32.40 ID:rtC5lOEg0
>>73
逆に見れば、
どうしても欲しい選手はMLB球団側も代理人と真剣に交渉するって事だよ。
ダルにしてもここ1、2年はダル本人以上に、
MLB側の方ががこっちに来るべきだと、
アメリカのマスコミを使ってラブコールを送り続けてたのだから。
逆に見れば、
どうしても欲しい選手はMLB球団側も代理人と真剣に交渉するって事だよ。
ダルにしてもここ1、2年はダル本人以上に、
MLB側の方ががこっちに来るべきだと、
アメリカのマスコミを使ってラブコールを送り続けてたのだから。
>それこそどんな条件でもいいからメジャーに行きたかった
なんでそれで言いくるめられるんだよ 代理人が何言おうが行けよ
次も同じ代理人を選ぶ保証も無いのに代理人がそんな事するか
なんでそれで言いくるめられるんだよ 代理人が何言おうが行けよ
次も同じ代理人を選ぶ保証も無いのに代理人がそんな事するか
126:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 18:18:52.52 ID:A8wtEqv/0
これも含めて本人の責任だろうが。。
139:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:42:32.78 ID:a+pdxbnk0
アランニーロやテレムなんかはエーロッドの3倍くらいの年収だからな
トップクラスの代理人とかになると
力関係は代理人>>選手
代理人に逆らうのは自殺行為
トップクラスの代理人とかになると
力関係は代理人>>選手
代理人に逆らうのは自殺行為
144:名無しさん@恐縮です:2012/01/20(金) 22:57:28.15 ID:TPzpyiYI0
これ日本だけの問題じゃなくて
向こうでもよくある話じゃ?
ドラフト上位で指名された高校生が代理人に任せて拒否り続けたあげく、
ガソリンスタンドの店員になってる例とかあったよね。
向こうでもよくある話じゃ?
ドラフト上位で指名された高校生が代理人に任せて拒否り続けたあげく、
ガソリンスタンドの店員になってる例とかあったよね。
153:名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 07:46:18.96 ID:pm7ZZjAG0
控え扱いでもメジャー契約の選手は恵まれてるってことに、数年後でも気付けばいいが
メッツの複数年契約蹴って数年後にマイナー契約でプレーして
某内野手「イチローもマイナー契約ならメジャーには上がれなかった」って発言も思い出される
今の時点では中島がそうならないとも限らん
メッツの複数年契約蹴って数年後にマイナー契約でプレーして
某内野手「イチローもマイナー契約ならメジャーには上がれなかった」って発言も思い出される
今の時点では中島がそうならないとも限らん
154:名無しさん@恐縮です:2012/01/21(土) 07:53:35.33 ID:dRbXwpUf0
代理人のせいにするな
その気さえあれば通訳付けて交渉に立ち会うことだって出来ただろ
その気さえあれば通訳付けて交渉に立ち会うことだって出来ただろ
コメント
コメント一覧 (14)
だいたいヤンキースの提示のどこがふざけてるんだよ。
妥当な評価だろ。
金が問題でなければ1億でもメジャーでやったのかな
来年もナカジは大リーグの控えくらいの評価だろうが
この程度の覚悟の奴が向こうでやれる訳ねーじゃん
これに当てはまるのは岩隈かね。団野村は本当にクソだな
ダルも団が絡んでなけりゃトータルで500万ドルくらい
上積みを勝ち取れてそうなイメージ
・・・という邪推も当然。
代理人がふっかけたせいで残留希望だった選手が移籍せざるを得なくなるケースもあるな(最近だとスレッジとか)
契約に関してプロがしっかりとやってれくれたほうが選手はプレーに専念できるとは思うけど
一方で自分の儲け増やすために球団と確執作る輩もいるし、一長一短やね
FAで行った岡島でさえ縛りあっただろ
どこが問題だと言われてるか分かってんのかな。単年での額なら妥当だけどあんなん糞契約やで。
君は他のチームならすぐFAにしてくれると思ってるの?バカなの?
年俸は結果を残せば6年待たずして上がる
控えなのは現状の中島の実力だから仕方ない
保有権保持は妥当
かといって一度チームを見捨てた奴が簡単に戻ってくるのもやめてほしい
自分の力を過信してメジャー挑戦なんて言ってすいませんでした、もう二度とメジャーなんて口にしません
ってチームに謝ってほしい