1:フリーメーソン作成中φ ★:2012/01/23(月) 00:41:17.78 ID:???i
元パイレーツの桑田真澄氏が大阪市内でトークショーを行い、レ軍入りが決まったダルビッシュにエールを送った。
入団決定を「非常によかったと思う」と祝福。自身は07年にパ軍でプレーし、ヤンキースタジアムでデビューを飾った。
日本人選手の多くが通訳やトレーナーなどを帯同させることを引き合いに「料理人まで連れて来る。向こうの選手にしたら“何だよ”と。本当の挑戦であれば、ダルビッシュ君には1人で頑張ってほしい」と期待を寄せた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/22/kiji/K20120122002481640.html
入団決定を「非常によかったと思う」と祝福。自身は07年にパ軍でプレーし、ヤンキースタジアムでデビューを飾った。
日本人選手の多くが通訳やトレーナーなどを帯同させることを引き合いに「料理人まで連れて来る。向こうの選手にしたら“何だよ”と。本当の挑戦であれば、ダルビッシュ君には1人で頑張ってほしい」と期待を寄せた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/22/kiji/K20120122002481640.html
4:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:43:27.63 ID:paRQZ07h0
8:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:48:06.20 ID:Kln2ruXV0
12:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:49:38.28 ID:h6tNMkxF0
19: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/23(月) 00:51:38.28 ID:9HnVaInl0
35:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:57:21.57 ID:HYebOKHY0
37:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:57:44.51 ID:RG9ElZjy0
50:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:03:01.17 ID:/aVTOVss0
60:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:06:55.63 ID:490IkUNv0
61:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:07:23.80 ID:h4JGjDSn0
72:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:11:09.99 ID:I1mGfrhw0
76:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:11:28.15 ID:QFRqIz3l0
96:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:19:22.17 ID:ypJTvb5x0
109: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/23(月) 01:25:43.58 ID:9HnVaInl0
111:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:26:50.87 ID:5h5IQcL9O
138:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:52:19.23 ID:5XeGpAZg0
161:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 02:14:46.67 ID:c9Fs5iRnO
180:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 02:30:55.72 ID:FEQVIPub0
190:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 02:50:57.81 ID:9s2k4SHQ0
220:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 07:16:04.63 ID:NEvvKD610
232:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 07:33:15.94 ID:tderTr4R0
277:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 08:22:26.50 ID:shWpSOL1O
286:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 08:29:13.08 ID:FK9TvNQkO
292:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 08:37:17.66 ID:2MueTvzZO
料理人まで連れて来る
誰や
誰や
113:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:29:19.54 ID:vH+6ZAGti
>>4
松坂だったか、一蘭の社長をわざわざ呼びよせてラーメン作らせたのは。
だから豚になるんだろw
松坂だったか、一蘭の社長をわざわざ呼びよせてラーメン作らせたのは。
だから豚になるんだろw
264:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 08:06:13.97 ID:PJ+5HSxC0
6:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:45:00.09 ID:zvBgnM6rO
>>4
松井さんしかいないだろw
松井さんしかいないだろw
最高の状態で臨むのがプロ
他のことであたふたしないほうがいいだろ
他のことであたふたしないほうがいいだろ
8:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:48:06.20 ID:Kln2ruXV0
>元パイレーツ
くそっ
くそっ
12:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:49:38.28 ID:h6tNMkxF0
遊びでやってんじゃないんだから
プロらしくカネ使って結果出した方がいい
思い出渡米のオッサンとは訳が違う
プロらしくカネ使って結果出した方がいい
思い出渡米のオッサンとは訳が違う
19: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/23(月) 00:51:38.28 ID:9HnVaInl0
英語を習いに行くんじゃない
ダルは野球をやりに行くんだよ
ダルは松坂をすでに超えてるよ
もう一つ上の野茂と似たスタンスでやってって欲しいね
ダルは野球をやりに行くんだよ
ダルは松坂をすでに超えてるよ
もう一つ上の野茂と似たスタンスでやってって欲しいね
35:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:57:21.57 ID:HYebOKHY0
意味がわからん。
チームに勝利をもたらすのであれば、出来ることは全てやったらいいよ。
もし出来なかったらボロカスに叩かれるだけだし。
チームに勝利をもたらすのであれば、出来ることは全てやったらいいよ。
もし出来なかったらボロカスに叩かれるだけだし。
37:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 00:57:44.51 ID:RG9ElZjy0
戦力外の投手が、メジャーに行くなら挑戦って感じだが
ダルは助っ人として行くんだよ
ダルは助っ人として行くんだよ
50:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:03:01.17 ID:/aVTOVss0
そこに永住するわけじゃなく野球やりに行くんだから言葉覚えるとかはともかくその他のことには労力は極力使わんほうがいいだろ
60:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:06:55.63 ID:490IkUNv0
まあ世代的なもんもあるんだろうなとは思うがな
どうしても「メジャーは最高峰、行く日本人は挑戦者」という意識が
桑田くらいの世代には抜けきらないのだと思う
メジャーが最高峰なのは否定しないし、
多くの日本人プレーヤーにとって渡米が挑戦というのも現実としてあるだろう
しかしダルにその思考を適用してはいけない
あんだけの金を取って、あんだけの期待を背負って行くんだから、
んなもん挑戦者気分で来られたら向こうもたまらんだろ
ビジネスとしても無茶苦茶、礼儀としても極めて無礼
湯水のごとく金を使ってでも勝てよと、そう言えよと
どうしても「メジャーは最高峰、行く日本人は挑戦者」という意識が
桑田くらいの世代には抜けきらないのだと思う
メジャーが最高峰なのは否定しないし、
多くの日本人プレーヤーにとって渡米が挑戦というのも現実としてあるだろう
しかしダルにその思考を適用してはいけない
あんだけの金を取って、あんだけの期待を背負って行くんだから、
んなもん挑戦者気分で来られたら向こうもたまらんだろ
ビジネスとしても無茶苦茶、礼儀としても極めて無礼
湯水のごとく金を使ってでも勝てよと、そう言えよと
61:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:07:23.80 ID:h4JGjDSn0
長友は一人だったよ
というか、サッカー選手は誰も帯同しないよ
こういうの甘えでしょ
というか、サッカー選手は誰も帯同しないよ
こういうの甘えでしょ
206:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 03:17:44.52 ID:brkynOxn0
65:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:08:38.47 ID:noQ7Mz9U0
>>61
サッカー選手も個人マネージャー雇ったりするよ
栄養管理とか大事だし
中田とか本田とか
サッカー選手も個人マネージャー雇ったりするよ
栄養管理とか大事だし
中田とか本田とか
料理人ならともかくトレーナーと通訳は別にいいでしょ
72:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:11:09.99 ID:I1mGfrhw0
単に向こうの選手の協力がなかったら
チームに溶け込めなかったら
結果を出せないぞという意味ではないか
チームに溶け込めなかったら
結果を出せないぞという意味ではないか
210:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 03:34:07.62 ID:N/8/vSFs0
73:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:11:10.32 ID:yzfiSDaJO
>>72
桑田にしては合理性に欠けること言うなあと思ったが、
そういう意図での発言なら納得だな。
ダルには上原、建山が嫉妬しまくるくらいの活躍をして欲しい。
桑田にしては合理性に欠けること言うなあと思ったが、
そういう意図での発言なら納得だな。
ダルには上原、建山が嫉妬しまくるくらいの活躍をして欲しい。
いや挑戦だろ。日本の打者は総合的にみて2A~3Aクラス。
そこで無双してただけなんだからいくらダルでも一応は挑戦者だろ。
韓国の野球選手が日本に来るのと一緒。それくらいレベルが違う。
そこで無双してただけなんだからいくらダルでも一応は挑戦者だろ。
韓国の野球選手が日本に来るのと一緒。それくらいレベルが違う。
76:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:11:28.15 ID:QFRqIz3l0
桑田さんは優しすぎてプロの指導者には向いてないよな
解説くらいが視聴者からしても印象的がいい
解説くらいが視聴者からしても印象的がいい
83:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:13:59.95 ID:nwuErwV00
78:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:12:06.94 ID:roxQR2R00
>>76
全然ダメだししないからねえ。
全然ダメだししないからねえ。
メジャーに行く日本人選手のほとんどは覚悟が無い
元々金があるし、メジャーでダメならまたNPBでプレーして大金稼げばいいと思ってる
だから言葉も覚えない
メジャーに行く時「挑戦」って言葉使ってることからして通用しなかった時のために保険を作ってる
元々金があるし、メジャーでダメならまたNPBでプレーして大金稼げばいいと思ってる
だから言葉も覚えない
メジャーに行く時「挑戦」って言葉使ってることからして通用しなかった時のために保険を作ってる
96:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:19:22.17 ID:ypJTvb5x0
プロなんだから結果次第だよ。
結果出さなければ叩かれるんだし。
結果出さなければ叩かれるんだし。
109: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/23(月) 01:25:43.58 ID:9HnVaInl0
そもそも日本に来る助っ人外国人は
もれなく通訳とトレーナーと高級マンション付きだろ
ダルの場合はレンジャーズにとっては助っ人の扱いだろう
もれなく通訳とトレーナーと高級マンション付きだろ
ダルの場合はレンジャーズにとっては助っ人の扱いだろう
111:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:26:50.87 ID:5h5IQcL9O
多分、メジャーのトップクラスの選手は
そういう自分専用のチームスタッフを用意してるよなあ
そういう自分専用のチームスタッフを用意してるよなあ
138:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:52:19.23 ID:5XeGpAZg0
料理人は必要だろ
むこうにあわせたら松坂になっちまう
むこうにあわせたら松坂になっちまう
139:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:54:19.83 ID:Q5cauA430
140:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 01:55:53.94 ID:LYQmvagC0
>>138
松坂専属シェフは有名だぞ
マニーラミレスのお気に入り
松坂がブタ化したのは食文化のせいじゃなくて単純に、量を我慢できないから
松坂専属シェフは有名だぞ
マニーラミレスのお気に入り
松坂がブタ化したのは食文化のせいじゃなくて単純に、量を我慢できないから
桑田の話を本当の意味で実践するなら
「3Aには同意なしに落とさない」っていう条項自体が駄目だね。
その時点でフェアじゃないことになる。しかしそんな契約は
有力選手なら、あっちの選手でもしない。結論として的はずれ。
「3Aには同意なしに落とさない」っていう条項自体が駄目だね。
その時点でフェアじゃないことになる。しかしそんな契約は
有力選手なら、あっちの選手でもしない。結論として的はずれ。
161:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 02:14:46.67 ID:c9Fs5iRnO
100億円動いてるダルの移籍を学生の留学みたいに捉えてる桑田ってかなりずれてるな
169:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 02:21:09.27 ID:k5fIW1JZ0
172:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 02:22:14.98 ID:AQXOFxT30
>>161
それに尽きるな
100億円が動くダルは、チーム全体が一つの会社
高々2000万円の個人事業主とは規模が違うのは当たり前
それに尽きるな
100億円が動くダルは、チーム全体が一つの会社
高々2000万円の個人事業主とは規模が違うのは当たり前
結果残してあいつスゲーわって一目置かれる存在になって欲しいね
180:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 02:30:55.72 ID:FEQVIPub0
トレーナーや通訳は選手の力を引き出したいからこそ
球団の金で用意することが契約に盛り込まれるんだろ
松井の場合は専属広報人まで球団職員として押し込んだわけだが
料理人なんて個人的な問題だしどうでもいいと思うがな
球団の金で用意することが契約に盛り込まれるんだろ
松井の場合は専属広報人まで球団職員として押し込んだわけだが
料理人なんて個人的な問題だしどうでもいいと思うがな
190:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 02:50:57.81 ID:9s2k4SHQ0
野球にかかわらず料理人等を帯同させる選手って誰がいるの?
256:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 07:59:01.60 ID:TZj4TRlh0
198:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 03:01:43.54 ID:JvkdPi6k0
>>190
ゴルフだとジャンボが海外遠征した時は料理人同行
石川あたりもそうなんじゃないの?
あとメジャーの選手でもキャンプの時はホテル暮らししないで一軒家借りるか
別荘買ってそこに滞在&料理人同伴とかはあるよ
ゴルフだとジャンボが海外遠征した時は料理人同行
石川あたりもそうなんじゃないの?
あとメジャーの選手でもキャンプの時はホテル暮らししないで一軒家借りるか
別荘買ってそこに滞在&料理人同伴とかはあるよ
これはよくアメリカで言われることらしいよ。
スペイン語圏からメジャーに来ても通訳なんか付けるやつはいないんで、
日本語通訳、広報とか連れまわるのってあんまり好意的には見られないらしい。
スペイン語圏からメジャーに来ても通訳なんか付けるやつはいないんで、
日本語通訳、広報とか連れまわるのってあんまり好意的には見られないらしい。
220:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 07:16:04.63 ID:NEvvKD610
万全な体制を整えるのもプロじゃないか?
232:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 07:33:15.94 ID:tderTr4R0
料理人→食生活・健康管理、男一人身だと不摂生になる。
トレーナー→健康管理、自分の金で雇う分には問題ないのでは?
通訳→英語で話せるのがベストだけど、当面は必要だろ?
トレーナー→健康管理、自分の金で雇う分には問題ないのでは?
通訳→英語で話せるのがベストだけど、当面は必要だろ?
277:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 08:22:26.50 ID:shWpSOL1O
桑田は好きだけど、自分を追い込むのは昭和の考えだよな
桑田が否定する不条理な練習方法と変わらない
桑田が否定する不条理な練習方法と変わらない
286:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 08:29:13.08 ID:FK9TvNQkO
アメリカでは強ければいいわけで、後はどうにでもなる。
野球で結果出せば誰も気にしない
だいたい英語話せる日本人なんていない
首相や外務大臣だって話せないのに
野球で結果出せば誰も気にしない
だいたい英語話せる日本人なんていない
首相や外務大臣だって話せないのに
292:名無しさん@恐縮です:2012/01/23(月) 08:37:17.66 ID:2MueTvzZO
日本人三人いるチームだから通訳は上原で大丈夫
コメント
コメント一覧 (15)
通訳連れて行ったとしても、通訳に英語教わりながら実地でコミュニケーション取る勉強すりゃぁ…それこそ無茶苦茶捗るだろ
無茶苦茶な向こうの言葉喋ってても会話して貰えるのは、NPBにしろJリーグにしろ、海外選手が来て拙い日本語喋ったらうちとけるような風潮と一緒よ
わざわざ呼んで来た選手ハブにしてチーム内で不和を作るくらいならってプロ精神に甘えているだけ
城島二世にでもなれってのかね。
チーム・ダルビッシュみたいな状態になったら嫌われて当たり前だろ。
どんなポジションだろうがチームメイトとコミュニケーションを取る必要があるだろう
英語は比較的楽に取得出来る言語だから真面目に数年取り組めば自ずと通訳は不必要になるが、それまでは居た方が良い
でも桑田の意図がうまく反映されてない記事だと思う
「1人で~」のところが一人歩きしてる感じ
うまくチームメイトと馴染めるといいNE
いやまあ、郷に入っては郷に従えってのはわかるけど、人それぞれできることとできないことがあるんだし、通訳くらい勘弁してやれよ。
MLBに移籍する中南米や欧州や台湾や韓国人選手は通訳ないのが普通だよ。
日本人選手は特別扱いが多いけど。
アメリカでプレーするのにアメリカに合わせるのは気に入らんとか
そんな傲慢な気持ちでいたらチームに溶けこむのは無理って言うことだろ.
ただし出せなかったら氏ね
学ぼうという気持ちがない=向上心がない なんだがな。
…まあ社会に出てない奴に言っても仕方ないか。
あと、野球は実はチームプレイじゃないので、サッカーとは同一視出来ない。
だから、その普通が平然とまかり通ってるのがおかしいだろ。
他の外国人にも、言語に応じた通訳つけてやれ。
いや、ちゃんと英語できるやつならいいけどさ。
米12
人間どうやっても、できることとできないことがあるんだよ。
野球人なんてそもそも頭良い人のほうが稀なのに。本人にどれだけやる気があってもいくら勉強しても、英会話の習得ができないケースもあるだろ。