1:三毛猫φ ★:2012/04/19(木) 21:12:49.14 ID:???0
前中日監督の落合博満氏が19日、中日-巨人6回戦(ナゴヤドーム)をTBS系の
ナイター中継でテレビ解説した。試合は中日が序盤に4点を奪い、エースの吉見が
ていねいな投球で今季初の完投勝ちした。しかし、三回以降、巨人3番手の福田に
抑え込まれた中日打線が歯がゆい様子。厳しい球に手を出す中日打線に
「うちとられるのはボール球。ヒットを打っているのは投げそこない。そこをもう一回、
バッター陣は考えないといけない」と苦言を呈した。
愛弟子だった平田が六回、カウント2ボールから低めの球を打って投ゴロに倒れた
場面では、「そのボール振る必要ないんじゃないの。これが後ろから見ているのと、
横から見ている違い。お客さんがイライラしてくるのがわかる」と、やや厳しい球に
手を出した平田の選球眼に疑問の声をあげた。落合氏の目には他球団の打者も同じに
映るようで、「ドラゴンズだけじゃなく、ヨソの試合でも『もっとしっかりバットを振れよ』
(と思う)」と、かつての3冠王の辛口トークは止まらなかった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120419/npb12041920410003-n1.html
前中日監督の落合博満氏が19日、中日-巨人6回戦(ナゴヤドーム)をTBS系の
ナイター中継でテレビ解説した。試合は中日が序盤に4点を奪い、エースの吉見が
ていねいな投球で今季初の完投勝ちした。しかし、三回以降、巨人3番手の福田に
抑え込まれた中日打線が歯がゆい様子。厳しい球に手を出す中日打線に
「うちとられるのはボール球。ヒットを打っているのは投げそこない。そこをもう一回、
バッター陣は考えないといけない」と苦言を呈した。
愛弟子だった平田が六回、カウント2ボールから低めの球を打って投ゴロに倒れた
場面では、「そのボール振る必要ないんじゃないの。これが後ろから見ているのと、
横から見ている違い。お客さんがイライラしてくるのがわかる」と、やや厳しい球に
手を出した平田の選球眼に疑問の声をあげた。落合氏の目には他球団の打者も同じに
映るようで、「ドラゴンズだけじゃなく、ヨソの試合でも『もっとしっかりバットを振れよ』
(と思う)」と、かつての3冠王の辛口トークは止まらなかった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120419/npb12041920410003-n1.html
中日-巨人戦でテレビ局のブースに現れた落合博満氏=ナゴヤドーム(撮影・浅野直哉)
3:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:14:47.77 ID:pSdBoaco0
おもいっきし
去年までの自分が指揮した超貧打線を棚に上げて
バッター批判してたな
去年までの自分が指揮した超貧打線を棚に上げて
バッター批判してたな
5:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:15:50.25 ID:rr0ec/fa0
中日のチーム打率.246でトップですよ
8:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:16:29.98 ID:RKOL6daWi
22:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:23:14.23 ID:PfxZ1lHm0
>>5
トップがその打率って嘆かわしいな
トップがその打率って嘆かわしいな
平成の斎藤道三
23:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:24:45.67 ID:h3/Cj+Bg0
自分と比べて言ってるから恐い
24:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:25:13.54 ID:q0fJnQ8I0
落合さん好きだけど、下に就くと働きずれーだろうなとは思う
161:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:58:50.75 ID:6wHTVn860
27:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:27:20.16 ID:9m9iifeP0
>>24
指示待ちタイプには厳しい上司なんだよな
指示待ちタイプには厳しい上司なんだよな
統一球とかストライクゾーンのせいにしてる風潮が気に入らないんだろうな
それ以前に下手なバッティングするなと
それ以前に下手なバッティングするなと
30:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:29:49.84 ID:F2qWLfkT0
落合が昌さんのようにストイックに鍛えていたら
50歳で三冠王を取れただろうに
50歳で三冠王を取れただろうに
69:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:49:11.48 ID:zNbbIt2uO
49:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:42:30.76 ID:vkQkKLX20
>>30
野手で45まで現役だから十分だろ
あと1年いたら松坂とも対戦あったかもしれかなったから、そこはちょっと残念だったけど
野手で45まで現役だから十分だろ
あと1年いたら松坂とも対戦あったかもしれかなったから、そこはちょっと残念だったけど
落合は監督時代に選手には言いたくても言えなかったようだ
辞めたから初めて言えたんだよ
辞めたから初めて言えたんだよ
61:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:47:10.18 ID:NWv6ZMv1O
原批判もなかなか面白かったけどな
落合は正論言ってたが巻き添えくった槙原が気の毒だった
落合は正論言ってたが巻き添えくった槙原が気の毒だった
68:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:48:44.85 ID:OscsIJ6+0
落合は批判するだけじゃなくて
そう思う理由までちゃんとしゃべるから
別に辛口とは思わなかったなw
そう思う理由までちゃんとしゃべるから
別に辛口とは思わなかったなw
71:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:49:57.76 ID:ibKJvQan0
面白発言ありましたか?誰かまとめて
83:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:57:18.85 ID:OscsIJ6+0
>>71
・中日はエース級がこようがそれより力が落ちる投手がこようが
同じような攻めしかできない
・横からじゃなくて後ろからみるようになって
始めて客が(打てなくて)イライラする気持ちがわかった
・中日はエース級がこようがそれより力が落ちる投手がこようが
同じような攻めしかできない
・横からじゃなくて後ろからみるようになって
始めて客が(打てなくて)イライラする気持ちがわかった
105:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:06:55.98 ID:oPguy5oV0
>>71
中日打線が相手なら、敗戦処理のロングリリーフがいい結果でも参考記録。
中日打線が相手なら、敗戦処理のロングリリーフがいい結果でも参考記録。
110:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:09:51.46 ID:YMcvSy2mi
85:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 21:59:36.86 ID:XK/VcsOxP
>>71
中日バッター陣には厳しめな解説が多かったかな
巨人に関して印象に残ったのは2番谷でバントは勿体無いらしい
あと村田よりラミちゃんのが怖い
中日バッター陣には厳しめな解説が多かったかな
巨人に関して印象に残ったのは2番谷でバントは勿体無いらしい
あと村田よりラミちゃんのが怖い
ぶっちゃけ巨人に対するコメントの方が面白かった
90:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:02:51.41 ID:EY+Mx0oa0
落合博満とイチローの対談
126:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:28:45.36 ID:gBs1Ipm3P
100:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:05:11.56 ID:QS+4naNt0
>>90
何回もこれ見たけど、なるほど分からん状態だ。
本人も落合も成功をこの時点で確信してるとこがすごい
何回もこれ見たけど、なるほど分からん状態だ。
本人も落合も成功をこの時点で確信してるとこがすごい
落合は吉見のことは最後まで今日の調子が悪い点は譲らなかったな。
槙原が最終回に「吉見は頑張ってるね」と少しだけ誉めようとしたが
・・・落合の存在感に押されて・・・話しが続かなかったw
槙原が最終回に「吉見は頑張ってるね」と少しだけ誉めようとしたが
・・・落合の存在感に押されて・・・話しが続かなかったw
106:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:07:30.95 ID:r3vwL6vA0
111:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:10:46.47 ID:ibKJvQan0
>>100
本人が「今日は調子悪かった」言うてたからなw
「吉見、いいですね」なんて解説してたら失笑ものだったろうな
本人が「今日は調子悪かった」言うてたからなw
「吉見、いいですね」なんて解説してたら失笑ものだったろうな
落合とノムさんで解説してほしいわ
125:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:28:30.86 ID:eS+l4qKa0
統一球を落合が打てるとは思わんが
130:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:33:19.93 ID:jHfR9mEW0
パリーグの解説もしてほしい。
136:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:42:34.27 ID:1s6YoUkFO
最近野球を見始めた素人に落合の現役時代がどれくらいすごかったか教えてください。
140:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:48:06.70 ID:OscsIJ6+0
>>136
三冠王3回
首位打者・HR王・打点王 それぞれ5回
三冠王3回
首位打者・HR王・打点王 それぞれ5回
143:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:49:01.32 ID:MbU6K43z0
>>136
いつでも投手をKOできる打撃技術
いつでも投手をKOできる打撃技術
148:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:52:15.12 ID:b7l0pmCf0
>>136
反射神経と呼び込んで打つ間がすごかった
あと手首が柔らかくて内角球の打ち方が天才的だったな
反射神経と呼び込んで打つ間がすごかった
あと手首が柔らかくて内角球の打ち方が天才的だったな
149:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:52:15.32 ID:1j6RkcxV0
151:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 22:53:19.11 ID:teeBolLi0
>>136
ジムでジオングをフルボッコ
ジムでジオングをフルボッコ
落合って前の解説者時代よく順位予想外したよ。
ひとつも当たってないんじゃないかっていうくらい。
あんまり持ちあげすぎもよくないよ。
ひとつも当たってないんじゃないかっていうくらい。
あんまり持ちあげすぎもよくないよ。
166:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:00:43.31 ID:6wHTVn860
173:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:03:47.02 ID:b7l0pmCf0
>>151
順位予想なんて、解説はみんな外しまくりじゃね?
順位予想なんて、解説はみんな外しまくりじゃね?
落合のホームラン
176:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:05:07.46 ID:uIqr7Bb7O
守道采配を批難しなかった落合様
器のでかさはんぱないわ
器のでかさはんぱないわ
180:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:09:21.37 ID:eQA84EK6O
今日の采配批判するとこないだろ
原は叩きすぎだと思ったが
長野盗塁はあり得ないが、あとは
原は叩きすぎだと思ったが
長野盗塁はあり得ないが、あとは
205:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:17:43.99 ID:E3cZVWS40
今のボールなら落合の三冠王も王の55本も無いよ。
それぐらい飛ばないんだよ・・・
打った瞬間「入った!」という打球のほとんどがフェンス手前で失速してる。
それぐらい飛ばないんだよ・・・
打った瞬間「入った!」という打球のほとんどがフェンス手前で失速してる。
211:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:19:37.19 ID:Mcr6rSOxO
>>205
だからさ~昔はもっと飛ばないボール使ってんだよ
だからさ~昔はもっと飛ばないボール使ってんだよ
223:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:21:49.34 ID:E3cZVWS40
>>211
そのかわり球場は狭かったでしょ?
今の条件というのは今のボール、球場ということ。
三冠王は無理だよ。
そのかわり球場は狭かったでしょ?
今の条件というのは今のボール、球場ということ。
三冠王は無理だよ。
233:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:34:05.32 ID:aj1VlHWpO
>>223
球場が狭かったとか関係無いって落合が言ってたよ。
球場が狭かったとか関係無いって落合が言ってたよ。
246:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:38:57.43 ID:BcTianxyO
>>233
関係ないわけがない。
NPBでもMLBでも球場の広さによって打者有利、投手有利だったりするからな。
関係ないわけがない。
NPBでもMLBでも球場の広さによって打者有利、投手有利だったりするからな。
259:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:43:09.21 ID:QUn98WlF0
207:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:18:16.43 ID:58tmGVsD0
>>223
当時パで一番広かった西武球場(今と同じサイズでフェンスがやや低い)でも、
他球場と変わらないくらいの本塁打率だったけどね。
あと、当時は「非」統一球で、メーカーにより飛距離が10mくらい違った。
近鉄とかは狭い球場でミズノの飛ぶボールだったから、
たいした長距離打者もいないのに年間200本塁打の年もあった。
川崎はどこのメーカーのボールだったのかね?
山崎武司が言うには、数年前でも飛ばないメーカーの球だと、
今の統一球より飛ばなかったらしいよ。
中日は広くでフェンスが高いナゴヤドームで、
さらに飛ばないメーカーの球だったから、
巨人なんかが東京ドームでホームランを乱発した年もホームランが非常に少なかったし。
当時パで一番広かった西武球場(今と同じサイズでフェンスがやや低い)でも、
他球場と変わらないくらいの本塁打率だったけどね。
あと、当時は「非」統一球で、メーカーにより飛距離が10mくらい違った。
近鉄とかは狭い球場でミズノの飛ぶボールだったから、
たいした長距離打者もいないのに年間200本塁打の年もあった。
川崎はどこのメーカーのボールだったのかね?
山崎武司が言うには、数年前でも飛ばないメーカーの球だと、
今の統一球より飛ばなかったらしいよ。
中日は広くでフェンスが高いナゴヤドームで、
さらに飛ばないメーカーの球だったから、
巨人なんかが東京ドームでホームランを乱発した年もホームランが非常に少なかったし。
バッティングの天才つうとまあ張本、落合、篠塚がベスト3かな
249:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:40:39.30 ID:OsOJ5WCgO
>>207
篠塚はないだろ。王、落合、イチローかな?
番外でバースかな?
篠塚はないだろ。王、落合、イチローかな?
番外でバースかな?
252:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:41:39.42 ID:RKOL6daWi
>>249
広島前田はどうかな?
広島前田はどうかな?
257:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:42:48.87 ID:qba6wacy0
>>252
前田ってよく名前出てくるけど、天才とは思わんなー
前田ってよく名前出てくるけど、天才とは思わんなー
261:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:44:25.74 ID:lHiBEP/N0
236:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:35:16.64 ID:S+SzR1o0O
>>257
膝怪我前を知ってるか知らないかで評価が判れる選手だな
イチローの憧れの選手じゃなかったっけか、前田
膝怪我前を知ってるか知らないかで評価が判れる選手だな
イチローの憧れの選手じゃなかったっけか、前田
今の打者は統一球に言い訳するな
プロなんだから対応しろよ
打てない打者が情けない
落合が正しい
プロなんだから対応しろよ
打てない打者が情けない
落合が正しい
275:名無しさん@恐縮です:2012/04/19(木) 23:48:08.35 ID:E3cZVWS40
348:名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 00:18:57.82 ID:QzM+VBVL0
>>236
それは無理。
長年普通の飛ぶボールで技術を身につけたんだから2・3年は今ぐらいの成績になる。
おかわりだって全然打ててないし、今年のホームラン王は25本もいかないと思うよ。
あとどの球団のエースもかなりレベル高いしな。
それは無理。
長年普通の飛ぶボールで技術を身につけたんだから2・3年は今ぐらいの成績になる。
おかわりだって全然打ててないし、今年のホームラン王は25本もいかないと思うよ。
あとどの球団のエースもかなりレベル高いしな。
オレもチラ見したが、なんかノムさんの解説に似ている感じで、
落合の話は、具体的で分かりやすく面白かった。
やっぱり、三冠王取るだけあって、野球についてしっかり考えていて、
自分の野球理論がちゃんと確立されていると感じたよ。
落合の話は、具体的で分かりやすく面白かった。
やっぱり、三冠王取るだけあって、野球についてしっかり考えていて、
自分の野球理論がちゃんと確立されていると感じたよ。
350:名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 00:19:59.71 ID:SdLHAgoDO
江本なんかより全然面白かったな
398:名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 00:51:41.31 ID:/VN+ToUvP
落合はさすがに誰が実況でも取り扱いが難しすぎると思うけど、
高田ってアナはそもそも解説者との会話能力が非常に低いんだよ。
自分が質問したことに対する相手の答えを受けてさらにその次の話に展開する、とか
そういうことがほとんど出来ない。
実況技術自体はそれなりにあると思うけど。
高田ってアナはそもそも解説者との会話能力が非常に低いんだよ。
自分が質問したことに対する相手の答えを受けてさらにその次の話に展開する、とか
そういうことがほとんど出来ない。
実況技術自体はそれなりにあると思うけど。
475:名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:48:15.34 ID:1WuawjSc0
どんでんはコメントが面白いが
落合は話が面白い
落合は話が面白い
477:名無しさん@恐縮です:2012/04/20(金) 01:53:14.16 ID:1WuawjSc0
今の時代
解説が視聴者の興味を惹くか否かも大事な要素ではないだろうか
テンプレみたいな解説はもういらない
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解説が視聴者の興味を惹くか否かも大事な要素ではないだろうか
テンプレみたいな解説はもういらない
コメント
コメント一覧 (20)
リーグで1番というタイトル獲得数から見てもやっぱ一流やな
広角に打つの難しいから、対応すると引っ張りが多くなるから
達成が1回でも相当なものなのに、それを評価できない人とは議論にならんわな
王ですら認めないってことなら もうその人の主観の違いやね
「オレが現役なら打てるよw」みたいなノリで驚いたし嫌いだった
今はなんというか、そういうネタなんだなってわかって楽しめるけど
球場とか球とかに拠り所求めないと、今の打者に希望見出だせんわな
右打者で三割30本100打点でも出れば明るくもなるが、今までのボールで無双してた左打者さえ去年、本塁打20打った選手いないんじゃね?
これで高木中日も負けてりゃガッツポーズだったのに
BSで顕著に表れてる
まあ色んなスポーツの実況担当するから大変なのはわかるが
ルール知らないとかはさすがに引く
ああいう実況ってスポーツ好きでやってるわけじゃないのかな
落合について今だったら大したことないと主張する連中は
箱庭×飛ぶ球でしか好成績を残す能力がなくて
たまたまその条件がフィットする時代に生まれただけってことかね
落合に限らずそれまで誰もできなかったことを実現したり
その時代に誰よりも優れた成績を残した打者ってのは
時代が変わり野球が変わってもその時代なりの理論と実践で(数字は下がっても)タイトルは獲れるだろう
タイトルなんて他選手との兼ね合いなんだから
勝つことが最大のファンサービスって言葉知らんのか?
その中で三冠王三回なんだから化け物化け物
振り方が何かおかしい、てのは俺も思ってたし。
技術論を使って解説してくれる人は、つまらん試合でも聞いてて得ることが多い。
達川とか、スゲーと思う。
実況は喋りのプロなんだから、それを視聴者に分かりやすく翻訳できないと。
オッチが山田のシンカー打つのにスイング変えたのは有名な話。
「前田智徳外野手のような、軸足の巧みな使い方を意識してバットを振れ」とか、
「投手との対戦を意識しながらバットを振れ」
とか、もう少し具体的に説明してもいいのでは?
とはいえ、落合さんは週間ベースボールで連載した、打撃論に関する著書も出していますから、「打者はもっといろいろ研究しながら練習しなさい。」というメッセージを、具体的な解説の裏に隠して伝えたかったのかもしれません。まあ、テレビ中継における時間制約もあるでしょうけど。