1:ポポポポーンφ ★:2012/06/28(木) 23:35:23.89 ID:???0
阪神OBの解説者の江本孟紀氏は、チーム編成の課題が露出した結果ではないかと指摘する。
「和田監督にカリスマ性がないのは確かですが(笑)、それは最初からわかっていたこと。
投手起用などは前監督に比べて利にかなっているし、采配自体に問題があるわけでもない。
不振のクリーンアップ、マートン、ブラゼル、新井貴浩(35)といった主軸を思い切って
外すことができないのは、代わりの選手がいないから。育成と補強がうまくいっていない
証拠でしょう」
中でも今季4番スタートだった新井は、「貧打の象徴」と言われるほど、その不振ぶりは深刻だ。
5月には6番に降格。今も5番を任されつつも打率は2割2分7 厘( 6 月14日現在)と、
全盛期とは程遠い。
さらに現在のチーム状況を象徴しているのが、金本の怠慢プレーだ。
「右肩に爆弾を抱えた金本の存在が、過去最大級に問題化している。象徴的だったのは、
5月31日のロッテ戦。レフトの定位置より何メートルも手前に打球が落ちたが、
二塁ランナーが一気に生還して同点になった。普通ならアウトでしょ。ところが金本は
投げようともしないで、ボールを持ったままショートの鳥谷に向かって走って
行って渡した。
そもそもロッテの三塁コーチが、打球が金本の前に飛んだ瞬間に手をぐるぐる
回していた。金本の肩、緩慢な動きを全て見透かしていました」(前出・トラ番記者)
まさに、ベテランから若手まで、チーム内は不穏な空気に包まれている。
「阪神は長らく、暗黒時代が続いてようやく一息ついたが、最近の雰囲気は、
かつてのチームの嫌なムードを髣髴とさせますね」(ベテランスポーツ紙記者)
※本文より抜粋
http://www.excite.co.jp/News/sports_g/20120628/Asagei_6173.html
阪神OBの解説者の江本孟紀氏は、チーム編成の課題が露出した結果ではないかと指摘する。
「和田監督にカリスマ性がないのは確かですが(笑)、それは最初からわかっていたこと。
投手起用などは前監督に比べて利にかなっているし、采配自体に問題があるわけでもない。
不振のクリーンアップ、マートン、ブラゼル、新井貴浩(35)といった主軸を思い切って
外すことができないのは、代わりの選手がいないから。育成と補強がうまくいっていない
証拠でしょう」
中でも今季4番スタートだった新井は、「貧打の象徴」と言われるほど、その不振ぶりは深刻だ。
5月には6番に降格。今も5番を任されつつも打率は2割2分7 厘( 6 月14日現在)と、
全盛期とは程遠い。
さらに現在のチーム状況を象徴しているのが、金本の怠慢プレーだ。
「右肩に爆弾を抱えた金本の存在が、過去最大級に問題化している。象徴的だったのは、
5月31日のロッテ戦。レフトの定位置より何メートルも手前に打球が落ちたが、
二塁ランナーが一気に生還して同点になった。普通ならアウトでしょ。ところが金本は
投げようともしないで、ボールを持ったままショートの鳥谷に向かって走って
行って渡した。
そもそもロッテの三塁コーチが、打球が金本の前に飛んだ瞬間に手をぐるぐる
回していた。金本の肩、緩慢な動きを全て見透かしていました」(前出・トラ番記者)
まさに、ベテランから若手まで、チーム内は不穏な空気に包まれている。
「阪神は長らく、暗黒時代が続いてようやく一息ついたが、最近の雰囲気は、
かつてのチームの嫌なムードを髣髴とさせますね」(ベテランスポーツ紙記者)
※本文より抜粋
http://www.excite.co.jp/News/sports_g/20120628/Asagei_6173.html
引用元
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340896613/
2:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:37:08.72 ID:dbvwswMJ0
3:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:37:09.26 ID:ltnNCxAT0
4:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:37:26.15 ID:qEbJp1p00
8:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:37:56.39 ID:3kIWLyde0
13:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:39:54.01 ID:Q8HS/VAMO
17:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:42:03.95 ID:nnwjOzbS0
22:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:44:28.83 ID:JI10aJVYO
26:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:44:47.37 ID:7JDTbghwO
29:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:45:43.03 ID:a1SmKnrs0
30:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:45:44.87 ID:TwtUTflN0
35:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:46:48.51 ID:mNhEYb0X0
38:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:48:06.18 ID:xhi8NcN0O
43:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:49:15.98 ID:ut7ibxY7O
46:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:49:41.42 ID:UKgG+TivO
47:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:49:47.83 ID:TwtUTflN0
48:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:51:12.88 ID:Oef0yeXa0
これの1:20から
>「右肩に爆弾を抱えた金本の存在が、過去最大級に問題化している。象徴的だったのは、
>5月31日のロッテ戦。レフトの定位置より何メートルも手前に打球が落ちたが、
>二塁ランナーが一気に生還して同点になった。普通ならアウトでしょ。ところが金本は
>投げようともしないで、ボールを持ったままショートの鳥谷に向かって走って
>行って渡した。
>そもそもロッテの三塁コーチが、打球が金本の前に飛んだ瞬間に手をぐるぐる
>回していた。金本の肩、緩慢な動きを全て見透かしていました」(前出・トラ番記者)
この場面。
・2アウトでランナー打った瞬間にスタート
・詰まって落ちるテキサス気味のヒット
・レフトの前とはいえライン際の切れていく打球
・捕球する前にランナーサード通過
さすがにこれは英智クラスでもアウトに出来ないと思う
81:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:02:25.97 ID:eWDrH7AW0
86:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:04:26.83 ID:6FHUQwKi0
128:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:27:37.29 ID:8Y0O4Skq0
138:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:35:51.65 ID:BxU5WkZ0O
172:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:24:25.96 ID:ZB9Xlq560
176:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:29:09.52 ID:+YTtaFnH0
180:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:43:03.87 ID:cV1sDK5E0
183:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:51:22.73 ID:tF7tBwyY0
191:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 02:23:34.19 ID:QvSk/dDlO
201:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 02:55:39.62 ID:BUYyZWbr0
209:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 03:22:20.57 ID:970VRGUn0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340896613/
2:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:37:08.72 ID:dbvwswMJ0
まあ横浜と広島が居る限りは大丈夫
4位が定位置になるだけで
4位が定位置になるだけで
3:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:37:09.26 ID:ltnNCxAT0
有望な選手を2軍(カープ)から昇格させれば無問題。
4:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:37:26.15 ID:qEbJp1p00
和田新庄桧山のころは弱くてもチーム内は仲良かった
8:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:37:56.39 ID:3kIWLyde0
>>1
>投げようともしないで、ボールを持ったままショートの鳥谷に向かって走って
>行って渡した。
さすがにこれは嘘だよね?
>投げようともしないで、ボールを持ったままショートの鳥谷に向かって走って
>行って渡した。
さすがにこれは嘘だよね?
13:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:39:54.01 ID:Q8HS/VAMO
プレッシャーのない場面ではよく打つクリーンアップ
17:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:42:03.95 ID:nnwjOzbS0
新井はもうカープに戻ってこい
22:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:44:28.83 ID:JI10aJVYO
阪神は閉塞感漂ってるよなあ 風通し悪そうだし
広島はこういうのないから若手が出てくるんだよな
弱いけど
広島はこういうのないから若手が出てくるんだよな
弱いけど
26:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:44:47.37 ID:7JDTbghwO
以前の暗黒より酷いと思うわw
29:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:45:43.03 ID:a1SmKnrs0
和田云々あんま関係ないわ
マートン、ブラゼル揃って不調がなにより痛い
辛いとヤニはあんなもんやろw
マートン、ブラゼル揃って不調がなにより痛い
辛いとヤニはあんなもんやろw
30:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:45:44.87 ID:TwtUTflN0
それほど暗黒でも無いだろ
一番亀山の時代に比べたらマシ
一番亀山の時代に比べたらマシ
35:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:46:48.51 ID:mNhEYb0X0
実際上手く無いけど今日の金本に文句ないわ
38:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:48:06.18 ID:xhi8NcN0O
4番平塚よりはマシだろ
43:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:49:15.98 ID:ut7ibxY7O
阪神と楽天は打撃がひどすぎる。
阪神はそれに加えてアレの守備があるからな。
阪神はそれに加えてアレの守備があるからな。
46:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:49:41.42 ID:UKgG+TivO
中畑に対抗して川藤にやらせるしかねーなw
47:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:49:47.83 ID:TwtUTflN0
暗黒時代でも観客動員はそこそこじゃなかったっけ?
むしろ暗黒時代になると古き悪しきファンが帰ってくる可能性も
むしろ暗黒時代になると古き悪しきファンが帰ってくる可能性も
48:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:51:12.88 ID:Oef0yeXa0
これの1:20から
>「右肩に爆弾を抱えた金本の存在が、過去最大級に問題化している。象徴的だったのは、
>5月31日のロッテ戦。レフトの定位置より何メートルも手前に打球が落ちたが、
>二塁ランナーが一気に生還して同点になった。普通ならアウトでしょ。ところが金本は
>投げようともしないで、ボールを持ったままショートの鳥谷に向かって走って
>行って渡した。
>そもそもロッテの三塁コーチが、打球が金本の前に飛んだ瞬間に手をぐるぐる
>回していた。金本の肩、緩慢な動きを全て見透かしていました」(前出・トラ番記者)
この場面。
・2アウトでランナー打った瞬間にスタート
・詰まって落ちるテキサス気味のヒット
・レフトの前とはいえライン際の切れていく打球
・捕球する前にランナーサード通過
さすがにこれは英智クラスでもアウトに出来ないと思う
189:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 02:21:27.72 ID:BUYyZWbr0
50:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:51:36.83 ID:sQx4h7Pk0
>>48のシーン、どう考えても誰がレフトやってもダメじゃん。
頭おかしいんか?この記者(ライター?)は。
あと、金本のせいで負けたのかと思ったらサヨナラ勝ちしてる試合だし。
一体どういう了見でこんなシーンを出してきてんだ?
頭おかしいんか?この記者(ライター?)は。
あと、金本のせいで負けたのかと思ったらサヨナラ勝ちしてる試合だし。
一体どういう了見でこんなシーンを出してきてんだ?
阪神の若手って若くないし
みんな似たりよったりの小粒なチビかガリ
みんな似たりよったりの小粒なチビかガリ
70:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:58:42.71 ID:4NfJs7tCO
51:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:51:50.63 ID:00VWv7LPi
>>50
阪神の場合、
30歳以下は「若手」
30歳~40歳が「中堅」
40歳以上が「ベテラン」
こういう区分みたいよ。
阪神の場合、
30歳以下は「若手」
30歳~40歳が「中堅」
40歳以上が「ベテラン」
こういう区分みたいよ。
カープは投手力上がってきて若手も育ちつつある
ベイも高田GMになって来年以降に期待が持てる
育成下手、バカフロントの阪神はいずれこの2球団にも抜かれるよ
ベイも高田GMになって来年以降に期待が持てる
育成下手、バカフロントの阪神はいずれこの2球団にも抜かれるよ
57:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:53:06.30 ID:+ZVwegdI0
>>51
それだけはない
それだけはない
59:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:53:58.45 ID:dbvwswMJ0
72:名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:59:33.45 ID:fOwdujQyO
>>51
育ったとこで出ていくか取られるでしょいつも
育ったとこで出ていくか取られるでしょいつも
西武黄金時代を作り上げた森が言ってたよな…
「チームの功労者ベテランの起用が一番難しい…」って…
森なら、金本をどう扱ったやろ?
「チームの功労者ベテランの起用が一番難しい…」って…
森なら、金本をどう扱ったやろ?
174:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:25:25.29 ID:ZfvQttWL0
79:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:01:20.23 ID:iXoQV3WV0
>>72
東尾・・・麻雀賭博で干され引退勧告
片平・・・清原とポジが被った為、1年の猶予後大洋へトレード
大田卓・・代打の切り札で森の時は元々引退寸前
金森・・・外野守備や強肩に定評のあった北村とトレード
東尾・・・麻雀賭博で干され引退勧告
片平・・・清原とポジが被った為、1年の猶予後大洋へトレード
大田卓・・代打の切り札で森の時は元々引退寸前
金森・・・外野守備や強肩に定評のあった北村とトレード
2011年12球団生え抜き率
打席数
1西武 83.1%(4510/5427)
2広島 77.3%(4074/5272)
3日ハム 74.4%(3930/5284)
4千葉 73.6%(3928/5339)
5SB 68.7%(3666/5338)
6横浜 68.2%(3544/5198)
7巨人 67.9%(3560/5242)
8ヤク 67.3%(3582/5321)
9楽天 61.9%(3225/5207)
10中日 61.5%(3218/5235)
11オリ 59.8%(3177/5316)
12阪神 37.8%(1983/5245)
ドベは覚悟してたけど、11との差ありすぎ。
打席数
1西武 83.1%(4510/5427)
2広島 77.3%(4074/5272)
3日ハム 74.4%(3930/5284)
4千葉 73.6%(3928/5339)
5SB 68.7%(3666/5338)
6横浜 68.2%(3544/5198)
7巨人 67.9%(3560/5242)
8ヤク 67.3%(3582/5321)
9楽天 61.9%(3225/5207)
10中日 61.5%(3218/5235)
11オリ 59.8%(3177/5316)
12阪神 37.8%(1983/5245)
ドベは覚悟してたけど、11との差ありすぎ。
81:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:02:25.97 ID:eWDrH7AW0
最近はあまりに貧打過ぎて、金本のほうが期待出来るありさまという・・。
これぞまさに暗黒
これぞまさに暗黒
86:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:04:26.83 ID:6FHUQwKi0
阪神って、欲しい選手を取れずに低迷してるんじゃなくて、
欲しい選手を獲得し続けてるのに低迷してるよね?
なんで?
欲しい選手を獲得し続けてるのに低迷してるよね?
なんで?
128:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:27:37.29 ID:8Y0O4Skq0
ドラ1を使って育てようとしないし、結果を見る前にいじるし、
見切りは早いし、清原でもOP戦はダメだったし、使い続けないとどんな素材も育たない
公式球が変わっているのに、当時の感覚で右打ちを教えて何人も壊した和田が監督で、
理論も何も無い片岡が打撃コーチで素直な若手や真面目な外国人が混乱するのは当たり前
監督やコーチは外様に限るな
見切りは早いし、清原でもOP戦はダメだったし、使い続けないとどんな素材も育たない
公式球が変わっているのに、当時の感覚で右打ちを教えて何人も壊した和田が監督で、
理論も何も無い片岡が打撃コーチで素直な若手や真面目な外国人が混乱するのは当たり前
監督やコーチは外様に限るな
138:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:35:51.65 ID:BxU5WkZ0O
真面目に
落合招集して
金本、檜山、新井、リン、城島
コバ、安藤、鶴、二神、二岡の同期
完全粛清。
まずはここからだ。
そして落合に2年以内に優勝争いしたいむねと若手生え抜きでの常勝チームを作ることを命題にし
ドラフト、トレード、コーチ人選を全権委任する。
あとついでに今のフロントの老害ら責任取って
完全粛清。
落合招集して
金本、檜山、新井、リン、城島
コバ、安藤、鶴、二神、二岡の同期
完全粛清。
まずはここからだ。
そして落合に2年以内に優勝争いしたいむねと若手生え抜きでの常勝チームを作ることを命題にし
ドラフト、トレード、コーチ人選を全権委任する。
あとついでに今のフロントの老害ら責任取って
完全粛清。
147:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:47:52.42 ID:s0EvxH1c0
171:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:22:17.05 ID:UZmjaenB0
>>138
マジな話、森コーチ無しで落合は結果を残せるんだろうか?
原の問題が公になって叩かれてるわけだし、森の現場復帰は何かと大変だろうしな。
マジな話、森コーチ無しで落合は結果を残せるんだろうか?
原の問題が公になって叩かれてるわけだし、森の現場復帰は何かと大変だろうしな。
同じ暗黒でも以前とは中身が違う
選手の中に新庄も和田も川尻も八木もいない
代わりに広島をはじめ他球団で育った選手がいる
実力、個性共に彼らの方が上だから話題を攫われる
今のタイガースは本当にネタにもならない
選手の中に新庄も和田も川尻も八木もいない
代わりに広島をはじめ他球団で育った選手がいる
実力、個性共に彼らの方が上だから話題を攫われる
今のタイガースは本当にネタにもならない
172:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:24:25.96 ID:ZB9Xlq560
今程度で暗黒呼ばわりとかゆとりすぎたろ
176:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:29:09.52 ID:+YTtaFnH0
FA買占めの弊害って後からジワジワ来るんだな
180:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:43:03.87 ID:cV1sDK5E0
3番関本
4番濱中
5番鳥谷
6番狩野
こんな打線を夢見てた
4番濱中
5番鳥谷
6番狩野
こんな打線を夢見てた
183:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 01:51:22.73 ID:tF7tBwyY0
俊介使ってやれよ
どうせ打てないなら将来ある若手で負けたほうがいいだろ
どうせ打てないなら将来ある若手で負けたほうがいいだろ
191:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 02:23:34.19 ID:QvSk/dDlO
OPSの最高が鳥谷と金本の720だもんなぁ。
こんなにひどいの楽天ぐらい。
こんなにひどいの楽天ぐらい。
201:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 02:55:39.62 ID:BUYyZWbr0
何度も言われてるけど、守備が酷いから暗黒時代とかなんて、
阪神に限ってありえない。
暗黒時代、新庄と本西と桧山が守ってても最下位だったのに。
阪神に限ってありえない。
暗黒時代、新庄と本西と桧山が守ってても最下位だったのに。
209:名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 03:22:20.57 ID:970VRGUn0
21世紀になって若虎って聞かなくなったな
コメント
コメント一覧 (13)
うちには生え抜き20台のレギュラー野手が4人、しかも全部センターラインなんだわ
さんざん楽天と同レベルだと思って精神の安定を図ろうとしてるのに現実突きつけてごめんな
森繁は顔が893なだけだろ!いい加減にしろ!
阪神レベルの金満チームでドミニカンを連れて来るのかどうかは気になる。
地味だから分からない
というか和田の采配が理にかなってるなんてありえない
打たれるまで先発引っ張りつづけるし
若手が活躍しても翌日には不調のベテランがレギュラー
監督代えれば優勝争いできるわけではないけど
少なくとも間違いなく和田のせいで落とした試合は数試合ある
やっぱCSってクソだわ
そのコーチが若手を伸び悩ませ、
またその人間がコーチになるという悪循環
だからね。
でもホントに少し前からドラフトで評判になった選手の
その後は話に出てこないね
バカは何年ももう阪神に移籍してないことも知らんのか?
それ以前に新球場の特需でFAして出て行ってる奴すらいねーよ。
もうそんな余裕も無いのに。