12:00コメント(60)トラックバック(0)OB・評論家・解説者 
1:秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/12/25(火) 08:27:50.35 ID:???0
 日本プロ野球黎明期にグラウンドを彩った選手たちが、もし現代のプロ野球に甦ったら――? 
そんな夢のようなテーマを元に、往年の名選手に話を聞いた。「今の時代に金田正一がマウンドに
登ったとしたら、打者は打てるだろうか?」――こんな問いに対し、400勝投手・カネやん(79)はこう語る。

「(カッと目を見開いて)打てるわけないだろう! 150キロ? そんなもん軽く投げたら出とったわ。
ワシの球はそっと投げても、手元に来るとズンと伸びたんじゃ。水面に向かって石を投げたら、
トントンと跳ねるが、あれと同じで空気抵抗を使って投げていた。特に、捕手の方向から風が吹く
アゲインストの日には、変化球の曲がりが大きくなってまったく打たれなかった。今のドーム球場に
慣れた子たちには、想像もできんだろうな」

 そんなカネやんは、当時すでにメジャーにも認められていたという。

「1958年、ワールドシリーズの観戦に連れていってもらったんだ。ヤンキースのステンゲル監督が、
“カネダはアメリカでも成功する”といっていたよ。なんでやらなかったか? 英語ができんかったからだ。

 そもそも、アメリカで自動ドアを初めて見て、驚いて腰を抜かしたような時代じゃぞ。しかし、
もしメジャーでプレーしていれば最低200勝はできていたな。当時すでに200勝を超えていたから、
メジャーでも400勝じゃ。とにかくワシは19年2か月で400勝。だから何をいってもいいんだ」

http://www.news-postseven.com/archives/20121225_161967.html

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引用元
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356391670/


2:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:28:13.48 ID:H+M2tgu30
うんすごいね


5:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:28:50.96 ID:IffKzD1k0
また年寄りの若い頃のワシは凄かった話か


6:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:28:56.67 ID:Nfyy97TR0
老害


10:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:31:16.34 ID:AUYZMSoS0
実績すごすぎてお前が言うなとはいえない


12:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:31:39.70 ID:c5m09xep0
この親父なら本当にやりそうだ
見てみたかった


13:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:31:44.24 ID:ooh2ANoi0
ればたらはいかん。喝!


15:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:32:19.68 ID:qYyTkmNI0
こういうのはみっともないから止めればいいのにな


17:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:33:05.72 ID:MyewNZ/gO
村山はガチ


20:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:33:56.56 ID:LMBwb+kS0
ペレとメッシを比べるようなもんだろ
適応してたら現代でも変わらない成績を残せたかも知れないけど
もしかしたらさっぱり通用しない可能性もある


27:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:34:42.98 ID:aCCpyYlu0
野村あ言うとった。金田と杉浦はいまの奴より上だったことは間違いないそうな


30:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:35:06.54 ID:/BRsj/z80
サッカーのカマモトにしろ、このくらい大口たたくくらいじゃないと
大物にはなれない気もする。大口たたく奴が必ず大成する訳じゃないけどな。


40:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:37:19.78 ID:BAgHLemoP
この人めっちゃ勝ってたけどめっちゃ負けてたろ


55:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:40:16.80 ID:aDjAnkfT0
>>40
貧打のスワローズだったからね。


41:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:37:23.07 ID:gq7XJcOrO
年を取るに連れて思い出補正は強化されるからな


50:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:38:31.99 ID:h7ibA+MW0
しかし野球関係のOBは揃いも揃ってなんでこんな偉そうなんだ?


57:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:40:26.82 ID:NIU1955SO
>>50
ペレやマラドーナと一緒


85:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:45:08.47 ID:BAgHLemoP
>>57
ペレはあれだけど、マラドーナは現役選手をあまりディスらないんだぜ


53:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:39:21.72 ID:MXpB+mgN0
1勝もできねーよw


54:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:39:41.34 ID:FEvpiyAZ0
当時は抜けた選手だったかもしれないが、
周りのレベルが低かったってのもあるだろ
今ならNPBで40までやって200勝いけるかいけないだろ


56:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:40:19.56 ID:D+XHeKUU0
今のピッチャーのローテーションなら400勝は無理

金田は毎日投げてたから400勝出来た


59:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:40:45.27 ID:tQhUfKtj0
時代が違うとはいえ金田の実績は凄いの一言
こんな元気なご年配がいるなんて素晴らしいじゃないか


60:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:40:50.04 ID:BM7QQOor0
こんなタラレバ言うジジイより
セリエAやMLBに挑戦して木っ端微塵に玉砕したカズや江夏の方がカッコイイわな


64:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:41:30.63 ID:ZPijyqZG0
ヤクルトで400勝だから
最初から巨人なら500勝はいっただろうな


70:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:42:23.24 ID:K+15UMPv0
今や何も影響力無いから好きなだけ吹けばいいよ面白いしw
まだ微妙に影響力がありそうな人は控えて欲しいけどな


71:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:42:25.08 ID:YlNs/7LBO
コイツと江夏・斎藤雅・伊藤智の全盛期ならメジャーで通用したかな


107:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:50:42.20 ID:VnOSv07iO
>>71
メジャーでは伊藤の高速スライダーは通用しない
日本では無双できた川上のカッターもアメリカじゃ並の球だった


73:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:42:40.03 ID:VtRcD6b+0
この人は何か憎めないんだよな。


74:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:42:43.93 ID:EBzE02sF0
このおっさん否定は、当時の日本野球の否定になっちまう
そんくらい凄かったのは確かだろ


89:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:45:47.71 ID:Z7XF69CZO
金やんは監督があまり大物じゃない時は監督より偉かったんだぜ
代打俺でサヨナラホーマーもあるしピッチャーなのに代打俺


91:名無しさん@恐縮です:2012/12/25(火) 08:46:21.97 ID:gH/HfoEp0
ゲームの中で、当時の身体能力やら助っ人外人との対戦データを
照らし合わせれば、たら・れば・・・に近いデータは出そうだが
人間が実際にやるなら環境までシミュレートしないと
メジャーの環境に合う合わないかは、当時の金やんが実際にメジャーで
活動してみないとな

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 12:17 ID:HFIq9FyL0
    • 何でこうやって自分の品位を自ら下げるような発言するんだろうな
      北別府とかあの世代の選手ですら「今のバッターはレベルが高い。特にカットする技術が物凄くあがっていて、投手は大変」
      って認めてるのに、それより大昔の奴がこういう事言い出すのはなぁ
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 12:19 ID:4xO052vS0
    • やってから言え老害
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 12:21 ID:O0EjbRwR0
    • カネヤンは自己管理も徹底してたしまあできるんちゃうかな
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 12:42 ID:xvPi5pIE0
    • こういうおもしろいジジイがいたっていいじゃない。
      それに対して老害だのやってから言えだのって、
      ユーモアも無い、狭量なやつらだなって思う。
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 12:47 ID:.NTPBZN90
    • 日米野球の通算成績、そんな良くなかったんじゃなかったっけ?
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 12:49 ID:eCklftj80
    • ※2もし言ってたら出来たって話だろ。日本語ちゃんと使えkz
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 13:02 ID:kc.2O.jS0
    • 金田って日米野球で観光気分の向こうの選手にボコられてた様な
    • 8.
    • 名無し
    • 2012年12月25日 13:06 ID:ox4nEAygO
    • 現役時代見たことないし、たらればだから何とも言えんけど現役知る人に言わせりゃ別格で比較できる相手すらいないと言うが…
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 13:09 ID:SybRbLHT0
    • 親善試合の成績は参考程度に考えたほうが
      野茂も確か日米野球の通算防御率は
      あまり良くなかったと思う
      通訳などのフォローが充実し
      打線のいい球団に入って
      ローテ守って投げれば
      15勝15敗くらいで毎年コンスタントに
      成績残すと思う
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 13:13 ID:82W5nFkq0
    • 150キロどころかいいとこ130だろ老害
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 13:13 ID:kwhYGwKA0
    • キモジジ
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 13:18 ID:COV4s3uB0
    • ※60
      姐さん普通に活躍してたと思うんだが…
    • 13.
    • 名無し
    • 2012年12月25日 13:27 ID:Kxn0KXnp0
    • そんなマジメに叩かなくてもええやんw
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 13:30 ID:dHcH9iHo0
    • 川上のカットと伊藤のスライダーを同一視するアホが存在するとは・・・
    • 15.
    •  
    • 2012年12月25日 13:40 ID:DpfDpjen0
    • 実際は140出てたかも怪しいもんだ
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 13:44 ID:bXPpc..t0


    • みせかけの400勝なのも忘れてないからな?
      すごいけどなんでこう自分の程度を低くみせちゃうのかな?


    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 14:10 ID:L8OtEFKK0
    • ※2
      よう糞馬鹿
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 14:14 ID:3s4LXjde0
    • 金田は言う資格がある
      史上最高の投手だから何を言っても良い
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 14:19 ID:vEdfgqzx0
    • 金田さんなら余裕やったやろうな
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 14:23 ID:wmaq6UW.0
    • 金田は新人時代の長嶋との対戦フィルムだと
      腕の振りがハンパないのが分かる
      フィルム速度補正かけても恐らく速い
      全身がゆったりモーションだから
      現代の打者でもちょっと打ちにくいだろうね
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 14:44 ID:0GX4eTyn0
    • かねヤンはあんだけ酷使されてたのに引退後48の時肩作らず旧スピードガン(終速表示)で120キロぐらい出してた化けもんだぞ
      江川が80キロくらいまで落ちてることを考えりゃどんだけすごいかが分かるだろ
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 14:54 ID:RJ.wGYKH0
    • いや普通に考えて練習の鬼の金田がメジャー行ってたら、
      言葉通じなくてもっと練習に集中できるから余裕でいい成績
      残せるだろ常考
    • 23.
    • 名無しさん
    • 2012年12月25日 14:57 ID:.BXXA4UM0
    • 現代厨が顔真っ赤にして叩いててワロタ
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 14:58 ID:bxH7qncu0
    • ほんとにできそうだから困るんだよなあ
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 15:03 ID:0NaVKkaT0
    • アホみたいな勝ち星あるもんなぁ
      どんだけ傑出していたのかがわかる

      なんとも言えんが通用したかどうかは見てみたかった
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 15:03 ID:8qpv1SQL0
    • 言わぬが華だが。
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 15:07 ID:gDIk6wQW0
    • 通用しねえよ、しねえwww
      数うちゃ当たるとおんなじことだwww
      いっぱい投げたからいっぱい勝っただけのこと。
      その証拠にかなり負けてんだろwww
      結論
      妄言爺には無理
    • 28.
    • 2012年12月25日 15:19 ID:QpyADRZG0
    • 毎日のように投げて潰れる事もなく20年近く現役を続けるだけでも凄いのに更に400勝だからな。
      それだけの実績がある爺さんの言う事を
      否定出来る野球人は日本国内には
      いないだろ。
      癪にはさわるけどね。
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 15:35 ID:t7c0.ImC0
    • 金田の勝率はメジャー行った石井と
      あまり変わらん。勝率を推論に適用するのは
      論理的じゃないね。

    • 30.
    • 名無し
    • 2012年12月25日 15:46 ID:GjsL5E330
    • こういうの叩くくせに現役選手には個性がある奴が居なくてつまらんとか言い出すなんJ民
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 15:49 ID:yDfJ9XZ10
    • 金田の最多勝
      張本の最多安打
      王の最多本塁打

      みんな日本人じゃないんだよな…。
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 15:52 ID:t7c0.ImC0
    • みんな日本の文化慣習で育った選手だし
      日本人みたいなもんだろ
      ハリーは時々あれ?と思う発言が多いけど
      王さんは品格といい謙譲といい
      われわれが見習うべき点が多いと思うね
    • 33.
    •  
    • 2012年12月25日 16:01 ID:y6JQ8qOX0
    • 金田や稲尾、ONレベルの過去の選手が凄いのは基本的に傑出度であって現代ならどこまでやれるか微妙なとこだよなぁ
      イチローや松井が昭和にいたら張本や王を超えてたのかな
    • 34.
    • 名無し
    • 2012年12月25日 16:01 ID:wSUyKOXM0
    • ※27
      数打っても録に勝てないカスゴミみたいなのもいるんだからその理屈はおかしいんだよなあ…
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 16:31 ID:x0RTc.2dO
    • カネやんは凄いけど、当日に相手投手を見て好投手だと直前でも回避してたらしいw色々な意味で時代が違いすぎる
    • 36.
    • 名無し
    • 2012年12月25日 16:39 ID:WE8nE3fr0
    • おじいちゃん、お薬の時間ですよ(ニッコリ
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 16:49 ID:t7c0.ImC0
    • 金田が弱小国鉄にいた事を忘れちゃいかんよ
      登板回避も度が過ぎれば登板過小に繋がる
      対巨人戦で全力投球した直後のカードで
      小山・村山と当たるのを避けて
      勝ちを取りにいった
      それでも打線が打たんからよく負けたけど
    • 38.
    • C-MOG/HIRO
    • 2012年12月25日 17:02 ID:pf8XAyXf0
    • ※35
       阪神タイガースとの三連戦では、第三戦目に
      金田正一投手が先発してきたことが多かったとか。
       村山実、小山正明という阪神2大エースとの
      対戦を回避し、三番手の石川緑レベルの投手が
      先発する試合を狙って登板してくる、というような
      意味合いで、そうしたらしい。

       こんなエピソードが『サムライたちのプロ野球』
      (青田昇著・文春文庫)で、紹介されている。
    • 39.
    • 2012年12月25日 17:14 ID:moB42ubvO
    • 今の時代はわからんがあの時代のメジャーなら200勝もいけたと思うわ
    • 40.
    • 名無し
    • 2012年12月25日 17:22 ID:eEyzGlUE0
    • >>日本では無双できた川上のカッターもアメリカじゃ並の球だった

      リベラ並じゃなきゃ通用しないった
      分かってたんだけどねー
    • 41.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 18:08 ID:yDfJ9XZ10
    • 金田は年間本塁打4本、
      生涯通算本塁打36本をもっと自慢しろw
    • 42.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 18:44 ID:q4QJNyXh0
    • 時代が違うと言えばそれまでだけど、この人とランディ・ジョンソンが一緒なんてありえない。
      何が最低200勝なのか?
    • 43.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 19:29 ID:EUcJqKqC0
    • ※42
      20年で400弱勝てた実績から20年やれば最低でも200勝てたって言いたいんじゃないかな

      実際金田は恵体に自己管理の鬼で投球の幅も広かったし何よりも傲慢で自分の勝利に貪欲だからね
      未だに自分が世界最強のピッチャーだと信じて疑わないんでしょ
    • 44.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 19:32 ID:mdPrgYRs0
    • 昔とはレベルが違いすぎるわ せいぜい出来ても10勝だろ
    • 45.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 19:48 ID:m.72F1fD0
    • >とにかくワシは19年2か月で400勝。だから何をいってもいいんだ

      このイタズラっぽい発言からして
      笑いながらジョークとして言ってるんだと思うけどね

      時代がどうとかいうけどカネやんの実績は飛び抜けすぎてて
      同時代の一流ピッチャーと比較しても異常すぎるから
      もはや野球については好きなこと言っててくださいって感じ
    • 46.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 19:48 ID:bJFyYZjV0
    • つかメジャー行けば向こうの合理的な
      コーチングで合理的な投法に変わるだろ
      右腰を引き上体突っ込む癖を直して
      ダブルスピン効かせれば
      おそらくメジャー打者でもそうは打てん
    • 47.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 19:55 ID:fuyfLGSo0
    • でも金田やんの全盛期は170Kmは出ているね!

      勿論、ONが入る前だよ。
    • 48.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 20:00 ID:bJFyYZjV0
    • 170は多少吹いてると思うけど
      コーファックス型のモーションにすれば
      かなり勝てる
      手の抜き方は得意だろうから
      あとは球種だね
    • 49.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 20:07 ID:cLFnPcu10
    • たとえば、120km/hのまっすぐが普通の時代の140km/hは衝撃だったろうから記憶には鮮明に残るでしょう。

      そういう話でしょ。昔のピッチャーの「早かった」ってのは。

    • 50.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 21:40 ID:AvTDEtEx0
    • この前BS11の吉田照美の番組に江本と一緒に出てたけど、終始「わしをもっと評価せい」だったw
    • 51.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 21:52 ID:DbwqCXpP0
    • この人マイナーリーグ出身の助っ人選手に対しては抑えていた方なの?
      MLBでやるって事は
      試合でそれ以上の選手ばかりの打線に投げる訳だが
    • 52.
    • 2012年12月25日 22:02 ID:.5DWRd7s0
    • 200勝というのは分からないけど活躍は出来たんじゃないか?
      だってメジャーといっても金田が行くのは彼が現役当時のメジャーだろ?
      自分達の生まれる前の選手とはいえ
      自国の当時ずば抜けて凄かった投手が海を渡ったら全く通用しない雑魚投手と言いきるとか何か悲しいわ
    • 53.
    •  
    • 2012年12月25日 22:29 ID:OViDHwqfO
    • この人、先発限定にすると勝ちが300いってないからな~
    • 54.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 22:56 ID:Hgp6fZWY0
    • 先発勝利数は通用しない論拠にはならんぞ
      それを言えばNPBで先発勝利300が皆無だし
      全員通用しないことになる
      通用する論拠としても確たるものではないがね
      元阪神の井川の例もあるからね
    • 55.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月25日 23:16 ID:pf8XAyXf0
    • 金田正一が投じた速球と「懸河のドロップ」などと呼ばれたスローボールは見てみたい
    • 56.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月26日 03:07 ID:FfF9atEt0
    • 1球だけ200キロ出たらしいな
    • 57.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月26日 10:33 ID:LDh43vdZ0
    • カネヤンも分かってて言ってんだろ。
      マジになって叩かんでもいいw
    • 58.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月26日 10:47 ID:52ZYgyy.0
    • こいつ日米野球でボコスカ打たれてたろ
    • 59.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月26日 10:51 ID:JUTVMNlx0
    • メジャーで斎藤隆がスライダーで無双してたんだから
      似たようなタイプの伊藤智仁のスライダーが通用しないってのはない
    • 60.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2012年12月26日 10:53 ID:rLyUllV50
    • なにごとを行動した者が言える。
      だから、MLBに行った人で野茂を越える人はいないわけ。
      野茂の存在は絵画で言えばレンブラント、音楽で言えばチャック・ベリー、ボクシングで言えば白井義男。


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