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1:れいおφ ★:2013/01/09(水) 01:26:20.56 ID:???0
西岡は2年総額4億円プラス出来高、福留も3年契約で年俸1億5000万円プラス出来高。
五十嵐は年俸変動制の3年契約で、最高総額6億円にも達する。

西岡は阪神、古巣のロッテ、オリックスが、福留にも阪神と横浜DeNAが手を挙げた。
五十嵐にはソフトバンクのほか阪神、ヤクルト、楽天も興味を示した。需要が高まれば、値が上がるのは道理だ。
一方、斎藤だけは今年2月で43歳となるだけに、単年契約の3000万円プラス出来高にとどまった。

こうした金額と獲得競争を、広岡氏は嘆く。

「斎藤の契約条件が妥当で、他が高すぎますよ。どの選手も米国へ渡るときが全盛期。
戻ってくる選手は、はっきり言えば“落第生”です。メジャー球団から引く手あまたなのを振り切って
帰ってくるというのならともかく、そうではない。力が落ちているのに、日本の球団は以前のイメージで
甘っちょろい条件を出す。なおさら活躍できるはずはありません」

ファンはメジャー帰りの選手にかつてのレベル、もしくは箔(はく)を付けて帰ってくるからには
それ以上の活躍を期待する。
それなりの契約年数、年俸も用意されることが多いが、相応の結果を出すのは容易でない。

実際、一昨年の楽天は松井稼頭央(37)、岩村明憲(33)両内野手が“メジャー帰りコンビ”として話題を呼んだ。
2人とも2年総額3億円。しかし、松井稼は2年間なんとかレギュラーを張ったが、
岩村は予想外の打撃不振で1軍出場は一昨季77試合、昨季はわずか26試合に終わり、
戦力外通告を受け今年は古巣のヤクルトに戻った。

そこで広岡氏が日本野球機構(NPB)に提案するのが、米国帰りの選手の初年度年俸の上限設定だ。
「3000万円程度と規定し、活躍次第で1億でも2億円でも出来高を獲得できるようにしたらどうか」

惜しまれつつ引退を表明した前レイズの松井秀喜氏の場合は、対照的といえるかもしれない。

記事全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000007-ykf-spo

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引用元
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357662380/


9:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:28:56.57 ID:QfGfY0+/0
復帰会見で必ず最初に恥ずかしながら帰ってまいりましたって言わなきゃいけないってルールを作れば良い


10:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:29:02.73 ID:cqavocil0
ほとんど正論だが、錦を飾るパターンの選手が出た際に難しい


13:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:30:29.51 ID:aTHvyPm6O
いいじゃねぇか
そう目くじらたてんなよ
出すほうも出すほうなんだし


15:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:31:46.40 ID:qmDA9rXq0
そして誰も帰ってこなくなった・・・


16:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:31:48.06 ID:3rFPBx3H0
メジャーから帰ってきて活躍した選手ていないな


58:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:47:17.48 ID:zdOiCjiO0
>>16
むしろ活躍していない選手のほうが珍しい
現状岩村以外はほぼ全員活躍している

記事で叩かれてる稼頭央も、保障もいらない日本人枠
金で買える遊撃としては問題ない


219:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 03:19:35.03 ID:Rfqbknex0
>>58
佐々木は?


20:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:33:53.57 ID:vjH7rsL70
活躍できない選手を高額年俸で雇うのはその球団が見る目が無かっただけ
見る目があれば出戻りのロートルに高額オファーなんてしない

現状ではちゃんとアホ発見器として機能している。
年俸制限のような共産主義的ルールを提唱するのは老害以下の知障


26:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:34:28.57 ID:FFkjaE/60
まぁ西岡に億はちょっと笑えるよね


35:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:37:33.57 ID:vjH7rsL70
>>26
高額オファーする球団がアホなだけ
高額オファーを制度で禁止しようという広岡はアホを通り越している。


32:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:36:46.21 ID:UOHuEJKg0
いくら金出そうが、球団の自由だろwwwwwwwww


33:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:37:14.28 ID:YgnTQWc3O
老害老害言うが、これは広岡の言ってることは
あながち間違ってないんじゃないか?


40:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:39:44.62 ID:UOHuEJKg0
>>33
間違ってるよ。
年棒に下限を設けるのはいいけど、上限は余計なお世話。
ただの談合じゃん。
閉鎖的な日本やきゅうじゃないと出ない発想w


52:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:44:27.45 ID:vjH7rsL70
>>33
実力が無い選手に高年俸オファーを出すのはその球団が見る目が無いだけだろ
それを制限する合理的理由はゼロ


47:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:42:49.73 ID:tLQnPboT0
松井秀喜がプライド見せたから
これからは元大リーガーもおいそれとは帰ってこれんだろ
そして簡単に大リーグ行きたいとは言えなくなる


69:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:50:19.11 ID:AulsBJsp0
だいたい上限決めて複数チームが手を上げたらどうするんだよ
思いつきで適当に発言するなっての


76:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:52:33.24 ID:WKxcOGu00
まあ球団側が高額年俸を提示してくるんだから、出戻り選手も乗っかるわな


81:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:54:24.29 ID:xzxKgFkk0
向こうとのコネクションや
調整方とかの違いとか
色んな要素も加味だろ


83:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:54:35.98 ID:6hLSD69w0
言ってることはもっともだとは思う。
けど、現状給料しか魅力のなくなってきたプロ野球選手を目指す子供を引き止めるためにも、
所詮企業の広告費や税金対策なんだし、出せる会社はジャンキャン出した方がいい。


85:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 01:56:01.53 ID:ouw6lSDI0
イチローでもそうなのか


92:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:00:13.17 ID:2huuUN/c0
お前らちゃんと読んでるか?

>>1
>「3000万円程度と規定し、活躍次第で1億でも2億円でも出来高を獲得できるようにしたらどうか」


102:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:03:49.02 ID:PFy/Mr+J0
実績じゃなく直近の成績で判断すべきじゃね

仮に福留の大リーグでの成績をもつ外国人だったら
あの金額で契約するか~


103:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:03:59.33 ID:0Co2SRnW0
メジャーからいらないって言われて日本に帰ってきた岡島なんかもいるからなぁ
岡島は年俸安かったが
ってか岡島ってメジャーと契約できたんか?


104:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:04:36.95 ID:XfdxsR6D0
引く手あまたな選手はそこそこ値がはっても仕方ないけど
西岡みたいに出た時より高額で獲得するのはいかがなものか
ってのが言いたかったんじゃね


112:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:12:31.13 ID:R8CWd2YoO
>>104
そうだな
それにこれがありならメジャー留学した後の
マネーゲームで選手が獲得できるようタンパリングが流行る


117:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:13:18.68 ID:0usrChhdI
>米国帰りの選手の初年度年俸の上限設定だ。
>「3000万円程度と規定し、活躍次第で1億でも2億円でも出来高を獲得できるようにしたらどうか」

出戻り選手の話なのに外人や田澤のはなしと混ぜてる人はどこを読んでるのか、、、

基本給ならぬ基本年俸3000万プラス出来高ってことだろ?
好成績なら出来高で獲得する金額に上限無いわけだし、翌年も契約延長するだろう
何も問題無いじゃん


182:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:52:10.29 ID:0TsZW0U00
>>117
「日本の球団に提案するのが」ならともかく
「日本野球機構(NPB)に提案」ということは強制力のある規定を作ろうと趣旨なので
そもそも規制されるいわれがないという問題がですね。

「甘っちょろい条件だと気が緩んで活躍できない」って理由で規制が許されるなら
出戻り選手以外に限らず規制するのが道理にかなう。


119:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:13:27.22 ID:PFy/Mr+J0
選手の側も「一からのスタートなんで」と
高額年俸を断ればまた別のかっこよさを感じるけどな


125:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:16:51.42 ID:CugqG3oOP
いんじゃね
だいたいこんな出戻り優遇ばかりしてると
10人の国内Aクラスの選手がいたら9人はメジャー行っちゃうぞ
むしろいかない方が馬鹿
出戻り選手にはなんらかのペナルティを課すべき


131:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:18:26.83 ID:R8CWd2YoO
俺は賛成だ
ただ出戻りか選択かの判断は難しいよ
たとえば昨年黒田が広島選んだら、選択したから規制なしなのか?


145:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:25:58.58 ID:p46wXY1V0
自業自得で別にいいんじゃない
外野が口出すことじゃない


151:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:31:52.02 ID:Qelqsu2B0
設定わざわざしなくても落第生はそれなりの年俸しかもらえないんじゃないのか。
人気商売だから、大リーグでは人気もなく成績も悪い選手でも日本でそれなりに
人気があるのであれば金払う球団があってもおかしくないし。


177:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:49:39.32 ID:dJNXAyHh0
スカウティングがまともなら適正価格で契約するだろ


190:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:57:05.68 ID:TAK+zPTo0
これは良いと思うわ。
日本で活躍したスター選手のほとんどがメジャーに行くけど
そいつらは日本球界を、メジャー球団に入団したら
メジャーで活躍出来なかった時の保険としか考えてないでしょ。
メジャーで活躍しなくても獲得してもらえて、高年俸を貰える訳だし
挑戦するからには、ある程度のリスクが無くちゃね


193:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 02:59:52.75 ID:eo5OJcBTP
>>190
25%の減額リミットに守られているNPB組よりはリスクを負ってるけどね


270:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 03:55:38.26 ID:TAK+zPTo0
>>193
金銭面で守られていても、メジャーというブランドは引退後も付く
そして、日本球界は、今現在、メジャー帰りのほとんどの選手に多額の年俸を出し獲得する
だったら失敗しても日本がまた~って考えが選手の頭の中には少なからずあるはず
だったら
・挑戦しないで国内に留まる(将来の幹部手当も貰えるかもしれないけれども)
・挑戦する(メジャーで失敗しても日本の球団が多額の年俸で獲得してくれる可能性が日本球界で実績残していればあるし、
争奪戦になれば幹部手当も要求出来るはずだし成功したら日本より多額の年俸、年金システムあり)
でメジャーを選ぶでしょ。金銭面とかで見たら。

本当に夢だったって考えてる選手もいると思うけど、上記のように考えてる選手も必ずいるはず
だったら、ある程度のリスクを背負わせることも大事だと思う


213:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 03:15:52.50 ID:PVCcWMIX0
感情論すぎてしょーもな。
過去の教訓で徐々に下がってるじゃん。
福留、西岡次第でまた下がる。勝手に適正価格になるよ。


215:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 03:17:14.16 ID:lKGmujQg0
伊良部は05年の阪神優勝に貢献して新庄は06年の日ハム日本一に貢献した。
強ち悪い買い物でも無かったよ。


223:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 03:21:06.99 ID:lKGmujQg0
石井一も08年の西武日本一に貢献してるな。


245:名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 03:37:57.32 ID:3FpH7ahkO
選手によるわな
斎藤なんて素晴らしい活躍だよ
しかも彼が海を渡ったのは30台後半

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 10:09 ID:W9n7CXPU0
    • 制限する理由ゼロ?なんでやねん
      FAしても年俸には制限つくし、次のFAまで4年かかる。相手には補償もある。
      一方、メジャー帰りだけ完全自由。
      年俸も自由だし過去取ったFAは残ったまま。
      明らかに他とのつりあいが取れてないじゃん。
      外国人と同じようなものとか言うなよ?だったら外国人枠に入れろよ。
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 10:22 ID:oR5FG4J70
    • それに比べてKAWASAKIって凄いよなぁ、最後まで愛タップリなんだもん
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 10:43 ID:b0qlbgls0
    • 伊良部は03年だろ。
      なお日シリではボコボコだった模様
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 10:46 ID:RZKLrj9Q0
    • >設定わざわざしなくても落第生はそれなりの年俸しかもらえないんじゃないのか。
      それなりじゃない奴がいたからそう言ってるんじゃないの?
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 11:09 ID:GBSAc2KZ0
    • ※1
      高年俸で契約するNPB球団に問題があるだけでしょ?
      年俸3000万+出来高なら契約してやるよ、っていうスタンスを貫けば良いだけ
      それで契約しない選手は浪人
      ポスティング移籍なら補償もあったわけだし、FA移籍ならNPB一軍登録日数で制限あるわけだし
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 11:17 ID:B9m9qYz60
    • 中日の川上なんかアメリカ行く前から酷かったもんな
      福留みたいに成績残してたならともかく「2年連続で2桁勝ったエースだから上げろ」とか
      元々貰ってないならともかく億単位貰ってるやつが言うことかっての
      そんな奴が3000万とか貰いすぎ1軍最低年俸でもいいくらい
      実際今年3勝しかしてないのになぜか6000万
      1千万プラス出来高でいいくらい
    • 7.
    • C-MOG/HIRO
    • 2013年01月09日 11:48 ID:qb58pm4H0
    • ※6
       広岡達朗さんは、
      「米国帰りの選手の初年度年俸の上限設定」として
      上限額を3000万円+出来高と提案したのでは?
       だとすれば、選手の活躍がさほど見込めないと
      判断した場合、球団は年俸を1000万円+出来高を
      提示することもできる、という提案のように、私は
      判断しました。
       そうだとすれば、貴方の考え方も、広岡さんが
      提案した内容に含まているはずです。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 11:48 ID:W9n7CXPU0
    • ※5
      >年俸3000万+出来高なら契約してやるよ、っていうスタンスを貫けば良いだけ
      それができないから今こうなってるんじゃん。
      机上の空論を言うだけなら楽だわな
      必要だと思うから獲得に行ってるのに、絶対獲得できない額で提示すればいいとか言ってドヤ顔するやつって心底アホなのか?
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 12:00 ID:D2GJecKN0
    • 広岡ウぜェ。
      こいつは
      「自分の言うことは全て正しい」
      っていう人間。
    • 10.
    • 名無し
    • 2013年01月09日 12:05 ID:Ake.3DHz0
    • クロダはね、クロダはね…
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 12:57 ID:aZfthuCR0
    • 以前はメジャーに行ったら
      高額契約を勝ち取れる選手も多かったが
      なかなか成績を残せないと分かったら
      今度は買い叩かれてるしね
      出戻り組みが成績を残せないようなら
      いずれは同じように買い叩かれるようになるさ
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 13:07 ID:F5EJ1Vwv0
    • メジャーから戻ってきたならいいんじゃない?
      マイナー落ちして逃げ帰ったは3000万までにしろ
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 13:23 ID:W9n7CXPU0
    • 高額オファーをするのが馬鹿というなら、
      FA移籍もドラフトの契約金も上限なくせよw
      それで年俸高騰しても、それはそういう契約した球団が馬鹿ってことだ
    • 14.
    • 名無し
    • 2013年01月09日 13:32 ID:sjlCiwFZ0
    • これは広岡が正しい
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 14:30 ID:GBSAc2KZ0
    • ※8
      こんなのを明文化出来ると思うのか?
      口裏合わせるのなんて、もともと上手だろ
      一様に「年俸3000万+出来高」って示し合わせろってこと
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 14:50 ID:yMPLuEQz0
    • 復帰初年度から3年間は年俸の5割をNPBへ支払う、ってすりゃいい
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 15:54 ID:cYpP320z0
    • 元いた球団に保有権を長く認めればいいだけでは?
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 16:25 ID:JUmVCipS0
    • MLBにいた年数だけ、NPBでも外国人扱いにするのはどや?
      球団も外国人枠を潰してまで必要か、考えれば良い。
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 17:11 ID:KKY7OEIh0
    • 明らかに劣化したポンコツに大枚叩く球団がアホなだけやろ
      わざわざ決まり作る必要は無いわな
      まぁ阪神のことなんだけど
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 17:48 ID:u2UHZFKW0
    • 悪い意味でよく野球界を表してるな
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月09日 19:23 ID:qJ.rqNGs0
    • 結局いまだに日本人にとってメジャーが高いハードルってことなんだよな
      サッカーとか見てると確かに空洞化してるといえ成長スピードが驚異的だから羨ましいわ
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無し
    • 2013年01月10日 21:16 ID:H1SHZD.i0
    • 広岡氏だって提案で例え出してるのにバカだうぜえだ言ってる奴は笑えるなほんと。
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月10日 23:04 ID:.6EBVGAa0
    • 日本に居る選手は試合でお立ち台に立つくらいの活躍して、やっと全国ニュースの野球コーナーで名前を呼んでもらえる(ただし巨人選手を除く)のに、
      メジャーに行けば4打席ノーヒット、3三振でエラー1つなんて試合やっても名前出してもらえるんだもんな。
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月15日 08:21 ID:pLFF32hl0
    • 勝手に適正価格になっていくだろう
      阪神以外は
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月20日 10:57 ID:Zd5E.11U0
    • 適正価格にするための方法の一つなわけで
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年01月23日 21:04 ID:uU0DIfF40
    • ほっといてもまともな球団はメジャー帰りってあまり使えんなって気づくよ
      いまはまだメジャーバブルなだけ


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