1:お歳暮はトマト1㌘φ ★:2013/01/31(木) 07:51:10.89 ID:???0
◇女子柔道トップ選手 暴力、パワハラ告発
プロ野球の加藤良三コミッショナーはスポーツ界で表面化する体罰問題に触れ、「相手が抵抗できない暴力はいじめにつながり、正当化できない」と話した。
現時点でプロ野球界からの告発や報告などは届いておらず、12球団への指導も行わない方針。「例えば気合を入れるため肩や背中を叩くのはどうか。線引きは難しい」とし、グレーゾーンにある行為に対しては事例をもって対応していく考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000032-spnannex-spo
◇女子柔道トップ選手 暴力、パワハラ告発
プロ野球の加藤良三コミッショナーはスポーツ界で表面化する体罰問題に触れ、「相手が抵抗できない暴力はいじめにつながり、正当化できない」と話した。
現時点でプロ野球界からの告発や報告などは届いておらず、12球団への指導も行わない方針。「例えば気合を入れるため肩や背中を叩くのはどうか。線引きは難しい」とし、グレーゾーンにある行為に対しては事例をもって対応していく考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000032-spnannex-spo
2:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 07:53:45.62 ID:y0A+LF7E0
3:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 07:53:48.67 ID:rNekFbDQ0
6:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 07:57:34.95 ID:CtmBeIW2O
11:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:00:42.51 ID:txQCTZsP0
17:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:02:30.59 ID:1lhQO0860
29:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:09:07.66 ID:axPTj3jE0
36:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:18:13.11 ID:yxXabXAG0
40:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:19:19.15 ID:TeorDWro0
59:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:25:52.62 ID:9RSDglM80
139:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:00:36.70 ID:/wSQT8ynP
160:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:11:19.87 ID:QhakiNYTO
163:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:12:55.47 ID:hPjdfqr10
169:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:16:38.80 ID:CjABQTZi0
197:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:28:12.95 ID:4/4qQbFq0
248:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 10:08:21.83 ID:UkwMEKTj0
そのコメントで線引きしてるw
3:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 07:53:48.67 ID:rNekFbDQ0
それはそもそも罰じゃねえだろ
何で議論すり替えてんだ
何で議論すり替えてんだ
6:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 07:57:34.95 ID:CtmBeIW2O
線引きなんて簡単だろ
身体に触れなければいいだけ
身体に触れなければいいだけ
11:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:00:42.51 ID:txQCTZsP0
殴らなきゃいけない時点で
指導者・選手ともにプロ失格
指導者・選手ともにプロ失格
12:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:01:30.24 ID:SwD2/+fw0
>>11
どこがどう失格なの?
どこがどう失格なの?
21:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:04:25.72 ID:txQCTZsP0
14:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:02:08.68 ID:+Z5W/w3oO
>>12
指導者・・・言葉で説明できない。普段の指導がいい加減。
選手・・・自主的な姿勢に欠ける。強制的にやらされてる。
指導者・・・言葉で説明できない。普段の指導がいい加減。
選手・・・自主的な姿勢に欠ける。強制的にやらされてる。
いちいち統括団体が言う必要はないだろw
各球団とも一流企業の子会社なんだから、服務規定にパワハラはいけないって書いてるだろうし。
きちんと処罰すればいいだけの話。
それができないから問題なんだろw
各球団とも一流企業の子会社なんだから、服務規定にパワハラはいけないって書いてるだろうし。
きちんと処罰すればいいだけの話。
それができないから問題なんだろw
17:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:02:30.59 ID:1lhQO0860
背中だろうが相手が嫌がれば立派な暴行だつーの
猪木の気合ビンタだって相手の許可を取らずに相手が嫌がれば暴行になるのと一緒
バカジャネーノ
猪木の気合ビンタだって相手の許可を取らずに相手が嫌がれば暴行になるのと一緒
バカジャネーノ
29:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:09:07.66 ID:axPTj3jE0
一軍監督・星野仙一
二軍監督・大久保博元
ここが体罰反対とか言ったら逆に笑う
二軍監督・大久保博元
ここが体罰反対とか言ったら逆に笑う
36:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:18:13.11 ID:yxXabXAG0
線引きはいらんけどコーチや先輩が殴ったりすることは戒めておけよ
つーか暴行は普通に法律違反ってのは決まってるんだから
つーか暴行は普通に法律違反ってのは決まってるんだから
40:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:19:19.15 ID:TeorDWro0
>気合を入れるため肩や背中を叩くのはどうか
馬鹿だなぁ
馬鹿だなぁ
59:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:25:52.62 ID:9RSDglM80
日本シリーズでも澤村の頭を阿部が殴ったりしてたしな
65:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:27:29.92 ID:45wf+onC0
111:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 08:44:50.86 ID:6+qv+ZfCO
>>59 あれは体罰には入らないだろw
あのくらいで気合入るならむしろやってもいいよ
頬を平手とか拳骨蹴りは怪我する可能性もあるし暴力にすぎない
あのくらいで気合入るならむしろやってもいいよ
頬を平手とか拳骨蹴りは怪我する可能性もあるし暴力にすぎない
今の流れだと殴られた選手がどう受けとめたかが線引きになるだろうな
139:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:00:36.70 ID:/wSQT8ynP
というかプロだしな
暴力的な指導が良いとは思わんが陰湿なイジメならともかく多少小突かれたくらいでどうこう言う話でも無い気がする
一応アマチュアの柔道とは違うよ
デーブと菊池の件も正直菊池が文句言うのはどうかと思うし
暴力的な指導が良いとは思わんが陰湿なイジメならともかく多少小突かれたくらいでどうこう言う話でも無い気がする
一応アマチュアの柔道とは違うよ
デーブと菊池の件も正直菊池が文句言うのはどうかと思うし
143:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:02:53.44 ID:UXN/YjZx0
144:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:04:20.83 ID:5faQSUjv0
>>139
小突くのはダメだっての
これは相手をを侮辱した行為
海外では通用しない
小突くのはダメだっての
これは相手をを侮辱した行為
海外では通用しない
当事者間の合意があるかないかだけで判断すればいい
160:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:11:19.87 ID:QhakiNYTO
落合、サッカーの佐々木、バレーのマナベ、
体罰なしで結果出してるじゃん。
本当の名監督は体罰に頼る必要ないんだろうな。
体罰なしで結果出してるじゃん。
本当の名監督は体罰に頼る必要ないんだろうな。
163:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:12:55.47 ID:hPjdfqr10
去年横浜の友利が試合中に
投手がボールばかり投げるからマウンドまで行って
「ちゃんとやれ!」と胸を叩かれてたな。
投手がボールばかり投げるからマウンドまで行って
「ちゃんとやれ!」と胸を叩かれてたな。
169:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:16:38.80 ID:CjABQTZi0
試合中に阿部が殴った時は何の問題にもならんかったしむしろ褒めるほうが多かった
172:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:18:28.30 ID:UXN/YjZx0
>>169
だからメディアって馬鹿なの
星野の蹴り賞賛したり
アレ見た蹴られた選手の家族はどう思ってんだろうなあ
子供がいるんだぞ
だからメディアって馬鹿なの
星野の蹴り賞賛したり
アレ見た蹴られた選手の家族はどう思ってんだろうなあ
子供がいるんだぞ
176:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:20:14.73 ID:2KpvJEH60
>>169
今の風潮ではできないだろうな
数ヶ月前とは全く空気が違う
今の風潮ではできないだろうな
数ヶ月前とは全く空気が違う
180:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:21:32.96 ID:CjABQTZi0
185:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:23:09.09 ID:UXN/YjZx0
>>176
そういう世間の空気の移ろいやすさが一番の原因だと思うよ
どうせ数カ月後には皆忘れて体罰してる
そういう世間の空気の移ろいやすさが一番の原因だと思うよ
どうせ数カ月後には皆忘れて体罰してる
力関係を利用しての一方的な暴力
これがパワハラでこれが問題になってるんだろ
これがパワハラでこれが問題になってるんだろ
197:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:28:12.95 ID:4/4qQbFq0
西本幸雄さんが今も監督だったらやはり批判されるのかな???
205:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 09:33:37.53 ID:rt93RE4V0
245:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 10:07:40.24 ID:5opA2/vX0
>>197
まあ西本さんは人望もあったからねえ
体罰や暴力をヨシとはしないが。
まあ西本さんは人望もあったからねえ
体罰や暴力をヨシとはしないが。
相撲のかわいがりはどうなんだろうな
248:名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 10:08:21.83 ID:UkwMEKTj0
尻をなで回すのはどうなんですかねえ
コメント
コメント一覧 (34)
他のビンタした時とかはされた選手ニコニコだったしな
状況な
別に体罰しろとはいわないが、手を出さないといけないときだってあるやろ。阿部が澤村を小突いたりにしろ、激励として叩いたりするにしろ。手を出さない結果が今の学校の教師の権限の衰退につながって、いじめに発展しているのも一つの理由だというのにどんだけ規制したら気がすむの?
そりゃジサツに追い込むまでやるのはあかんけど、全く手を出さない、触らないのも人としてどうかと思う。
何より指導者やら先生になりたがる人が減るばかりだよ。教師なんていうほど給料多くないらしいし。指導者や教師だって人間なんだから。
バカじゃねーのさすがゴミッショナー
プロ野球選手は仕事なんだからデニーや阿部のやつは当たり前
そんでもって桜宮は暴力のレベルなのに体罰問題と言うから本来の体罰まで否定されるのはおかしい
宿題忘れて頭ペチーとか授業中騒いで頭ペチーまで否定されるのはいかんでしょ
教師の振るう体罰は大抵が保身と憂さ晴らし
教師も人間だからしょうがないね給料安いし
退職金減る前に辞めようとする位
ケースバイケースで受け取り手の感情が全く違うんだから、当人間の感情を尊重しろ。
手出してきたら、騒いで問題にすれば勝てる
そんなのOKに決まってんだろwww難しくねえよバカwwwwwwww
※9
沼のあの画像見て思いっきり胸小突きたくないと思えたらそれでいいんじゃない?(適当)
教育基本法で体罰は禁止されている。
つまり、「罰」として暴力をふるう事は違法
教師の場合はね。
つまり、きばらしに、気分がむしゃくしゃして、ストレス発散のためとかなら、生徒を殴りつけても教育基本法には抵触しない、ただし、刑法に抵触する。
そもそもあの程度だったら自殺した少年も自殺しないだろう
ただし、教育上ある程度許容範囲の行為は正しい懲戒権の行使に当たるので無罪になった前例がある
要は限度越えるかどうかの話で全部アウトではない
今だに戦前の日本軍のような昭和の香りがするっていうか。
プロってもういい年の大人だろ?大人に気合を入れるだのなんだのってバカじゃない?子供じゃないんだからw
野球の指導者って選手を子供扱いしすぎだろ。
試合中もいちいち一球ごとに監督が選手にサインだしてさ・・・。
さらに体罰を肯定するようなファンまでいる始末。
こんなスポーツじゃ現代人の支持は得られないだろうなあ・・・・。
触れるときは相手に許可を得てから触れる
あとあと面倒なので触れるときは書面においてどのように触れるかを明記し両者のサインも必要としよう
教師による継続的な暴力事件と比較すんなよ。
星野とデーブは見習ってこい
柔道や相撲とプロ野球ってどういう違いがあるの?
昔からのファンはそんなのあって当たり前って思うんだろうけど、今の社会では問題なんだ、という話。
実態的に気合いを入れるための喝と体罰の線引きが出来てないから言及したがらないんでしょ。
社会がゆとり化してるというならまあ、その通りなんじゃないですか?
まだ賛否が別れる話だけどあんまり強硬な姿勢を取り続けてると次のキレる老人世代になるのかもね。
「お前らしいピッチングを見せてこい」
って感じの、信頼と期待からくるものだった
星野みたいた感情的になって暴力をふるうのとは全然ちがう
選手は使ってほしいからコーチや監督との「信頼関係」を築こうって我慢するし、コーチや監督は結果を出してもらうためにケツを叩く。
そうした行為の全てがいつも信頼関係に基づくなんて言えないわな。
だから、そこに暴力が介入するのはイカン。
それで上手くいったからというのは単純な結果論に過ぎない。
球団公式のfacebookやDVDの様子を見ていると
例外:相手が激励・指導と受け取ってくれるものは除く。
だからな。