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1:ね( ゚Д゚)こφ ★:2013/03/19(火) 17:54:13.87 ID:???0
その瞬間に三塁側の日本ベンチはもちろん、スタンドの日本応援団、そして記者席も一瞬声を失ったような沈黙が流れた。
 準決勝のプエルトリコ戦の土壇場に起こった痛恨のミス。1-3と2点差としてなお1死一、二塁で
一塁走者の内川聖一が飛び出してアウトになったプレーは、ある意味、今回の日本代表の強さと脆さを象徴するようなものであったように思う。

 苦戦した1次ラウンドのブラジル戦、2次ラウンドの台湾戦と、この8回から試合が動いて、日本に逆転への道は広がっていた。
 もう一度、問題の場面を整理してみよう。
 3点を追う8回。
 当然、ファンだけではなく日本ベンチも再びの逆転劇を意識してこの回を迎えたはずだった。
 そして1死から鳥谷敬が右中間に三塁打を放って、いやが上にも逆転ムードは高まった。
そのムードが井端のタイムリー、内川聖一の右前安打と続いてさらに膨らんでいく。
 そんな場面で起こったのが、あの走塁ミスだったわけだ。

【山本監督、緒方一塁コーチャーは……何のサインを出していた?】

 打席の阿部慎之助の2球目だ。
 二塁走者の井端が一瞬、スタートを切りかけたが、すぐに走るのを止めた。しかし、一塁走者の内川は
猛然と二塁を目がけて突進し、二塁ベース手前で気づいたときには、2人の走者が塁上で鉢合わせしそうな状況になっていた。
 捕手のヤディエル・モリーナが内川を二塁に追い込んでタッチ。膨らみかけた逆転の風船は、これで一気に萎んでしまった。

「重盗にいってもいいというサインがあって、少し井端のスタートが遅れた」

 こう振り返ったのは山本浩二監督だった。
 果たしてここで何が起こったのか?
 首脳陣と選手の証言を改めて整理してみると、こんな“事実”が浮かび上がってくる。
「グリーンライト(盗塁をしても良い許可)ではなく盗塁(必ずしろ)のサインでした」
こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。このサインを井端はこう説明する。

「この球、じゃなくて行けたら行け、だった」


(続きは>>2-20あたりで)
http://number.bunshun.jp/articles/-/367133/

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2:ね( ゚Д゚)こφ ★:2013/03/19(火) 17:54:29.93 ID:???0
【「盗塁をしてもいい」と「次の1球で走れ」の違い。】

 要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい(無ければしなくていい)」というグリーンライトではなく、
「必ず盗塁(重盗)をしろ(しかしタイミングは任せる)」というサインが出ていた。
 ただ……「次の1球で走れ」という“ジス・ボール”の盗塁ではなかったということである。

 走ることは命じた。ただ、「次の1球で走れないなら、その次のボール……と間合いを計って
行けるタイミングで必ず行け」という具合に、スタートをどこで切るかは走者に委ねられたわけである。
 もちろん打席に阿部がいるので、カウントが不利になる前のできるだけ早いタイミングで走るに越したことはない。
だから井端も初球からいくつもりでタイミングを計って、初球ファウルの2球目。ここで走ろうとしたが、
スタートが悪かったために断念した。

 だが、そこで内川が前の走者を見ずに走ってしまったわけである。
「僕のワンプレーで全てを終わらせてしまった。飛び出した自分が悪い。すべて僕の責任です」
 試合後は涙ながらにこう語った内川だが、いずれにしてもこのミスで、日本の逆転の芽は完全に潰えたのは間違いなかった。

(続く) 


4:ね( ゚Д゚)こφ ★:2013/03/19(火) 17:55:40.60 ID:???0
さて、このプレーについては様々な意見、指摘があると思う。
 次はそれを考えてみたい。
 一つはまずあの場面で、そもそも重盗は正解だったのか、ということだ。
 捕手はメジャーでも強肩で鳴るモリーナで、打席には4番の阿部。しかも阿部が左打者のために、
三盗の際にはモリーナは打者を避ける必要もなく送球できる。ただ、その一方でマウンドのJ.C.ロメロは
クイックが下手なために、いくら肩の強い捕手でもうまくスタートさえ切れれば成功のチャンスはあるという判断だった。
 4番のバットに賭けるのか。
 それともワンヒットでも同点という二、三塁のシチュエーションを作った上で、阿部の安打を待つのか。
 作戦としてはどちらも選択肢としてあるが、この場合、盗塁するなら100%成功する確信がなければ
走れない場面であることだけは間違いない。
 だから盗塁といっても、次の1球で走れという「ジス・ボール」ではなく、「いけるタイミングを計って行け」と
選手の判断に委ねざるを得ない。走者が成功の確信を持てるタイミングで走らなければならないからである。
 この場面はそれぐらいに成功確率が高くなければ、ギャンブルは許されないわけだ。そう考えると、
それを選手の判断に委ねなければならない重盗そのものが、逆に作戦としては中途半端だという考えも当然、
出てくることになるわけである。

 そして最後の一つは、なぜ内川は井端が止まった時点で自分も走るのを止められなかったのか、ということだ。
重盗の時の一塁走者の不利とモリーナの強肩を意識していた内川。
 本人も認めているように、このプレーで明らかなミスはこの内川の走塁である。
 重盗を含めて、すべての走塁は前の走者の動きに合わせて後ろの走者も走らなければならないのが鉄則だ。
この場合も内川は井端がスタートを切った瞬間に、合わせてスタートを切らなければならないし、
井端が盗塁を止めたら自分も止まらなければならない。


7:ね( ゚Д゚)こφ ★:2013/03/19(火) 17:56:33.41 ID:???0
ただ、内川の心理的な重圧は十二分に分かる場面でもあるのだ。
 前述したように一、二塁で重盗をする場合には、一塁走者は二塁走者のスタートを見てから自分もスタートを切る。
そのため最初の一歩の踏み出しが一瞬だけ遅くなってしまう。その分、捕手が二塁に送球したときには、
アウトになる確率も高くなるわけだ。さらにモリーナの強肩も頭にある。
 だから「スタートだ」と思った瞬間に、内川は顔を下げて必死に二塁に向かって走ってしまった。

 やはり100%成功しなければならないというプレッシャーが、内川にそんな初歩的なミスを犯させてしまったわけである。
「一つ先の塁に行かせる姿勢だった。失敗したが、悔いはない」
 試合後の会見。山本監督はこの場面をこう振り返っている。

【山本監督はギャンブルと言われようと“足”に賭けた。】

 打てない打線に関しては、このコラムでも大会期間中に何度も書いてきた。
打線は水ものであり、いい投手にぶつかったらそうそう点は取れない。そんなことは分かっていたことなのだ。
 その中でどうやって点を取るのか。それが……バントと盗塁などの足をからませた攻撃がいかに出来るか、
だったはずである。

 今回の日本代表の戦いぶりでは、思ったよりもバントは少なかった。ただ、指揮官が語ったように
一つ先の塁を目指す積極的な走塁は随所にみられ、それがピンチを救ってきたのも事実である。
 だから最後もギャンブルと言われようとも、足に賭けた。そうして次の塁を奪うことで、
大黒柱の阿部のバットをより効果的に活用しようとしたものだったのである。
 日本はこうやって勝ち上がり、そこでミスが出たときに敗れ去った。
 それが第3回大会の侍ジャパンの戦いであったわけだ。

(了)


引用元
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363683253/


9:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 17:57:06.88 ID:deRhfAVR0
全て山本が悪いでいいよ


10:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 17:57:35.46 ID:7wk21vh80
あの場面はバントが正解


14:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 17:58:03.35 ID:iSWUd1aR0
ダブルスチールとか普段のチームでやってないから
本番で出来ない


15:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 17:58:07.18 ID:388UolEK0
ベンチワークのミスだろ
あの場面で走らせるなんてありえねえよ


28:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:00:35.93 ID:WC3Vg8m50
こういう記事をしばらく連発して内川の戦犯を印象付けて阿部のダメっぷりをすべて押し付けようとしてるな…


30:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:01:12.31 ID:Qe2LXS/m0
それでもヒット打たれたあとホームランを打たれた能見が悪い!


31:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:01:16.15 ID:hjLcxFB+0
いつまでこんなくだらん話題が続くんだw


159:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:12:14.05 ID:zHqac/7XO
>>31
敗因の分析は大事だぞ


33:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:01:24.79 ID:cQnb4GKZ0
左Pぶつけられたとこで、阿部に代打送れてれば問題なかった
だから相川銀仁朗のリードがタコだったのが悪い


45:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:02:49.59 ID:388UolEK0
>>33
代打を送る打者が残ってない
長野使って、角中とか松井カズオぐらいだろ、残っているの


38:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:02:12.43 ID:rTyVGicu0
他の回に打っておけば良かっただけ


50:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:03:03.73 ID:+UL/18qj0
内川のコメントのニュアンスから察しろよ 言葉どおり内川のミスで片付けてるやつは素人


54:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:03:25.13 ID:1mqMYoW80
顎のミスはミスだが、あの場面でスチールは無いわ
首脳陣みんな次はないな


56:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:03:59.06 ID:STjQR2rxO
山本監督が結局は阿部と心中しきれなかった印象だな。
どっしりと阿部に任せきれれば、それはそれで納得出来た面はある。
国際大会で先に点を取られてしまうと想像以上に追いつくのが大変なんだと思った。


58:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:04:02.79 ID:Po7lSbze0
あのシーンを見るとピッチャーがまったく2塁を見てないんだよな。
2塁ランナーが動くと考えていない状態。盗塁するにはもってこいの状況。
しかもモーションがやたら大きくてキャッチャーがいくら強肩でもどうにも
ならないレベル。

そこで8回裏2点差。ここで追いつくか逆転しないと決勝には進めない状況を
考えると最高の策なんだよな。失敗したから愚策扱いされているが
首脳陣の事前の準備が周到だったことがうかがえる。ただ井端が一発で決められなかったのと
内川がミスしただけ。それはもう監督ではどうにもならない。

山本浩二は優秀だよ。そして言いわけをしない立派な男だよ。


90:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:06:31.18 ID:U7359klF0
>>58
そりゃ一球外せのサインが出てるんだから2塁見る必要ないよ
走ったら刺せるんだから


60:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:04:03.45 ID:UFtHFB/n0
いや、あそこは内川が2塁めざして走ってきたら、二塁走者も三塁めざして、
囮でも走るべきだろ。もしもという、こぼれ球ということもあるんだから。


61:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:04:10.50 ID:R3UQ4ktx0
色々辿っていくと結局は新井が悪いんだよな


65:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:04:34.27 ID:nEHdXBqP0
塁上に一番良かった時の赤星がいたとしても
重盗なんてむりだ!


68:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:04:49.10 ID:lQ/I7aHh0
内川の暴走がなくてもどうせ負けてた
だって全く打てない4番だったし
ゲッツーで終わってたろ


69:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:04:53.49 ID:t1ya/DJNO
一死なんで四番にバントはない
阿部が鈍足でゲッツー怖い
ならダブルスチールだな


ってな感じだろうな

ゲッツー怖いならランエンドヒットもありだったかも


70:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:04:59.57 ID:RuxuqPT00
このシーンだけあげつらっても意味がない。
もっと早い回で大量得点しておけば良かっただけだろ。


72:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:05:12.14 ID:AoUZvG9q0
衣笠桑田の言う事の逆ばかりやっててワロタ


77:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:05:44.80 ID:4FPuX4JV0
鳥谷の盗塁も危なかったからな
あれで終わってたと思えば儲けもんだろ


78:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:05:50.25 ID:T2TJ+O8A0
あの試合、日本のヒット7本中、6本が右打者。それも右におっつけた形。
唯一、ラストの鳥谷だけ左。
ヒットの出てる右でも、引っ張り専門だと苦戦。
これまでの好不調というのはあるにしても、もっと右打者を送り出していくべきだった。
調子の悪かった長野とか、あえて使っていった方が良かっただろうね。


84:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:06:15.47 ID:8kkXIB9d0
タイミングは任せる、か…。
なかなかファジーな命令だな。
内川のミスではあるにせよ、もうちょっと徹底した方がよかったんじゃないかなぁ。


85:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:06:17.64 ID:ZlkntnBGO
走る場面じゃないだろ しかもアウトになる確率の方が遥かに高いんだし
阿部と最後まで心中するしかなかった


86:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:06:19.22 ID:lHIi806d0
阿部は見えてたんだからカットに行くべきだったな
いこうとしたけどボールが低すぎたんで、なんか中途半端に身体をよじって見送った感じになってたが


93:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:06:37.64 ID:avAm8cci0
内川なんて足遅いんだから二塁走者の様子を伺いながら走る芸当をできるわけがない
一目散に走ってしまった心情は理解できる


102:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:07:30.48 ID:G8nkqzYe0
内川のミスなのは間違いないが戦犯みたいに騒ぎ立てるのはやめろよ
内川と井端が打ってなきゃそもそも準決勝まで行ってないだろ

もっと責任負うべきやつらがいるだろ


103:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:07:33.94 ID:8NwfdsH/0
・重盗しろ
・ただし次の球とは限らない
・井端が走ったら必ず自分も盗塁して二塁でセーフになれ
・井端が走らなかったときは戻れ

なんという無理ゲー


104:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:07:36.31 ID:388UolEK0
そもそも繋ぐ野球を徹底させなかったベンチのミス
稲葉もチャンスでボール球振り回して三振だし
ベンチは仕事しろよ
翔さんなんてひでえ
勘違い巨大扇風機化していた


114:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:08:17.11 ID:9tXqUlOJ0
大事な場面で「足」が必要となってくると言ってたな、確かに来たが
なんと代走も送らないし、しかもセカンドランナーは井端(37)無理だろ・・・


126:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:09:38.22 ID:U7359klF0
鳥谷のは負ければ即敗退って状況じゃなかったのも大きい
さすがに今回の状況じゃ鳥谷でも走る度胸なんかないだろ


149:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:11:24.21 ID:sEMhvOo+0
こういう作戦使うなら大島聖澤残しとけと


257:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:19:02.30 ID:Odx5uYDG0
>>149
井端→大島
内川→聖沢

に代走だしてたら、燃えてたな

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:06 ID:E6yA4hUI0
    • どん語みたいなサイン
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:10 ID:VudcfM5Q0
    • そもそも山本なんて糞監督と微妙な選手陣を選ぶハメになったのは参加表明が遅れたから
      そしてその原因は在日選手会長が「WBC参加しない」とかゴネたから

      つまり犯珍が悪い(確定)
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:14 ID:mdmmn0I90
    • 阿部の顔が悪い。

      整形しろ!!!!!!!!!!
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:18 ID:ngv6WS0j0
    • >>149
      つ 去年の大島の盗塁成功率
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:20 ID:5xVXXSyo0
    • >>257
      >>149
      井端→大島
      内川→聖沢

      せめて
      井端→聖沢
      内川→大島だろ
    • 6.
    • おはD
    • 2013年03月19日 21:22 ID:9w.zVYhe0
    • 鳥谷の時は失敗と成功が半々くらいの確立だったから博打としてアリだけど、これは100%無理やわ。
      良くて内川アウトで2死三塁、が精一杯やろ。どっちみち負けてた。

      だから内川も井端も気にせんでええ。立派に戦ったやで。
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:22 ID:GMHVDHKI0
    • ※2 新井は確かに元朝鮮人だが、帰化して、日本人になっている!!

      秋山監督も断ったが、偉そうに言っているノムさんや、落合も裏交渉で断っているかもしれないぞ。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:23 ID:2TVdA1co0
    • ていうか代走出すなら重盗有り得ないけどな
      無警戒でクイック遅い左ピッチャーだから勝負なわけで
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:24 ID:ICcedPbv0
    • 井端はもう足速くないぞ。
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:25 ID:9nwQT7JR0
    • もう全部、新井が悪いってことでいいじゃないか。
      シーズンに切り替えていこうよ。
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:28 ID:..VS.PtE0
    • 代走なんて出してたら延長持ち込んだ時のゲーム崩壊するし、相手の警戒で動けなくなるよ。
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:30 ID:KWQi7DrR0
    • 結局ベンチはどうして欲しかったんだよ
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:33 ID:QYAbVldK0
    • タイミングは任せるが必ず走れってことか
      ってことは阿部には2ストライクまでは待ての指示だったのか?
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:34 ID:Z2LW8h.W0
    • 野球やってたらわかる
      あのタイミングじゃ止まれない
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:34 ID:V15XOxxbO
    • 大島、聖澤じゃなくて

      普通に代表の本多、長野で良くね?
      足速いし盗塁技術もあんだから

      まぁ、長野は既に出てたけど
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:38 ID:Z2LW8h.W0
    • 多分井端みてから止まっても
      モリーナに刺されてたと思う
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:39 ID:ihTkcM1d0
    • 阿部を信用してなかったというが逆だろ
      阿部を信用していたからこそチャンスを広げたかったわけで
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:44 ID:OuDRdFPh0
    • まだやってたのかコレ
      どーでもいいっての
      それより何故ヘロヘロの能見を2回も行かせたのか?こっちの方がもっとクローズアップされるべきだろ
      あの2ランで終わったんだから
      もっと言えば能見が2イニング行ってた時点で終わってた
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:45 ID:9sbMlI5BO
    • 鳥谷の盗塁は失敗してたとしても作戦上は納得できるだろ。
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:45 ID:qytByMtD0
    • ダブルスチールにせよグリーンライトにせよ、盗塁を匂わせたピーコはクソでしょ

      あとはサインがダブルスチールだったのかグリーンライトだったのか次第で井端かチックかどちらかの罪悪
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:47 ID:zLbptfQ8O
    • ぶっちゃけ、今回の大会は、ギャンブル的な作戦に頼らなければ勝てないくらい日本の打線に勢いが無さすぎた。

      特に、ツーシーム系の低めにコントロールされた落ちる球には手も足も出なかった印象だ。

      中南米のチームへの対策が不足していた事が露呈した様に見えた結果だったように思う。
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:47 ID:rSNN1kvM0
    • マエケンはよくやったとはいえ、初回に点やったからね
      あの1点が重くのしかかってた
      そしてアッサリ2点も献上した能見
      あそこで終わってたんだ
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:48 ID:nAxH0WH80
    • ※17
      え!?
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:48 ID:2TVdA1co0
    • ※14
      それを、目を切った内川のミスって言いきっている赤星等のプロに言ってどうぞ
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:50 ID:qytByMtD0
    • ※17
      終盤、ホームラン出なきゃ同点にもならんのに、ランナーをバタバタさせる時点でアホでしょ
      三塁にランナー置くためっていっても全然リスクに見合ってねーよ馬鹿
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 21:59 ID:s3HgHApd0
    • この指示だと井端はともかく内川の負担大きすぎるだろ
      重盗しろ
      ただしタイミングは井端が走った時
      しかも井端が戻ったらモリーナに刺される前に戻れ
      こんなん赤星レベルじゃないときついわ
    • 27.
    • ���֥ԥå��㡼̵̾������
    • 2013年03月19日 21:59 ID:cFbbrfN90
    • そのあとの阿部もひどい
      こいつはマジで戦犯
      あそこで井畑返せてたら、また空気ちがったのに
      採算のチャンスつぶし、俺はもうきれた
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:00 ID:gvu8DL0A0
    • ウナギが戦犯で良いじゃん。
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:02 ID:jES54D620
    • おまえら「サカ豚ドットコム」をよろしく。
      最近人口が少なくて困ってます( `・∀・´)ノヨロシク
      住民は全員なんj民だよ。
      最近サカ豚に荒らされて困っています。
      皆の力が必要です。
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:03 ID:nk6as6fX0
    • 実行されれば少なくとも「成功」の可能性はあった。
      今回の話はそれ以前の問題。内川の小学生以下の下向き走塁が悪い
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:04 ID:GIeILffm0
    • >>86
      「2球目が低すぎたんで~」ってコイツは目がケツにでもついてんのか?
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:05 ID:nk6as6fX0
    • 巨人ファンなら昨年ずっと見てたからわかるけどあの流れの熱なら阿部は打ってたよな。昨年もああいうほんとうに熱がたまったチャンスでは打ってくれてた。チックの失敗で一気に熱が引いたのは生で見ててわかった
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:06 ID:Hir4iRJS0
    • しかし、なんでこの面子で足を使うことにこだわったんだろうな。
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:07 ID:rcW.2.4o0
    • どうでもいいけど、走塁ミス以外は井端に次いで活躍した内川が責任感じて、チャンスで3回凡退の豚が謝罪の一つもなしで全く責任感じてないのが腹立つ。

    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:08 ID:nk6as6fX0
    • 戦犯能見が霞む程の内川のミス。これは相当なもんだな
      ちな虎
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:11 ID:nk6as6fX0
    • ※34
      小学生以下の失敗と一生懸命打ちにいった結果の阿部を比べたら(アカン)
      同様に糸井中田松田稲葉も責めたらだめ。相手のバッテリーが上回っただけの話だからな。

      内川のは相手関係なく自分のミスだから責められるんだよ
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:13 ID:FxhqpHstO
    • ※14 16
      だよな下向いたのは内川のミスだけど、井端が止まったのを確認してから内川が帰塁するのは不可能。
      グリーンライトでも采配としてはおかしいが、この記事がホントならクソ采配すぎる。
    • 38.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:15 ID:nk6as6fX0
    • ※32
      巨人ファンじゃなくてもわかったよ
      実際あの場面阿部には期待してたし中田や稲葉よりは期待は持てた
    • 39.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:17 ID:FxhqpHstO
    • 野球未経験者が内川を批判してるのがすごく不愉快。あの状況で止まって一塁ベースまで戻るのは無理です。
    • 40.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:18 ID:OuDRdFPh0
    • ※35
      ちな虎だがむしろ内川のミスなど
      どーでもいいくらいの能見の失投やろ
      あそこで仮にWスチール成功したとしても
      後続が打てない確立の方が高いっての
      能見のなにを見て2回行けると思ったんだか
      呆れて呆然とするしかないわ
    • 41.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:21 ID:xP2PfolR0
    • ※39
      その通りやと思う
      あの時モリーナは冷静やったし内川が戻っても間に合わんかったと思う
    • 42.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:22 ID:nk6as6fX0
    • いやいや下むいてなければ帰塁出来ただろ。
      井端も少し飛び出した訳だし捕手の注意も内川へは少し遅れるし
    • 43.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:24 ID:2TVdA1co0
    • ※39
      井端は割と余裕で戻ってるからおそらく際どかったけどな
      もし戻ってアウトになったとしたら、それは井端のミスに変わる
      もちろん采配が糞っていう意見は別にしてな
    • 44.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:25 ID:nk6as6fX0
    • 内川の何が悪いってセカンドベース手前まで気づいてないことだよな。下向いてなければ井端の離塁確認出来て帰塁も出来ただろうに
    • 45.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:25 ID:x7LF3Fwh0
    • 足に自信があるわけじゃない内川が井端に合わせてスタート、それでスチール決めようと思ったら周り見えないくらい全力で行かなきゃ無理
      その最中に前のランナーの様子をうかがい必要なら帰塁をモリーナからやれって?
      内川に求めすぎだわこんなもん
    • 46.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:27 ID:t5awTAof0
    • あの後阿部がホームラン打てば同点。
      打たなかった阿部が、
    • 47.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:31 ID:BSME6sq90
    • ※43
      ダブルスチールの場合、1塁走者は2塁走者が飛び出したのを見てから動くから、2塁走者より初動が遅れるんだよ。
      2塁走者は自分のタイミングだけで動けるから、余裕で戻れるのは当たり前。
      2塁走者のスタートを見て飛び出して、2塁走者が戻ったから1塁に戻れなんてのは無理。
    • 48.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:31 ID:FxhqpHstO
    • 井端はスタートを切った瞬間ダメと自分で判断して主体的に止まれる。内川は井端が止まったのにすぐ反応して受動的に止まる必要がある。このタイムラグと止まる動作の難易度の差で内川が戻るのは難しいと思う。もちろん下向いたのは擁護できないが。
    • 49.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:35 ID:nk6as6fX0
    • 采配批判はしたくないな~少なくとも成功する可能性はあった訳だし。内川の失敗はありえないわ
    • 50.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:36 ID:nk6as6fX0
    • 井端とかほとんどベースから離れてなかっただろ。しっかり前見てれば早い段階で帰塁出来ただろ内川
    • 51.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:43 ID:JG1TkI9y0
    • ※50
      ピッチャーがリリースする前にはストップしてたから間に合うと思うけどね
    • 52.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:44 ID:2TVdA1co0
    • ※47
      だからその差を考慮して際どかったっていう話だけどわかってんの?
      そして仮にちゃんと内川が反応したにもかかわらず一塁でアウトになったなら
      それは止まった井端のタイミングの問題になるってこと
    • 53.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:44 ID:FxhqpHstO
    • 結果論じゃなくあの采配はおかしいからな。
      1outで打者が左の長距離打者の場面だからそもそも盗塁は高リスクで中の小リターンくらい。
      「絶対に次の球で走れ」だったら疑問は残るが納得できた。
      今回の作戦は内川にかかる負担がでかすぎる。
    • 54.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:52 ID:e8qdeUE20
    • 内川がもっとアホで「重盗なら絶対サードに投げるよな」とか思ってたら
      もっと余裕もって井端見てただろうな
      まあホントに走った時に余裕で刺されそうだけど
    • 55.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:55 ID:A2Kxasg4O
    • いや左打者だったからこそ内川の帰塁は可能やったやろ。二塁ランナーが偽装したの見て一塁ランナーが飛び出してるなんてまず思わないし投げようとしても阿部を避けながらやからな

      阿部の三回凡退ってのもあの流れぶち切ったプレイの後じゃまず誰も打てないし六回に出てきたピッチャーも左打者じゃ打てて1割くらいだろ。全部が全部ツーアウトでヒット以外じゃ得点にならない場面だったってのも大きい

      全体で考えたら逆に相手のまずい守備柄みの三塁打以外じゃ坂本が一死二塁に進んだくらいしかチャンス作れなかったのが痛い。完全に打てる気配も見せなかった下位打線がなぁ
    • 56.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 22:59 ID:JG1TkI9y0
    • ※47
      >ダブルスチールの場合、1塁走者は2塁走者が飛び出したのを見てから動くから、2塁走者より初動が遅れるんだよ。

      ここまでは同意というか野球の常識だけど
      一塁走者のスタートが二塁走者より遅れるのだから
      二塁走者と二塁の距離より一塁走者と一塁の距離の方が近いわけだから※48のいうタイムラグを考慮しても戻れなんていうのは無理とかいう意見に無理がある

      実際に内川が下を向かずに戻れてたらモリーナもすぐに一塁に送球するのではなく二塁の井端を牽制しながら投げる形になるから間に合う可能性の方が高いと思う
    • 57.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:00 ID:.BGHMMYPO
    • そもそも内川にダブルスチールさせようとするのがオカシイんだよな。
      ベンチも含めてチームに余裕無さすぎなんだよ。
    • 58.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:03 ID:VvaIl1b70
    • ※46
      そりゃ、みんながホームラン打てば楽勝だったよね。
      アンチ巨人てなんでこんなキ○ガイじみてるんだ?
      巨人ファンじゃなくても引くわ…
    • 59.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:04 ID:amhMhXX10
    • 台湾戦の井端内川を評価するくせにその二人を返した阿部坂本は叩くんだよな
      あれも台湾戦と似たような状況だったしそのイメージで阿部に打たせれば良かったのに
    • 60.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:06 ID:VvaIl1b70
    • ※57
      内川ってのがおかしいよな。せめて代走だせと。
      台湾戦かどっかでも糸井にバントさせるならせめて2塁ランナーに代走だしとけよ!
      ってとこで出さずに、バント失敗してからバタバタ代走だしてたよね。
    • 61.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:09 ID:VvaIl1b70
    • ※59
      巨人はもうアレなアンチがついてるからしょうがないね。
      「そりゃおかしいだろ?」ってレス付けたら虚カスレッテルついて余計に迷惑かけるだけだから、反論も出来んわw
    • 62.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:13 ID:2TVdA1co0
    • ※60
      台湾戦は内川に代走出したら稲葉ライトか指名打者解除しかなかったから
      叩くなら外野守れる長野をさっさと代打で使った場面
    • 63.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:24 ID:nUUtSf1Y0
    • 勝因なき勝利はあっても敗因なき敗北はない

                           byロイエンタール
    • 64.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:38 ID:VvaIl1b70
    • ※62
      それがまたおかしいんだよねぇ。
      ギャンブルしたいけどしたくないみたいな中途半端過ぎる。
      実際糸井にバントさせるだけでもギャンブルなんだから。

      今回のダブルスチールと一緒じゃん。
      結局失敗した選手のせいにしたいだけにしか見えない。
    • 65.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:47 ID:9yzmZDCT0
    • 内川の盗塁死後でも阿部がホームラン打ってれば同点だったね^^
    • 66.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月19日 23:52 ID:CkXLgLpF0
    • ・絶対失敗が許されない
      ・1out1、2塁
      ・バッターは左打者
      ・キャッチャーは超強肩

      この状況で「ダブルスチール」の指示
      しかもタイミングは走者それぞれに任せる

      これはベンチの頭がおかしいですわ
    • 67.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 00:03 ID:qJCqnqlt0
    • >>左Pぶつけられたとこで、阿部に代打送れてれば問題なかった
      だから相川銀仁朗のリードがタコだったのが悪い

      ないないw
      ダブルスチール指示したとはい4番阿部と心中するつもりだったピーコがあの場面で代打を出すわけがない
    • 68.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 00:04 ID:794g4mcR0
    • 個人的にはキューバ戦と同じように軽く捻られた稲場松田
      最終回で初球簡単に打って凡退した坂本に反省してほしい
    • 69.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 00:19 ID:T14E.Oo30
    • ※67
      ダブルスチール指示した時点で阿部と心中するつもりがないんだよなぁ…
      結局口ばっかなんだよ。
    • 70.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 00:20 ID:.OwbPKHV0
    • 山本がいくら無能だとしてもあの場面で重盗はない。山本は内川を庇って嘘をついている。おそらく井端にいければ単独三盗いけというサインが出ていたのだろう。それを内川が重盗と勘違いした。一二塁の重盗はまず確実にどちらかのランナーはアウトになるし成功しても満塁策をとられるのがオチ。一三塁にすればゲッツー崩れや犠牲フライで得点できるから二三塁よりも点が入りやすい。あのピッチャーのクイックなら井端が三盗できるチャンスもあったし井端はスタートするなら確実に成功するタイミングでスタートするだろう。なのに内川がサイン見逃し、さらには下を向いて走るという小学生のような走塁。あのプレーの責任は100%内川。
    • 71.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 00:24 ID:bTh0oHNn0
    • ※66
      それに加えて
      ・一塁走者が内川
      ・打者が4番の阿部で次打者がそこそこあたってる坂本

      鳥谷のスチール成功で調子にのっちゃったのかね?
    • 72.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 01:19 ID:NErvY6dsO
    • 全く期待出来ない阿部じゃこんな無謀な作戦が出るのもしょうがないかもな
      鈍足だから引っかけてダブルプレーが見え見えだし
    • 73.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 01:27 ID:r1MoFBoJ0
    • ※66,※70
      あれはコーチ陣もすべて行けると判断した結果だぞ。

      あの投手なら、時間を測定した限りでは、
      おそらく重盗してもセーフになる確率が高いと判断したんだよ。
      ただし、いいスタートを切らないとダメだから、あのようなサインになったわけだ。

      計算上は高確率でセーフになるはずだった。
      戦略担当の橋上のコメントからもそれは読み取れる。
    • 74.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 01:34 ID:HOLnvUGA0
    • 山本監督が
      「半端なサインを出した自分に全ての責任がある」
      って言えば終わりじゃん
      監督ってそういう存在だろ。
    • 75.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 02:04 ID:T14E.Oo30
    • ※73
      ランナーが同じチームで息が合ってるなら、その理屈も通るんだけどな。
      井端と内川が上手く合わせられるような指示出してたの?
      パワプロやってるんじゃないんだからさ?
    • 76.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 02:22 ID:JelN5Rma0
    • 結局やろうとしている野球と選出した選手がかみ合ってないんだよな…。
      山本は最後までちぐはぐしたんだから、最後くらい自分の責任だというべきやった。
    • 77.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 02:50 ID:MYdfyLs70
    • 内川(2安打)「僕が全部壊してしまった(号泣)」
      メディア「内川が戦犯」
    • 78.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 06:55 ID:Wf3hx5190
    • ※75
      その通り。こんな即席チームで、しかもランナーが詰まってる場合でのダブルなんかありえない。
      ダブルがありえるのは1、3塁で打者が期待出来ないときである。

      間違いなく井端の単独三盗だった。内川のミス
    • 79.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 07:31 ID:Pllw6BALO
    • 「行けそうだったら行け」ってわかりにくいけど、指示を出すとしたら「次の一球で相手バッテリーがランナーを全く気にしてないようなら絶対に盗塁を敢行せよ」じゃないの?

      「次の一球で」……サインは一球ごとに出すのだから、この一球でどう動くかのみを指示しなければ余計な迷いが生まれる。

      「相手バッテリーがランナーを気にしてないようなら」……行けそうかどうかを判断するのはもちろん投手がモーションに入る前である。投げたコースや球種で判断してたらスタートが遅れてしまうからだ。つまりモーションが始まる前の相手バッテリーの意思の判断。

      「絶対に盗塁を敢行せよ」……「バッテリーがランナーを気にしてるかどうか」が鍵であってそれ以外に判断基準はないわけだから、「盗塁してもいい」などという曖昧な指示は余計な迷いを生むだけ。

      つまり上記のような具体策ではなく「行けそうなら行け」などという感覚的な、人によって捉え方の変わる作戦を出した山本監督が悪い。まずもちろん井端の判断は悪くないし、内川が作戦を処理できずに焦ってしまったのも半分は首脳陣が悪い。

      要は山本監督は選手まかせの無能な人。
    • 80.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 12:13 ID:v4AmfWjt0
    • 阿部はあのあと打てないのは仕方ないにしても
      ちゃんと走れよとは思ったね
      あれが全力疾走なら出場スンナって思ったよ
    • 81.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 18:42 ID:3SHgrnSq0
    • 走力的には 井端>内川なんだから
      内川はアウトにならないように全力で走らなければ
      ならないわけで・・・2塁見て走る余裕もないわけで・・・
    • 82.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 19:59 ID:S9OCzsD2O
    • 足が自慢の外野手を二人落としてまで残した本多はほとんど使わず、長野の不振で外野の遣り繰りが苦しくなった。
      そもそもの選手選考が悪かったと言わざるを得ない。
    • 83.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 21:36 ID:GXZjhBXO0
    • ※80
      てか、膝が駄目で全力疾走できないでしょ
      おまえらは本当勝手なこと言うよな
    • 84.
    • ���֥ԥå��㡼̵̾������
    • 2013年03月20日 21:44 ID:k9WI9W2k0
    • どっちにしろ重盗しても井端か内川アウトになるんだから
      阿部打てたとしても結局1点届かず終わってた。
    • 85.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 21:54 ID:ktu1GY6a0
    • ※84
      お前よく馬鹿って言われるだろ
    • 86.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月21日 19:08 ID:IYNwa0Kk0


    • 大一番で大博打に出たのに、
      その大胆な指示に大胆に答えられなかったのは井端。
      不発で終わることほど博打で悔いを残すことはない。

      日本代表の重圧で足が動かなかったんやな。


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