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1:THE FURYφ ★:2013/03/19(火) 19:32:27.48 ID:???0
WBC準決勝で敗退した日本代表が19日、成田空港着の航空機で帰国。
首脳陣と選手代表らが会見し、山本監督は「スタッフと選手、裏方さんまで
一つになった戦いができた。すばらしいチームを預からせてもらった」と
大会を振り返った。

プエルトリコとの準決勝で反撃ムードに水を差した重盗失敗については、
「100%の成功(確率)が大事な場面だったが、データから『いける』と
判断した。悔いはない」と胸を張った。

主将の阿部は「本当に残念というか、悔しい思いがあった大会だった」と
唇をかみしめた。打線でいぶし銀の活躍をみせた井端は、2次ラウンド
台湾戦の九回に放った同点打を一番の思い出に挙げ、「鳥谷が走って
(二盗)勇気をもらったし、あの打席は充実していた」と振り返った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130319-00000578-san-base

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引用元
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363689147/


8:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:35:05.10 ID:lkqcruU+0
井端も内川もアレだけ悔いてるのに
監督だけがどこ吹く風


12:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:35:43.53 ID:yITHu/+i0
>データから『いける』と判断した。悔いはない」と胸を張った。

一体どんなデータでそういう結論を出してあの悲惨な結末に至って胸を張れるのやら


19:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:37:27.52 ID:XYhlnhhT0

モリーナはただ肩がいいだけでなく、
捕ってからが投げるまでがめちゃくちゃ速いのと
送球が正確なのが売り。

あの場面モーションが大きい投手なのを逆手にとって
モリーナはピックオフで刺すチャンスを狙ってたと思う。


252:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:07:00.08 ID:+YongJ7Y0
>>19
投手より速い球じゃねーか?


326:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:14:25.16 ID:CdpplQrG0
>>19
3:10のやつおかしいだろw


337:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:15:46.01 ID:kztOBpUG0
>>19強肩てより送球がキレイだな


39:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:40:45.52 ID:wa935IhD0
今回のチームは井端以外チャンスでなかなかヒットが打てなかったが
叩くほど悪いチームじゃないよ


40:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:40:53.48 ID:od2CNm8a0
いけると判断したなら井端はストップするか?


41:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:40:54.68 ID:TbVjPsK20
選手のせいにしない分、星野よりはだいぶマシだな


50:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:42:28.85 ID:lkqcruU+0
>>41
むしろ選手のせいにしたから井端の責任にされかけた


45:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:41:59.80 ID:Z5Sq001p0
>100%の成功(確率)が大事な場面だったが、データから『いける』と判断した。

ダブルスチールを成功させたことがないキャッチャー相手なのに何のデータよ?


54:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:43:24.32 ID:txlYJKf50
ダブルスチールの場面が無くてもまあ負けてた可能性高いだろうな
チャンスで打てなさすぎた


81:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:46:56.15 ID:TlzmKiF20
井端は鳥谷を上げたり内川を庇ったり、ほんといい奴なんだな
将来指導者として活躍するのも間違いない


89:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:48:43.39 ID:lkJM8KuYO
>>81井端が台湾戦で見せた野球人生初のガッツポーズ見て大好きになった
鳥谷も同じ


96:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:49:30.27 ID:YcnEKqVyP
そりゃ後悔してるなんて言うわけないじゃん。


98:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:49:52.85 ID:BgH9NAXe0
つーかwbcを総括して1,2次リーグ、しかも格下相手と接戦になって
そこで打った井端のタイムリーが印象に残ってるとかっていう風潮の時点で情けないよな・・・
準決勝とか大きい舞台なら納得だけど、初戦予選じゃないか・・


118:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:51:47.43 ID:wa935IhD0
>>98
あの試合は選手は知らないがテレビ見てる人は負けを覚悟した人多かったと思うよ


104:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:50:46.18 ID:wa935IhD0
ところで叩いてる奴は優勝すると思ってた?


短期決戦だから運的な要素も大事なことぐらい理解してたんだろ?


117:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:51:43.58 ID:x/7f6fAN0
投手のモーションを盗めば、3盗はいけるって判断だったんだろう。
ただ、1塁は2塁見てからのスタートでモリーナ相手に盗塁決めなきゃいかんから、
決して足の速くない内川には重圧がかかっちゃったんだろうな。
それで、あの走塁になったんだと想像する。


128:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:53:02.70 ID:+2OP5oiG0
見てた人には悔い残りまくりなんだが


143:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:54:28.61 ID:t1BKP4hX0
「私の指示で走らせた。結果は残念だったが、後悔していない」

これで及第点


152:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:55:26.78 ID:yYhYPl4r0
プエルトリコ守備は堅いし普通に日本より強かったから
今回のチームじゃあこれが限界だったと思うがね


164:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:56:55.70 ID:Odx5uYDG0
>>152
あのプレーがなければ
負けてもなんともおもわねぇよ


163:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:56:36.21 ID:pH/eAnCx0
簡単ではないだろうけどあんだけモーションの大きいピッチャーならチャンスあるな


184:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:58:52.75 ID:pgeYRvt40
>>1
まあ、おマイらそんなに山本浩二を責めるなよって
まあ、勝負事なんだからたまには負けるだろう
決勝トーナメントまで進めたのだから、最低限のノルマは果たしたじゃないか


185:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:58:56.76 ID:x/7f6fAN0
結果論じゃなくて、最低内川に、出来れば井端にも代走出す場面だったと思う。
警戒されたら~って話があるが、投手はどうせ対応できてない。


216:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:02:38.35 ID:cEhqeDFL0
悔いはないんじゃなくて、そこはつつかないでという感じ

あの場面で重盗はないわ
あっても送りバント

妄想で采配してるような違和感


223:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:03:38.88 ID:GCGwnTQi0
「負けたのは私の責任」の一言も言えない指揮官とか呆れるわ


257:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:07:49.52 ID:0phf2oGPO
>>223
同意。勝ったら選手の手柄にし、負けたら指揮官の自分の責任にする。

因果な役割だけど、バ監督と名監督の差はその一言に尽きるよな。


279:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:09:51.55 ID:tCbPfWMuP
>>257
山本浩二「鳥谷の盗塁は私の指示」「ダブルスチール失敗は井端のミス」


354:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:17:22.57 ID:0phf2oGPO
>>279
その点、内川は男を上げたかもね。本心なら先輩であろうが大声で怒鳴りつけたい気分だろうし、

采配に対しても非難したいだろうが、全て自分のせいだと言ったし。

それも自分本意ではなく、ファンの期待を裏切ってしまったとかチョット泣けるわ。


271:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:09:22.48 ID:2G2zHvOa0
アリゾナをキャンプ地に選んだのも敗因の一つだわ。
砂漠で空気が乾燥してるアリゾナと、冬で海沿いのサンフランシスコだよ。
日本の協会が選んだのなら頭が沸いてるし、MLBが決めたのならえげつない。


300:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:12:02.09 ID:wa935IhD0
>>271
アリゾナに行かないと練習試合相手がいなかったん?


318:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:13:18.93 ID:2G2zHvOa0
>>300
ぶっちゃけ、サンフランシスコ近郊でキャンプして、現地の大学チームと
練習試合を組んだ方が、まだマシだったかもしれん。


314:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:12:57.10 ID:ZIaF/kZY0
せっかくアメリカまで行ったんだから決勝見てから帰ってくればいいのに。なんですぐ帰ってくるの?


324:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:14:08.75 ID:lkqcruU+0
>>314
もう10日で開幕だからな
選手は球団にもどって準備しないと


335:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:15:12.45 ID:MKufthp80
落合がこんな言葉のこしてる
「監督のおかげ勝てる試合なんてほとんどないが監督のせいで負ける試合はたくさんある」


355:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:17:22.77 ID:DLseXKkLO
個人的に、データ上は~なんてのは後付けだと思うなw
お前らその場の雰囲気、思い付きだろって采配ばかりだったじゃんw


398:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:22:07.11 ID:CdpplQrG0
>>355
1死1.2塁か、併殺あるな→重盗すればなくなるな→よっしゃいってみよ
おそらくこの程度の思考だったと思う


359:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:17:42.04 ID:pU3H8hnX0
将来の為にアニキ金本に監督経験させたほうがよかったわ


370:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:18:23.66 ID:Y9juCAr70
「あれは俺の采配ミス。選手は指揮官である俺の指示通り動いたまで。」
落合ならきっとこう言う


390:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:20:57.69 ID:wa935IhD0
>>370
たぶん落合は4番である阿部の時に動くのは云々言いそうwww


405:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:23:06.99 ID:pbcNwp5/O
>>370
そもそも落合はあんな所でダブルスチールなんかしないw


417:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:24:15.42 ID:Zf/bb/PNO
国民「エンドランで十分だろw」


420:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:24:22.85 ID:el1iWYWt0
行けたら行け(行けないなら行かなくていい)じゃなくて
タイミングは任せるが阿部の打席で必ず行けというサインだったらしいな


433:名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:25:45.61 ID:5SqIwXJc0
そんなことより
能見の2イニング目の続投
これが問題だろ

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 02:07 ID:pd7iXIpW0
    • 在日の癖に選手会長やってる犯珍・新井が不参加とゴネ、監督はなかなか決まらず押し付けあい、盗見は恒例のサボリ
      あのメンツでベスト4は決して悪い結果ではないが、こうしたやる気のなさが後味の悪い結果を残したと思うとなんとも残念である
      本当は参加してくれただけでもありがたいのに、国民が一丸となって戦犯探し・監督叩きを続けるなら次回は本当に不参加かもしれんね
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 02:17 ID:0ojKExj.0
    • 広島カープてだけで糞
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 02:30 ID:37nYBxki0
    • 戦犯探しとか叩きたいだけの奴ももちろんいると思うが
      ビハインド何度も跳ね返してここまで来た代表が、最後の最後に適当な采配によって終わったんだぞ?
      台湾戦の鳥谷とは比較にならんレベルで難易度高いプレーを井端と内川にやらせるって、敗退行為に等しいんだよ
      阿部に任せて、阿部が凡退で負けてれば全然叩く気無かったわ、それでも阿部に負担かけすぎてるのを目つぶってるんだし
      真剣勝負に適当な采配で水差して負けたんだから叩くに決まってんだろ

      月曜休み取れないで水曜祝日だから超楽しみにしてたのに…
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 02:40 ID:qxjW3YA00
    • 元々叩くつもりはなかったけどさすがに酷すぎるわ
      前日にドミニカとやって主力投手欠いたプエルトリコにあのザマ

      そもそもブラジルごときに接戦だもんな
      大会通して糞なんだよ
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 02:52 ID:JelN5Rma0
    • データ上いけるとかそういう話じゃなくて、あの場面で行く必要があったかって話だろ。
      自分が選んだ四番だろ。信じて打たせろ。
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 03:09 ID:BaemDeFk0
    • >>354
      たしかに言われてみれば一切言い訳しないで自分の責任って言ったチックは潔いな
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 03:16 ID:O7xz5brC0
    • 結局完勝したのは東京ドームだけっていうのがね…。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 03:31 ID:qN7Lmesb0
    • >1
      その1行目の文章は、戦犯探し・監督叩きをしてる人と変わらんね
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 03:57 ID:GXZjhBXO0
    • >5
      阿部の安打の確率3割 
      盗塁成功確率6割 よし、行こう!て感じかな
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 03:59 ID:euhPaJgG0
    • 動画の3:10の場面凄いな。
      何でワンバンの球をあんな流れるような
      動きで送球できるんだ?
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 04:07 ID:r5M3f3CG0
    • ベスト4つったって相手に恵まれてのベスト4だしな
      カナダ、メキシコのほうが格上だろ
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 04:11 ID:Xak1pjeX0
    • 卑屈すぎだよお前ら
      世の中はもうWBCは4年後まで忘れ始めてる
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 04:45 ID:GXZjhBXO0
    • 11
      それはない
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 05:03 ID:FuPfw2uN0
    • 単純にどんなデータを考慮に入れてあの判断を下したのかっていうのは気になるな
      たかだか三球くらいでスタートきれる程のものなのかねえ
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 05:37 ID:Pllw6BALO
    • 104ところで叩いてるやつは優勝すると思ってた?

      内容のない質問をいちいち意味ありげにしてくんなって気持ち悪い。

      頭おかしいだろこいつ。
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 06:28 ID:92LJN46T0
    • 重盗失敗というより未遂だろ。曖昧な指示のおかげで相手バッテリーとの勝負にすらならなかった。
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 07:04 ID:bTh0oHNn0
    • これって内川の批判そらすための発言であってやりつくしたって意味の発言じゃないだろ
      ベンチの指示がくそだったのはともかく、上げ足とって叩くなよ
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 12:04 ID:2h6UUaTN0
    • 山本浩二は何がダメだったかすら分かっていない。
      だから悔いはないし反省も無い。
       
      自分の判断に思い責任が付きまとうと分かっていなければならないし、
      また責任を負わないといけない立場なのに、
      采配は常に選手任せ、試合外でも阿部任せ。
       
      王さんや原監督が「代表監督は二度とやりたくない」と言ったのは、
      ちゃんとその重圧を背負ったから。
      山本浩二はそういうことを考慮すらしてないから、
      頼まれればまたホイホイ代表監督を引き受けるだろうなw
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 12:38 ID:pKL0sinf0
    • なんで「負けたから非難される」って言う人がいるんだろうな?
      そりゃ勝ててたら話題は非難に集中しないけどさ
      勝ってたって采配や酒盛りを非難するさ
      王や原だって勝ったのに非難はされてるし、山本も勝っているうちから非難はされている

      次の監督は今のうちにノムさんか落合に決め打ちしておくべき
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 12:57 ID:UfJReo2h0
    • とりあえず上に立つ人間は、実際はどうあれ結果を下の人間のせいにしちゃいかんよ
      采配以前にそこの小物感が非難される原因だわ
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 14:04 ID:wi7mQbfZ0
    • ※14
      別の記事で橋上が「計算上は成功率100%だった」と語ってる。
      1球様子を見れば、まず行けると考えていたらしい。

    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 14:07 ID:wi7mQbfZ0
    • ※3
      その後の記事を見ると、適当な采配じゃない。
      確信を持った采配だった。
      ただ、内川の有り得ない走塁ミスですべてが霧散した。

      あのミスがなければ
      ほぼ間違いなく一死二、三塁の状況は作れたらしい。
      これは首脳陣への取材結果から明確になってる。
      戦略担当の橋上は100%成功するはずだったとまで言い切ってる。

      もちろんあのミス1つで内川を責める気にはならんけどな。
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 14:08 ID:wi7mQbfZ0
    • ※4
      元々叩くつもりがなかったと言いながら
      初戦のブラジル戦まで引っ張りだして叩いている矛盾。
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 14:12 ID:wi7mQbfZ0
    • ※5
      重盗の成功率が高いと判断したから首脳陣はサインを出したわけだが、
      動かずに阿部に任せるという作戦はアリだったと思う。

      まあこれは結果論になるが、その後阿部は内野ゴロだったから、
      ゲッツーで終了していた可能性もあった。

      その場合に予想されるのは
      「ここまで無安打の阿部に、ただ打たせるだけとかベンチが無策すぎ」
      という批判が巻き起こったであろうこと。

      まあ要するに、あの場面では、
      点が入らない限りは何やっても叩かれていただろうとは思う。
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 14:30 ID:GXZjhBXO0
    • ※20
      そう解釈する人がいるならそれはしかたないが
      ただあれは、プレーの中身を説明しただけで、
      選手を責めてはいない。
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 18:55 ID:wd5YMVvS0
    • ※13
      そう思ってるのは日本人だけ
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月20日 22:50 ID:GXZjhBXO0
    • 26

      それはない。明らかに日本の方が質は高い。
      まず投手力が違う。プエルトリコに負けたが
      10回やれば、7回は勝つ
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月21日 00:57 ID:khxeEDnt0
    • ※27
      アメリカの掲示板等で同じ事言ってみな
      大笑いされるよ
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年03月21日 01:26 ID:zc8PFjre0
    • 28
      メキシコ、カナダが格上なわけねーよ、全然下だわ
      そんなだからアメリカは決勝にも上がってこれねーんだよ
      「本気じゃなかった」て 笑わせんな


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