1:五十京φ ★:2013/03/31(日) 10:45:07.81 ID:???0
30日に行われたプロ野球公式戦、巨人vs広島の一戦では、ドラフト1位ルーキー・菅野智之が登板。
試合は1-1の引き分けとなったが、7回を投げて1失点・9奪三振と上々の内容だった。

同夜、TBS「S1」では、巨人のOBでもある野球解説者・清原和博氏と元木大介氏が、菅野の投球を振り返った。
「(7回で)103球っていうのは、いいペースですよね」と評価する元木氏だったが、
続いてコメントを求められた清原氏は「あのー、はじめてみたんですけど、本格派投手ではないですね」とバッサリ。

その理由について、清原氏は「僕はバッター目線でみさせて貰うと、ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー。
だから、ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球」と話すと、
元木氏は「基本、厳しい人です」と苦笑いを浮かべた。

また、日本ハムの二刀流(投手&野手)ルーキー大谷翔平の話題になると、
「いいんでしょうかね。僕はいまだに疑問ですよね」と切り出した清原氏は、
「ピッチャーにしても、バッターにしても、対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思うんですね」と、“らしい”言い回しで疑問を寄せた。

Sports Watch 2013年03月31日08時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/7550058/


引用元
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364694307/


2:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:45:47.32 ID:jTqsmXog0
清原たたき禁止


5:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:46:07.63 ID:SHoM34/E0
せやな


8:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:46:53.15 ID:f1sxoCuBO
これは正論。


9:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:47:23.64 ID:qNWci9mk0
それいうなら指名打者制を採用せず
バッティングの練習もしない投手をバッターボックスに
たたせるセリーグの姿勢を問うべきではないか?


82:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:58:54.71 ID:zlwhmmGWI
>>9とがいいこと言った。


11:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:47:37.48 ID:WAFYbwJX0
賛否両論がある状態ってのが
一番盛り上がるんだよな


14:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:47:59.88 ID:KGBctaTO0
打つ方は結構問題あるんだよ。本人投手もやるっていってるからね
それで打席は左なんだっけな。これはいけないよ


15:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:48:03.33 ID:K/elW0kM0
おいキヨ
イチローにも同じこと言えるか


16:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:48:11.20 ID:IrCaVpA60
何で頭にくるかわからないな。
自分で打って投げて勝つのが最高だろ。


19:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:48:51.52 ID:idocjjRV0
清原ってHRのタイトルはないし40本を一度も打ったことないけど
飛距離だけは文句なしが多かったから
メジャーだと、30本打てたと思う?


91:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:00:08.94 ID:ArV6+VISP
>>19
無理
高校時代もだが清原ってギリギリのHRが多かったぞ?


647:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 12:44:56.92 ID:4rXARMo90
>>19
ラビットとドームの恩恵とはいえ、
50本打った松井がメジャーでどうだったか考えたらわかるだろ


23:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:49:13.30 ID:TvQ3GCoR0
2頭流でちゃんとやってんだから
全然文句ないけどな


27:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:49:59.24 ID:JScOUQ4f0
昨日見ていたが、確かに本格派投手でないことは分かった。


30:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:50:19.88 ID:a3dQ0Uhm0
古臭いんだよ考え方が
俺みたいにプロ野球を全く観なくなった人間も大谷には関心があるんだからな


32:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:50:43.77 ID:AAi1fMvR0
なんで頭に来るの?
また暗黙のルールとか紳士協定?


33:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:50:46.29 ID:bKaBUqR80
だったら元スポーツ選手タレントも生粋のタレントに失礼じゃないの??


43:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:52:03.81 ID:FfmlS6yr0
>>33
ワロタw
その通りだわw


66:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:56:44.62 ID:q6gdswln0
>>33
これはちょっと違うだろ、スポーツ選手やりながらタレント活動は失礼なら分かるけど


292:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:29:10.28 ID:KNwq5Htq0
>>66
オフシーズンにバラエディ番組出演する選手の事だな。


34:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:50:58.44 ID:4W1PkyjI0
怪我する予感はするよな


35:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:51:16.83 ID:JWAMBCQH0
二刀流だと!ふざけんなって思ってたけど
今はオープン戦でプロの恐ろしさを教えてやれなかった
対戦相手が不甲斐ないって気持ちしかないわ

大谷に関しては、どっちかに専念したらどっちの分野でも
相当やれるんじゃね?的な感じがする。正直見直した


48:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:52:29.20 ID:4/6ustu+0
プロ野球でエースで4番なんてできたらロマンがあるかもしれんけどなあ


50:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:52:46.52 ID:Z2gPqtI20
おれこんなんで三億もろうてんねんぞって自慢してんのかと思いました


56:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:54:39.81 ID:J9OWyfWl0
変化球投げたら喧嘩吹っかけるような奴が一番失礼だろ


60:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:55:32.82 ID:9ZPeJPqI0
清原もノムさんも結果的に自分の経歴を汚す選手は徹底的に叩くよな


61:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:55:39.56 ID:x0Me5FfQ0
いずれ打者一本に絞っていく事になるのは確実だけど、可能性ある限り追求すればいいじゃん
もし万が一、というのもあり得なくはないんだから


62:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:55:44.56 ID:4/6ustu+0
清原のこのコメントは理由がアレだからダメかもしれんが
基本的に大谷の二刀流を止めようとしてる人の方が良心的なんじゃないのかね
一歩引いた立場だったり、無責任だったりで
ぶっちゃけ大谷一人がどうなっても基本関係ない人が
興味半分に見るなら二刀流ってのは面白いと思う


75:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:58:04.95 ID:6WT/xHGN0
>>62
なんで?
歴史的にもピッチャーとバッター両方やってた選手は居るよ
それどころか野球とアメフトを兼ねてた選手も居る

やれる人はやればいいんだよ
出来ない人が僻むのは良くないよ


101:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:02:11.47 ID:KGBctaTO0
>>75
相手側からの問題だね。ここまで騒がれてるし。そもそも(投手の)利き腕に当てたりしたら問題だしな
それなんだけど何故か利き腕前面にだして(威圧と取れない事も無い)打席立ってるし
何かあってもハムや大谷本人が責任とれるならいいがそうじゃないからね


116:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:04:11.88 ID:6WT/xHGN0
>>101
何か有ったら  なんて考えてたら何も出来ないし
なんで日本人は二足のわらじが嫌いなんだろうなぁ
ヤワラちゃんの時もめちゃくちゃ叩かれてたし


73:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:57:45.83 ID:kcpJ2C1XO
まあ頭にくる人が居て当然だとは思うけど
で、って感じ
ムキになって対戦したら逆に思うツボなんじゃねーの?


81:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:58:52.94 ID:pkJDAK2r0
意味がわからん
ただの感情論やんwwwwwwww


84:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:58:58.71 ID:GLHhIy7IO
それは違う
投手大谷を打てないバッターが悪いし、打者大谷を抑えられないピッチャーが悪い
それで頭にくると言うのであればただの才能への嫉妬や逆恨み


89:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 10:59:47.33 ID:eZOKrtv30
ただのひがみだろ。結果出せずにっていう前提なら正しいけど
プロは甘くないから結果でなければ二刀流なんてさせてもらえない。
高校までは両方出来るやつはいるけど、プロで通用する質で両立できたら神業だよ。
もし両立できるならむしろ敬意をもっえ褒めるべき


92:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:00:15.21 ID:eFT5jnPe0
タフィも呆れとったわ


97:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:00:48.13 ID:3mXL6atT0
大谷はオープン戦とはいえ、度肝ぬく投球してたろ


113:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:03:47.99 ID:6uDwF3OI0
解説者になりたての人が、
仕事が来なくなるの怖がって、本意と違う二刀流容認発言してるのに、
清原のこの融通利かない正直加減が好きだわ。


120:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:04:37.64 ID:Xb/l0BTM0
左打ちだから右腕に死球が当たりやすいし
打撃の良いピッチャーというだけなら厳しく責められることもないだろうけど
打者登録されてる以上そんなのは通用しないだろう
ぶつけられて大騒ぎするならやめろってことだな


159:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:09:50.31 ID:zQHV5m/L0
超一流は同じ感覚なんじゃね?ノムさんもいってたし。プロの中でも普通のプロとはまた違った視点なんだろう。
他の選手も思ってるかもしれないが、媚びてそんなこと言えないだけっしょ


207:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:16:06.41 ID:jfuzGS3fP
>>159
清原とは比較にならない超一流の落合は二刀流肯定してるぞ
実績とか関係なく完全に個人の好み


170:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:10:57.35 ID:u8CHkP+00
この2刀流は感情論抜きでは意見が真っ二つなんだよね。
おれは大谷すごいと思うけど。ただハムファンにはこういう意見がこれから出てくるときに
発狂して相手をののしる行為はやめてもらいたい。

ごく一部の人がツイッターで発狂してたり対戦相手にまで罵りを書いてるのを見てると悲しい。


175:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:11:28.47 ID:ZH1FReJP0
あんま野球詳しくないんで教えて欲しいんだけど、
清原って偉そうにするくらいの実績残してるの?


179:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:12:19.59 ID:6WT/xHGN0
>>175
甲子園で三度優勝してるんやで


189:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:13:28.83 ID:/UCFcRE+I
>>175
ルーキー年にホームラン30本越えしたし
常勝時代の西武の4番


221:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:18:26.50 ID:qDfY9962O
>>175
超一流かというと微妙

西武時代も数字的には大したことなかったし
常勝チームの四番ということで評価されてたけど


181:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:12:36.02 ID:oLSxc8jU0
落合の「今までこんな選手いなかったんだから楽しみで見てみたい」ってのが正直な意見だ。
そして本人もやりたがってる。


185:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:13:06.49 ID:4wAP4L6WO
清原の言うとおりにしたらスターが出てこなくなる。


215:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:18:03.81 ID:b6a5VJNC0
できる可能性があるやつにはやらせればいい


219:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:18:23.23 ID:0t6kUVqT0
18歳からフル稼働して
30過ぎでぶっ壊れた松坂みてると
今の二刀流は体作りの時期になってるので
結果的に正解だと思われる


241:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:22:14.70 ID:Ls2b6P1GO
本気で二刀流を目指してる訳ではないんだよな
やりながら将来可能性が高い方を探してるんだよ


243:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:22:31.31 ID:ZMJRNeex0
清原の言い分はともかく、俺も二刀流には疑問だわ。野手としてプレーすれば
故障する可能性が高くなるし、投手と準備出来るのかと。先発なら先発投手との
調整があるし、中継ぎや抑えなら、毎日ベンチ入りしてブルペンで肩作らないと
いけないし。現実的にそんなこと出来るのかと。そもそも、スタミナ面で不安が
あると思うが。


249:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:23:08.92 ID:HI+3VJPZ0
あのベーブルースだって
最初は投手と打者両方ですごい実績残してたんだけどな…


252:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:23:21.57 ID:mpdXyW4J0
結果を残してるので問題ない


259:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:24:14.68 ID:2N6dz3sY0
ただの話題作り 来年にはどちらかにするだろ
3年後も二刀流やってたら評価するわ


262:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:25:29.89 ID:INHaEVrO0
ところで大谷君は日ハムに馴染めてるの?


276:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:27:10.08 ID:gkH3sjdr0
三振の仕方みると、研究されたらアウト
ピッチャーに専念しろ


280:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:27:22.21 ID:R5lNwlUo0
意味がわからん。プロになるやつなんて、昔はみんな4番でピッチャーだろ。


282:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:27:38.93 ID:Lwydo9oh0
日ハム首脳陣も今は「話題作り」でやっていると思う。


いつまで続くか解らないけどねw


287:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:28:20.09 ID:niPc4Iwi0
菅野は夏ごろ体絞れてすごい球投げそう。
大谷は余裕こいちゃってる、大リーグが正解だったな。


307:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:31:15.13 ID:OC5+Mvkj0
>>287
菅野はもう体出来上がってるだろ
たぶん浪人生活時代に巨人から自主トレのメニュー貰ってる


341:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:37:27.74 ID:rBxJyzlk0
>>287
菅野のおシリのラインが雅山そっくりなんだよ。ややお肉で内側に切れこむ
ようなあのライン。ぜったいに絞ってほしくないな。むしろ、もっと太るべき
体重つければ150kmいくと思うんだよね。いま140中盤とかなり平凡だから、
ストレートで空振り取れないとか言われるんだろうね


376:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:42:36.09 ID:6gc0VcJa0
リトルリーグじゃ当たり前だし
4番ピッチャーがたくさんいる
甲子園でもいた
卒業後すぐに
「え?投手も打者もするとかあり得んわ」
みたいな風潮おかしくね?
じゃあ今すぐ高校くらいからは
その方向にもっていけないのかよ


396:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:45:48.92 ID:Ch8CUWSu0
実際本人も二刀流で食べていきたいんじゃなくて、
どっちかで絶対的な自信が持てるまでは絞りたくないんだと思う
実際に完成度としては低いし


399:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:46:07.49 ID:zsjO/mhZ0
実際、無理があるような気はする。
野球とサッカー両立の方がまだ行けるような。
サッカー秋冬制なら。


409:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:47:55.08 ID:JziBtY8mO
技術的な事で疑問が~ならまだしも、頭にくるだろうってwww


416:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:49:01.55 ID:wfNdfETvO
大谷は野手と投手どっちが向いてるの


426:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 11:50:27.61 ID:0IPSAjo20
>>416
潰しが利くかどうかよ。
投手をやらせて駄目だったら打者でいけるけど、
打者をやらせてから投手には難しい。
ちゅうか、もったいない。
だけど、二刀流で良いのよ。
やるだけやらせて、無理が来たときにどちらかに専念させれば良い。


558:名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 12:15:44.75 ID:/u/J7k0n0
二刀流続けて誰も成功するなんて思ってないだろうけど
どちらか決めれないほどの素材なんだから
じっくり育てて見極めればいいんじゃないの