22:30コメント(45)トラックバック(0)NPB(指導陣・球団関係者) 
1:三毛猫φ ★:2013/09/15(日) 21:49:42.00 ID:???0
セ・リーグ DeNA7―8中日 (9月15日 ナゴヤD)

 4点リードをひっくり返され逆転負けしたDeNA・中畑監督は
不機嫌極まりなかった。

 中畑監督が「不手際だよね。こっちのミスなら分かるけど、審判が
ルール上のミスを犯すなんてあり得ない。ああいう緊迫したところの
ミスはでかい」と嘆いたのは5点を奪われ逆転された4回。先発・須田が
1球を投げたところで交代を告げた中畑監督だったが、2番手の小林太が
投球練習を始めると、東三塁塁審が「おかしい」と主張。須田をマウンドに
呼び戻した。

 東三塁塁審は直前で友利投手コーチが一度マウンドに行っていたことを理由に
「ケガ以外では交代できない」と主張(野球規則八・○六)。このため投球練習を終えた
小林太はベンチに戻された。しかし、これは東塁審の勘違い。友利コーチが
マウンドへ行ったのは中日が「代打・堂上剛」を告げる前であり、野球規則上は
継投に問題なかった。

 リズムを狂わされた小林太は死球と2点適時打を浴び、降板。続く大原も
同点打を許し、痛恨の暴投で逆転を許した。東三塁塁審の判断ミスが
絡んだだけに「投手心理もベンチもおかしいムードをつくった」と中畑監督。これで
3位広島と6ゲーム差。クライマックスシリーズが遠のく手痛い敗戦だった。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/09/15/kiji/K20130915006623300.html



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引用元
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379249382/


7:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 21:52:54.02 ID:6SMdZsmK0
審判がルール理解してないとか。


11:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 21:53:40.84 ID:1PTBVBwX0
ルールが複雑すぎるんだろ


12:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 21:53:48.80 ID:ZZzQVcj90
この程度でリズムが崩れたのどうのて
豆腐メンタルすぎるだろ


25:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 21:57:27.92 ID:RMNhUdwm0
>>12
それは別問題だな
そこは横浜内でどうこうすればいいこと

問題は審判という自称神がルールを間違えたということ
クロスプレー等は瞬間の判断だし、正しい位置に立っていても
タッチの瞬間などが見えない場合もあるから、間違いもやむ無し
でもルールの理解と把握は努力でできることで、これを間違えるのは論外

この審判は明日の試合から外して2週間くらい研修をさせるべき


16:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 21:55:26.25 ID:18wY7I8/0
三塁審が勘違いしても、他の審判が正せよ


17:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2013/09/15(日) 21:55:45.79 ID:/3uLBI+C0
これはひどい
再試合にすべき


19:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 21:56:10.38 ID:uVeVgVDE0
1球を投げたところで交代を告げたってところからよくわかんねー
堂上が見えたんでコーチが動いたんか


22:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 21:57:04.76 ID:xq1PCtPP0
これ、もうミスって確定したんだろ??

当の審判は謝罪会見でもするのか??


27:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 21:58:45.46 ID:xxvj7CfS0
審判のせいにしてるように聞こえる


31:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 21:59:52.66 ID:W7N/V4rN0
一回お役御免した須田がマウンドに戻されて燃えたんならまだしも
小林太が燃えたのは自分の責任だろ


34:1/2:2013/09/15(日) 22:01:29.53 ID:BXlPjnYj0
8・06 『監督がピッチャーのもとへ行く制限』

 プロフェッショナルリーグは、監督またはコーチがピッチャーのもとへ行くことに関して、
次の制限を適用しなければならない。

(a)本条は、監督またはコーチが、1イニングに同一ピッチャーのもとへ行ける回数を
  制限する規則である。
(b)監督またはコーチが、1イニングに同一ピッチャーのもとへ二度目に行けば、
  そのピッチャーは自動的に試合から退かなければならない。
(c)監督またはコーチは、そのときのバッターが打撃を続けている限り、再びその
  ピッチャーのもとへ行くことはできない。
(d)攻撃側がそのバッターに代打者を出した場合には、監督またはコーチは再び
  そのピッチャーのもとへ行ってもよいが、そのピッチャーは試合から退かなければならない。
   監督またはコーチがピッチャーのもとへ行った後、投手板を囲んでいる18フィートの
  円い場所を離れたら、一度言ったことになる。

「8・06原注」
  監督(またはコーチ)が、キャッチャーまたは内野手のところへ行き、その野手が
 そのままマウンドに行ったり、ピッチャーが、守備位置にいるその野手のところへ行ったときは、
 監督(またはコーチ)がマウンドに行ったものと同様に扱われる。ただし、1球が投じられた後、
 またはプレイが行われた後はこの限りではない。
  監督(またはコーチ)が、キャッチャーまたは内野手のところへ行き、その野手がピッチャーと
 相談するためにマウンドに行って、本規則の適用を逃れようとしたり、本規則をだし抜こうと
 するいかなる企ても、すべてマウンドへ行った回数に数えられる。
  コーチがマウンドに行ってピッチャーを退け、新しく出てきたピッチャーに指示を与えるために
 監督がマウンドに行ったときは、そのイニングで新しいピッチャーのもとへ一度行ったことになる。


51:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 22:07:52.59 ID:nezBspeWO
>>34
長いよ。3行で頼む


55:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 22:09:16.28 ID:9++4io8c0
>>34
実際に起きたのは 友利マウンドに行く→代打 堂上剛裕→1球投げる→投手交代 小林太志で(d)が適用されるべきだったが
東利夫塁審は 代打 堂上剛裕→友利マウンドに行くの順番と勘違いしたのかもしくは(d)項の存在そのものを失念して(c)を適用して投手交代にクレームを付けたと


66:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 22:15:34.12 ID:RMNhUdwm0
>>34
まとめてみる

・1イニングに同一ピッチャーのもとへ行ける回数
 1.監督orコーチ(以下コーチ)が1イニングの間にマウンドに2回行くと、その投手は即交代
 2.コーチは一度マウンドに上がると、別の打者になるまでマウンドに行けない
 3.代打が出た場合は、別の打者に変わったと判断されマウンドにもう一度上がれる

・”コーチがマウンドに行く”の定義
 コーチが投手のもとに行き、投手板を囲んでいる18フィートの円い場所を離れた時に1回とカウント

・注意
 コーチがマウンドに行かずに野手のところに行って投手に伝言、などのズルは駄目
 それも1回マウンドに行ったとするよ

もうこの時点で面倒くさい
もうちょっと整理しようぜ、ルールw


61:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 22:11:46.64 ID:dN4Uc6uj0
ややこしいなあ
もっとわかりやすいルールにしろよ


65:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 22:14:57.34 ID:BXlPjnYj0
9番の投手の代わりに代打・堂上が用意されている

(代打を告げる前に)友利コーチがマウンドへ →セーフ(実際の出来事)

代打・堂上のコール

(代打を告げた後に)友利コーチがマウンドへ →アウト(審判の勘違い)

須田が1球を打者・堂上に投じる

投手交代を告げる


70:名無しさん@恐縮です:2013/09/15(日) 22:17:24.62 ID:BXlPjnYj0
このルールでよくあるのが
監督がやコーチが2回ラインまたいじゃって
強制的に投手が交代させられる奴だな

広島の野村監督がやらかした気がする

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 22:38 ID:vjoNAJ0G0
    • これもうわかんねぇな
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 22:40 ID:7dLdXFbo0
    • 審判内で慣れあってるからこうなる
      契約社員制にして、もっと殺伐とさせたほうが良いと思う
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 22:43 ID:OkMimcie0
    • 豆腐メンタルだとしても審判が悪い
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 22:44 ID:RWLK5iaW0
    • >>70
      投手交代が認められずラミレスにタイムリー、さらに阿部に特大HR
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:00 ID:WAZ1RNpt0
    • 見てたけど明らかに空気悪くなってた
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:01 ID:2GXonQ8.0
    • 大問題だと思う。
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:04 ID:wBKxPT8l0
    • 友利が同一イニングに2度マウンドに行ってるし、どうなっても須田にマウンドに行く権利無いと思うのだが

    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:05 ID:MYjRuCgA0

    • 所詮言い訳です。
      どうせコバフトやったし。

      でも、空気が悪くなってたのは確か。
      クソ審判のやらかしが無かったら結果は違ったかもしれん。

      東三塁塁審。審判辞めちまえくそが
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:06 ID:t9j0dvRC0
    • そりゃ流れは悪くなったと思うよ、でも打たれたコバフト達も悪いよ
      まあ、そのあとの中継ぎは悪くなかったし、明日また切り替えて欲しい
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:07 ID:WAZ1RNpt0
    • 観客に説明しなかったのが決定的だったな
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:08 ID:Ouw8qQLz0
    • こういうときって他の審判なにもしないよな

      顔でも立ててるのか知らないけど誤審のときもこういうのがあるし気分悪い
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:09 ID:BFKH.StqO
    • 規則が複雑であるが故に、それを完全に把握して、その場に応じた適切なルールを適用できる人物でなければ、プロ野球の審判員にはなれない…と思っていたが、そんなことはなかったようだ
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:09 ID:SrW9DDGn0
    • 神様だって間違えるからねしょうがないね
      んなわけねーだろうんこ
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:17 ID:YfdQzcxk0
    • 五輪から外れたし、プロ野球を無くしたらいいんじゃない?
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:18 ID:VyCaVVYJ0
    • ブルペンで肩温めながら「よっしゃ、やったるぞ」って出てきてわけわからんイチャモンつけられて帰れ言われたらそりゃあ気合も平常心もなくなるわな
      まぁそこで抑えるのが1流なんやろうけど、コバフトにそれを求めるのは酷やわ
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:23 ID:uwkoiQVk0
    • もし何事もなく勝ってたら笑って終わり。
      負けたからこそこれだけ怒ってるわけだから言い訳に聞こえる。
      そういう意味では中畑は印象悪いな。

      でもそれとは別問題で審判は何らかのペナルティを受けるべき。
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:23 ID:gih28Veq0
    • 野球は投手の調子に影響受けまくるスポーツだからな
      俺だって”審判がルールを把握していない”ってわかった時にはパニくって手元が狂う自信がある
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:27 ID:209UZxVP0
    • まあこの程度で狂うリズムなら、何やっても狂ったとは思うけど・・・。

      ただそれを差し引いても、この審判はアウトだな。そもそもルールを間違えてるとか、誤審ですらないとか斬新すぎる。これだけ判りやすい失態晒してもなんらペナルティないんだろ?そりゃ審判のクオリティ上がりようがありませんわ。
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:38 ID:jYuLaqVb0
    • そら一度戦闘モードにはいった頭を一度引かされたら戦闘モードも解除されるわ
      イニング跨ぎで失敗するのと似たようなもんだし文句のひとつもつけたくなるだろう

      まぁ、結果とは関係なく審判がひどいわ
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:40 ID:f0WWeVDA0
    • まあ、コバフト告げられた時に、打たれる覚悟はしとったよ
      まさか逆転を許すとは思わなんだが・・・

    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月15日 23:45 ID:15ir0jr50
    • ほんと、他の審判は何してたんだって思う
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 00:00 ID:oRrh6thdO
    • つーかキヨシはウザイ
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 00:02 ID:UagLFn.s0
    • メンタルとは言うけどメジャー見てたって投手は繊細だって言ってて
      それが是とは言わなくても非だとはならないからやっぱりある程度は繊細ってことも
      大事なんじゃないの?

      細かいコントロールとかさ
      繊細というと陸上選手とかテニス見てると繊細過ぎて息詰まるだろ
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 00:09 ID:SZ9F1WsI0
    • 草野球ならともかくプロだぜ?
      ルールが公平かつ厳密なものじゃなきゃ意味ないだろ・・・
      とりあえず審判の誤審はもっと糾弾されてしかるべきだね
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 00:14 ID:ASeCjG0U0
    • これで抑えれるようなピッチャーがいたら横浜はAクラス安泰だわなwww
      小林太だったら須田に賭けてもよかったかなぁ…
      てか脇腹痛めた小林寛はまだ帰ってこないのか?ペナント終わっちまうぞ
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 00:16 ID:tDDMBScS0
    • そもそも、何で1球投げただけで交代なわけ?
      序盤でピッチャーをそんな無駄使いすること自体が
      無能な采配と思うが?
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 00:16 ID:yyOjYQva0
    • 素晴らしいシーズンだったのに審判のせいで台無し

      野球不人気の原因も審判に少なからずある
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 00:27 ID:tDDMBScS0
    • ごめん、ごめん。
      26だけど、須田は先発だったね。
      その須田が1球投げたところで交代ね。
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 00:32 ID:hy.djNgU0
    • 今年誤審多いねー
      特に審判がルールを理解してない系の誤審
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 00:32 ID:81FOz9YJ0
    • こんなところにまで出てくるノムケン…
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 01:31 ID:Kpvz2TYo0
    • 投手コーチも監督経験もある山田久志も解説で変えれんはずや言うてたからな
      それくらい複雑なルールやってことやな
      ただ流れの説明はしてほしいわ
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 02:32 ID:JsCis3Hn0
    • ジュリー制度はよ
      バックネット裏でルールブック傍らにビデオ回して常に見張ってればええねん
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 02:33 ID:mU7QD7ob0
    • しょうがないから7対3から再試合しましょう!!
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 02:35 ID:TjbAOTh10
    • 審判のミスとは言えなんで戻されて1人投げ終わったとこですぐに変えなかったの?
      続投させるのが謎
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 03:00 ID:eqRCuEuq0
    • 交代出来ないルールなの?強制交代させられるルールなの?
      全然分からん
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 03:09 ID:ecAVCNQi0
    • 三塁審やめちまえや
      てっきとうな仕事で金もらってんじゃねえよ
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 04:51 ID:FTMxf.np0
    • 審判がルール間違う←わかる
      投手のリズムが崩れた←まあわかる
      観客に説明がない←全くわからん

      観客は知る権利があるし審判は伝える義務がある
      こんなこと続けてくとファン離れるで
    • 38.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 05:04 ID:6YTbADEO0
    • >>22
      おまえが1番うざい
    • 39.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 07:50 ID:vI8UlWGm0
    • 米37
      俺ちょうど現地で見てたけど一切説明がないから「なんか横浜と審判が揉めてるけど何があった?あれ、須田が出てきた?怪我で交代じゃないんか?…あれ、やっぱり須田帰っちゃった。何だったんだ?」…って感じで客席になんか微妙に白けた雰囲気が漂っていたのは確かだったなあ
      なのでリズム崩れた云々ってのもあながち否定できないことだと思う
    • 40.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 07:55 ID:BC6rj2sF0
    • もう鯉で確定
      Deは最下位抜けただけで良しと思わな
    • 41.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 09:36 ID:OS3fU.cq0
    • ※40
      諦めるにしても、納得できるかどうかが大事なとこもあるんじゃないかな
      試合してるやつらも人間なんだし
    • 42.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 09:38 ID:ePv8oVgW0
    • 仮に問題なく抑えた場合でも、プロの審判でこういうのはあってはいかんしきちんとクレームを言うべき
    • 43.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 11:42 ID:dpjtKKvW0
    • とりあえず罰金10万
      プラス今シーズン絶望
      シーズンオフにキャンプにて
      3ヶ月の研修

      これくらいせんかったら
      選手首脳陣観客
      みんな納得せーへん
      選手ら命懸けでやっとんねんぞ
    • 44.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 12:14 ID:Z7sa6HKx0
    • 辞めちまえ
      1992年の阪神VSヤクルトでルールを間違えて判断ミスした審判は辞任したぞ

      さあ、お前もだ
    • 45.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年09月16日 22:36 ID:AgThLymw0
    • ナゴドでのマートンフェン直をアウトにして説明も不十分だったり去年日シリの加藤死球誤審、そして今回の件もそうだけど絶対に審判って非を認めないし、何かあからさまな護身があってもその場でメディアが盛り上がるだけで、NPBや審判側も話題が収まって人の記憶から消えるのを待ってあやふやにしてる感があるわ。

      結局そういう体質改善なされなかったり加藤の飛ぶボールに対する対応とかがあるもんだから、バレンティン&マー君の記録更新や今年だと楽天躍進があっても、NPBの怠慢体質や不祥事で結局ファンの入りもプラマイ0かマイナスになっちゃうんだよ。


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