00:30コメント(20)トラックバック(0)ルール・規約 
1:かばほ~るφ ★:2013/11/06(水) 12:12:46.59 ID:???0
マー移籍凍結か 日米選手協定が締結延期

マー君のメジャー移籍に暗雲!? 日本野球機構(NPB)と大リーグ機構(MLB)との間で
ほぼ合意し日本シリーズ終了後すぐにも発表予定だった、新ポスティングシステム(入札制度)を
含めた日米選手協定の締結が延期されたことが5日、分かった。労組日本プロ野球選手会(嶋基宏会長
=楽天)が今月に入ってから「新協定にメリットはない」と、NPBに締結しないよう申し入れたため。
NPBは選手会との話し合いを継続させる見込みだが、入札制度を利用して今オフにメジャー移籍の
可能性がある楽天田中将大投手(25)の動向に影響を及ぼす可能性が出てきた。

すでにNPBとMLB、さらにMLB選手会との間では、10月末までに新たな入札制度の内容が固まり、
日本シリーズの終了を待って発表する段取りになっていた。新入札制度は、最高額を提示した球団が
独占交渉権を得る従来の方式に変更はないが、日本の球団に支払われる額を入札額1位と2位の間と
することで、入札金の高騰を避ける措置をとった。また、契約交渉が破談となった場合に球団側に
罰金を科すこととし、岩隈や中島のような悲劇が繰り返されないようなルールも盛り込まれた。

ところが、今月1日に選手会から「新日米選手協定について」と題した文書が届いたことで、
事態は変わった。MLB関係者によると、米国時間4日にNPBから「選手会の合意が得られず、
現状で新協定を締結できない。もう少し時間がほしい」という内容の連絡が入ったという。

NPBは選手会との話し合いを継続させる方針を固め、この日までにNPB12球団に、選手会から
届いた文書を配布し、状況を説明した。もともと予定されていた11日の労使間事務折衝で、この問題
について協議するとみられる。いずれにせよ、新協定の締結は当初の予定より大幅に遅れることになった。

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131106-1214251.html
体のケアを終えクラブハウスを後にする楽天田中
ya-nt-20131106-1-ns-big



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2:かばほ~るφ ★:2013/11/06(水) 12:13:06.97 ID:???0
>>1からの続き

文書によれば、選手会は、改正してもなお1球団としか交渉できない点を問題視し、複数球団と
交渉できる状態にすることが必要だと主張している。新協定には「NPB球団にとって全く
メリットがない」として、協定が失効している現在の状態を継続するほうがいい、とまで訴えている。
選手会関係者は「本来なら(全12球団の選手会長らが集まる)組合大会で話し合わなければ
いけないようなこと。日本シリーズが終わったばかりで、選手間で十分な情報共有もできていないので、
話し合う時間が必要だということ」と話した。

選手会が申し入れた通りに協定が失効したままなら、当然ながら入札制度は活用できない。
ルールがないのだから、理論上は交渉が自由。例えば楽天球団が、メジャー30球団と田中の
トレード移籍を交渉することもできる。しかし、NPB、MLBともに“無法状態”は望んでおらず、
強行すればMLBが契約を認めないなど泥沼化する恐れもある。

選手会との交渉が決裂し、新協定が結べないとすれば、事実上、田中が今オフにメジャー移籍する
可能性は極めて低くなる。海外移籍が可能なフリーエージェント(FA)権を得る15年オフまで
待たなければならない。

確かに入札制度は不完全な制度で、今回の新協定も妥協案といえる。とはいえ、日米間で合意寸前
だった段階で待ったがかかったことで、球界の混乱は避けられない。今後の行方が注目される。

◆新入札制度が締結されなかった場合 楽天が入札制度を活用せずに今オフに田中をメジャー移籍させる
場合、保留権の切れる12月1日以降に自由契約にする方法もあるが、当然のことながら移籍金は入らない。
[2013年11月6日7時23分 紙面から]


引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383707566/


4:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:15:17.34 ID:DLfxWJZW0
入札関係なしに、
楽天がMLBの特定球団に売ることは可能?


68:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:43:57.59 ID:2h8o3WPM0
>>4
可能
 >1参照
理論上は交渉が自由。
例えば楽天球団が、メジャー30球団と田中のトレード移籍を交渉することもできる。
しかし、NPB、MLBともに“無法状態”は望んでおらず、
強行すればMLBが契約を認めないなど泥沼化する恐れもある。


7:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:17:19.00 ID:uRdrX7Cw0
24勝0敗の男がこれ以上、NPBでやってもしょうがないだろ


12:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:19:54.08 ID:UE8slmDt0
入札金が抑えられる分、選手側に金がいく訳なのだが……なんで選手会が反対?


13:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:20:06.39 ID:ATTKU2cn0
つーか三木谷が田中流出阻止のために嶋にやらせてんだろ


18:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:21:05.14 ID:3nzO0Hu70
田中はいかせてやれよ
連投連投で壊れそう。全盛期で投げてる姿が見たい


23:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:22:56.13 ID:46MmeDaO0
よくわからんが選手会長が楽天所属なら
同じチームのマー君の意に沿わない結果にはならないんじゃね


35:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:25:49.91 ID:zOseMDmd0
もう田中をヤフオクに出品しろよ


36:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:26:45.94 ID:S2FZEq5G0
楽天あせってる へいへいへい


39:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:27:46.77 ID:1Pw/JyT70
落札金額は一番目と二番目の平均なのに、交渉権は一番目だけとかwww


41:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:29:00.82 ID:ATTKU2cn0
>>39
そりゃ2番目は入札額以上に出せないから当然だろ


42:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:29:30.94 ID:enUflO7j0
嶋、いそがしいねw


45:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:31:54.06 ID:cF80T3Dr0
おそらく田中はFAで移籍するつもりなんだろう
でもそれじゃ球団には1円も入らない
莫大な金儲けを企む楽天はマスコミ焚きつけて田中今オフ海外挑戦の大騒ぎ提灯記事


50:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:33:28.29 ID:xkDEdLjd0
楽天だけ入札額の77%引きだな


57:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:37:23.89 ID:Dy8rGaz+0
楽天が田中を自由契約にすれば済む話


58:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:01.44 ID:RbBl9N610
選手会の誰が書いた文章なのかしらんけどひどいな


60:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:41:06.67 ID:chJqBFXh0
サッカーみたいに移籍金システムにすればええんや


64:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:42:29.58 ID:e4Or+QMo0
>>60
そして今年0円移籍へ サッカーだといつもこうだよな


65:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:43:11.69 ID:nB3T4ZIe0
田中専用でもいいから導入したれよ
今が一番の売り時なのに・・・


72:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:45:34.95 ID:S4rpnmb90
協定がない場合、理屈の上では、NPB選手は任意引退の手続とったら、
自由にメジャー球団と契約できることになってしまう。NPBのルールの効力は、
メジャーに及ばないから。実際、野茂は近鉄を任意引退してドジャースと契約してるし、
当時は、それは協定違反ではないと判断されてる。

現在、FA前のメジャー契約はポスティングでやるようになってるのは、あくまで日米で
協定結んでるから。協定がなくなれば、野茂のときと同じ状態になる。


76:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:48:18.44 ID:QsQDElLr0
もう嶋が球界の中心になりつつあるな
選手会長だからそりゃそうなんだがw


84:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:53:14.92 ID:glw89Cyz0
未だ自由契約と戦力外の違いがわかりません。


94:!ninja ◆twoBORDTvw :2013/11/06(水) 12:57:40.61 ID:d4u1RY3N0
>>84
その違いはわかんないけど確か定岡正二は巨人で任意引退の
形でやめちゃったんで保有権がのこったったのよ んで他の球団で
働くときに自由契約にしてもらった記憶がある ジャイアンツと
関係は切れましたってことね自由契約は  まあ食ってく
には背は腹に変えられんだろうってこったろうね つまり定岡正二は
厳密には巨人生え抜きじゃなくなっちゃったって事だな


98:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:59:24.88 ID:iLTpp6ty0
>>84
戦力外の方が広い概念だよ。
戦力外だけど選手本人に説き伏せて「任意引退」に追い込む事もできるし
二軍で飼い殺す事もできるし、育成枠に押し込む事もできるし、「自由契約」にもできる。


123:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:15:02.82 ID:x1u8m6h60
ところで選手会は何にいちゃもんつけてるの?
大リーグ選手会は合意したんだろ


125:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:16:19.19 ID:OzpbAvuGP
>>123
謎過ぎるよな
入札金額が下がる=選手の年俸に回される金が増える
少なくとも今のポスティングより遥かに有利になるのにね


129:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:18:06.71 ID:IP/Na17X0
>>125
そら一応本人の行きたい球団もあるからだろ


131:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:19:59.18 ID:OzpbAvuGP
>>129
行きたい球団あるならFAって道がちゃんとあるでしょ
ポスティングと違い全額年俸に回され、行きたい球団と高額契約できる


138:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:22:28.90 ID:IP/Na17X0
>>131
知らんがな
サッカーの移籍金制度に近い状態にしてくれって事じゃないのか


128:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:17:36.97 ID:iLTpp6ty0
>>123
落札1位の球団としか交渉権を認めない事に対してでしょう。
ほとんど雇用主に売られる奴隷と変わらないしね、それじゃ。
せめて落札参加した上位5球団くらいと選手が交渉できるようにすれば
選手も住環境、チーム環境、年収のバランスを考えて一番好ましい球団に入れる。


150:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:30:50.49 ID:P9+zcp5b0
>>128
ただそれだと、ポスティング金を3~5位狙いで入札する球団ばかりになるだろうな


162:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:35:20.94 ID:VhA+6DnE0
>>150
選手側から見れば入札金額は低いほうがいい


167:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:38:14.80 ID:P9+zcp5b0
>>162
うん。だからそうなるとNPB球団が納得しないかと。


235:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:11:32.89 ID:x1u8m6h60
>>128
それなら代案用意して交渉に臨むべきじゃね。なんでもダメダメって揉めるにきまってるやん
それとポスティングにケチつける前にやることあるでしょ
もっとFA短縮に力を注ぐとか


124:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:15:44.74 ID:zWolnCph0
選手会は正しい
移籍金なんか選手にはどうでもいい話で
好きな球団にいきたいわけだよ


127:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:17:14.46 ID:OzpbAvuGP
>>124
FAで行けばいいだろ
FAまで待てず球団に無理言って行かして貰う立場なのを全然理解してない


140:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:24:45.35 ID:fTbvmmG4i
マジでいかないでほしい


141:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:25:58.26 ID:iLTpp6ty0
しかしマー君は、あと1年待てばFAで
年俸17億円×6年契約くらいで100億円くらいは手中にできるけど
今年、言っちゃうとポスティング費用がかかるので
年俸10億円×5年契約くらいで50億円程度しか手中にできなくなるだろうね。

でも、あと1年残れば星野監督に肩肘を破壊されるから諸刃の剣


147:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:29:56.60 ID:IP/Na17X0
>>141
3年契約してるから来年も契約残る


161:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:35:03.99 ID:OzpbAvuGP
>>141
2015年のシーズン中に海外FA権獲得なので
海外行きたいなら2015年のオフなのであと2年


142:名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:26:47.82 ID:eGL+I63TO
新しいルールを作るなら、複数のチームと交渉出来るようにして、より高額な年俸が欲しいってのが選手会の希望でしょ。

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 00:45 ID:ABOzKR0T0
    • 言うなれば利権争いだからな。
      そりゃ、双方とも自分たちが主導権握りたいだろ。
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 00:50 ID:PD9DRYR60
    • 日本シリーズで壊れなかったから放出するのやーめたって感じ
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 00:51 ID:DcbAH75S0
    • 最初からいろんな球団と交渉できるようにしたいみたいね
      岩隈とか中島みたいな例を失くしたいらしい
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 00:53 ID:czrlLs560
    • 24勝0敗にさせたのはパリーグに責任がある。
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 01:07 ID:2zCoUzaC0
    • とりあえず残ってFA短縮の方向で
      話進めるのが1番キレイやろ。
      今までのことはなかったことにしよう。
      ポスティング?なにそれ?おいしいの?
      くらいにw
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 01:25 ID:2zCoUzaC0
    • 考えたでー
      複数球団と交渉したいゆーのが
      ポイントな訳やろ。
      ポスティング落札金の1位と2位の
      間をとるとゆーのは変えない。
      落札1位から5位までの球団に
      ポスティング終了後落札金を教える。
      それでも欲しいかヒアリングする。
      それでも欲しいと手を挙げた
      球団(複数可)と交渉することができる。
      もちろん、元から破談目的のチームには
      罰則金を払うようなルールにしておく。
      ホンマに喉から手が出るくらい欲しければ
      他チームにヒアリングしたとき、
      そんな落札額ではイラネってなるように
      多額の落札額入れるチームも出てくるやろうし
      ちょっと言い方難しいけど、
      これ、よくない?
      もちろん、高すぎると独占交渉に
      なるかもやけど。
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 01:32 ID:VdVwg1T60
    • とりあえずオークランドには行きたくないってことだな
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 01:38 ID:2zCoUzaC0
    • 6やけど前半の落札は入札や
      悪いな眠いわw
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 01:52 ID:.IbB0zvQ0
    • ※6
      良いと思ったけど
      それだとMLB球団が一位を狙う(=他球団より高額入札をする)メリットがなくなるから
      必然的に落札額少なくなってNPB側は同意しなさそう
      優遇措置を講じるか、2~3球団までにするかした方がよか
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 01:56 ID:Yo6UNUuQ0
    • こういうのシーズン始まる前に決めとけよと思う
      普通今の時期ぐらいから来年のポスティングをどうするか話し合ってシーズン前に決めとかないと混乱するにきまってる
      そしたら選手も今年はポスティングするかどうかシーズン中に決められる
      WBCの時も思ったがいろいろとバタバタし過ぎだし連携が悪すぎる
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 02:27 ID:xL9rBD6M0
    • こういうのはどうかね
      落札額1位の金額の一定金額以上(例えば80%)の
      入札がある場合のみ、複数球団の交渉を認めるとか
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 03:27 ID:qmoei1Y10
    • 嶋は自分の所属する球団の利益に真っ向から対立してるわけだが

      それがいい
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 03:36 ID:E.qQarjy0
    • 年俸17億の6年契約とかアホかw
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 04:09 ID:Ck.pDJyJ0
    • 嶋は中日入りが決定してるからな
      落合曰くもう話が付いてるらしいwww
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 05:14 ID:psLAYP5L0
    • 特定の球団に行きたいならFAまで待てばいいだけだろ。ポスティングってメジャー側が日本から一方的に選手引き抜く制度じゃなくて、本人が行きたいからFA取得前に球団に行使してもうらうわけだし。
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 06:26 ID:L8rPaaxJ0
    • 選択できる球団を2つ以上認めて欲しいってのは好きなところに行きたいからじゃなくて取るつもりもないのに高額で入札してとてもまとまるとは思えない数字を出してくる球団があるからじゃないの
      岩隈の時のアスレチックスみたいに
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 08:47 ID:jZ2LpOUa0
    • 妨害入札には罰金を科すのだから、単純に選手会側が欲張りすぎなんだろ
      欲かいてみんなロートルになればいいわ
      楽天もマー君売れないと来年は年俸高騰で火の車だな
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 08:50 ID:EyLUk03a0
    • ※14
      中日にいくメリットがなにもないんですがそれは
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 09:08 ID:7jascHsJ0
    • 1.選手側と所属球団が取り分を先に合意しておく(例・60&40)
      2.選手は何年契約を望むか提示してポスティング(例・5年)
      3.メジャー球団側はその選手に5年で総額いくら出せるかを提示(例・最高1億ドル)
      4.選手側6000万ドル、球団側4000万ドル

      これでよくないか?
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月07日 13:32 ID:E.qQarjy0
    • ※16
      はあ?


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