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1:れいおφ ★:2013/11/17(日) 10:28:32.67 ID:???0
チームが強くなるためには、有力な新人の補強が必要だ。しかしドラフトは「失敗の歴史」でもある。
1位指名という入団時の期待にたがわぬ華々しい光を放つ選手がいる一方で、
これまで多くのドラ1が、その期待に応えられないまま消えていった。

その歴史を総括すべく、1965年の第1回から今年までのドラフト1位選手の成功、失敗を分析した。
その基準について、『プロ野球なんでもランキング』(イースト・プレス刊)の著者で、ジャーナリストの
広尾晃氏が解説する。

「通算成績で、野手は1000試合出場、投手は50勝、または100セーブを挙げた選手を成功、
それ以外を失敗にしました。基準は少し厳しめかもしれませんが、ドラ1はチームの柱となるべき選手
なので、ハードルを上げました」

入団拒否選手と今後達成の可能性がある現役選手を除いて分析したところ、全球団で見ると、
ドラ1選手の“勝敗”は195勝286敗。成功率は4割ほどとなっている。
ドラ1で指名される野球エリートでも、プロでは簡単にはうまくいかないことを、ハッキリと示している。

そうした中で、ドラ1で成功できなかった一人が、1974年に中日に入団した土屋正勝(銚子商業出身)だ。
甲子園を沸かせた投手である。

土屋投手は、2年生だった1973年夏、2回戦で江川卓を擁する作新学院を破り、
翌年には5試合すべてに先発して2完封、総失点1という好投で全国制覇を果たした。
しかしプロでは、11年間で通算8勝22敗4セーブと振るわなかった。土屋氏がいう。
「プロ入り前から肘や肩を故障していたので、プロではケガとの戦いでした。甲子園で投げ過ぎたこと、
2年生エースとして江川さんに投げ勝ったことで、2年秋から3年夏にかけて全国から練習試合への
招待が殺到したことが祟りました。相手に失礼に当たるからと、どんなに肘や肩が痛くてもエースの私が投げました。
その結果、3年時は、夏の県予選が始まった頃でもキャッチボールができなかったほどでした」

そんな状態でも全国制覇を成し遂げたのだから圧巻だが、
高校野球での酷使ゆえに将来を潰されたケースは珍しくない。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131117-00000005-pseven-spo



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引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384652231/


3:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:31:14.80 ID:9tmM1pDI0
>>1
>4割

成功率高いな


4:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:31:15.82 ID:mHCUXS//0
中継ぎ完全否定かよ
せめて、投球回数で線引きしろ


6:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:31:56.39 ID:sEGisgp60
銚子商といえば福留の外れ1位でロッテがとった澤井もハズレだったな


9:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:33:01.04 ID:BG7HyuaQ0
なお、拒否して翌年再び意中の球団に単独指名してもらう事も可能な模様


12:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:35:02.88 ID:7j649/e/0
>>9
それは巨人だけが使えるルールなんでしょ?


10:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:33:40.77 ID:4dp2JZX20
横浜ベイスターズに限れば5%程度


15:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:36:54.75 ID:aQm8GEIa0
順位別に表示すれば結局ドラフト1位の4割ってのが一番成功してるんじゃないの?


16:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:37:32.05 ID:h3mnP5tE0
むしろハードルをもっと上げてもいいだろ。
ドラ1の期待値は、50勝、100セーブどころじゃない。
100勝又は200セーブ、打者だと、1500試合出場で
首位打者又は、本塁打王を一回以上だろ。
そうなると、1割以下?


25:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:44:33.07 ID:rXbASHMb0
>>16
その基準だと清原も立浪も失敗例になるな
タイトルは運もあるから除外で


59:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:01:12.98 ID:BNgzkdon0
>>16
通算100勝以上で130人ほど
通算200セーブだとわずか5人

べらぼうな難易度になるぞ

それこそ、東大で学年一位取れる?って話だ


17:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:38:04.59 ID:5iR6fbHH0
予想外に高いな


21:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:39:03.51 ID:G/5mtj8S0
リアルタイムでは見ていませんが
あの時の銚商には、篠塚もいたし
「土屋が投げてれば、安心してみていられる」と
家の母が申しておりました。


23:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:41:30.66 ID:E5j1TXhh0
甲子園みたいな超短期決戦の結果が影響しすぎ
株でいえば今週一番値上がったってだけの理由で大金つぎ込んでるようなもの


27:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:45:13.11 ID:jKXSRJ+60
2013 渡邉諒
2012 大谷翔平
2011 菅野智之
2010 斎藤佑樹
2009 中村勝
2008 大野奨太
2007 多田野数人(大社) 中田翔(高校)
2006 宮本賢(大社・希望枠) 吉川光夫(高校)
2005 八木智哉(大社・希望枠) 陽仲壽(高校)
2004 ダルビッシュ有
2003 糸井嘉男(自由枠)


37:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:51:21.03 ID:rG+yFCZR0
>>27
当たり率半端ねーな


29:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:45:28.19 ID:9tmM1pDI0
結局

ドラフトは機能してるな・・・・・・・・


32:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:47:27.65 ID:lDfcd5waO
複数指名は成功率高そうだな
ハズレ一位は低そう


34:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:49:18.47 ID:V+nF/yio0
>>32
大石・・


35:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:49:20.28 ID:9tmM1pDI0
>>32

複数指名で失敗した人誰かいる?


41:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:53:24.77 ID:nuGisiOV0
>>35
河内


42:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:53:36.46 ID:JL6HHAdQ0
>>35
辻内


43:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:53:39.28 ID:rXbASHMb0
>>35
まだ引退はしていないけど堂上直倫(中日)
中日阪神巨人の3球団から1位指名
巨人の外れ1位の坂本が活躍してるのに


47:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:56:32.06 ID:on7L10pA0
阪神、オリックス、ロッテあたりはドラ1が活躍してるイメージがあまりない…
逆に巨人、西武、ハムあたりはドラ1が活躍してる印象ある
ヤクルトのドラ1は大体壊れてく


48:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:56:39.14 ID:qxeJlVnj0
カイエン青山はどっち?


53:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:58:25.80 ID:8mmWb6rn0
>>48
成功とは言えないけど失敗でもないだろ
少なくとも昨年開幕直後はチームに勢い付けたと思う


49:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:56:48.71 ID:pV305d/F0
寺原は59勝だから成功


56:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:59:51.52 ID:7d/gFG7c0
> 通算成績で、野手は1000試合出場、投手は50勝、または100セーブを挙げた選手を成功、
> それ以外を失敗にしました。

どう考えても投手に厳しすぎ
中継ぎはゴミ扱いかよ


66:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:09:18.35 ID:3BLHkffs0
>>56
ドラフト一位の投手で
中継ぎ専門で成功といえるレベルの活躍したのって、
中日にいた落合英二くらいじゃね?


75:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:16:14.30 ID:+JxV0zvd0
>>66
自由枠もありならヤクルトの松岡とか


57:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 10:59:54.36 ID:2IUcKLzMO
完全ウェーバーにしても戦力均衡にならないかもしれないってこと?


60:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:02:59.56 ID:donpF61l0
>>57
一位指名って言ってもピンキリだから
完全ウェーバーにすれば今よりは戦力均衡になるのは間違いないよ
そもそも優勝した巨人が一番良い新人を持って行くってケースが多々あるのが頭おかしい


64:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:05:20.73 ID:BNgzkdon0
>>60
戦力均衡を唱えるなら完全ウェーバー制がいいけど、巨人の不利益になりそうなことはやらないんだよな


65:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:08:05.40 ID:9tmM1pDI0
>>64
MLBは即戦力を求めないから
完全ウェーバー制
が成り立つ


61:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:03:27.78 ID:9tmM1pDI0
>>1
野手が試合数なら
投手はイニング数or登板数じゃねーのか?


68:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:10:09.10 ID:zjiBl56A0
>>61
抑えや中継ぎのある投手は試合数か投球回数のどちらか一方を満たせば良いと思う。


69:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:10:51.36 ID:BNgzkdon0
50勝:ローテ投手
100勝:ローテの中心
150勝:球団の顔

こんな感じだよなあ


72:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:11:56.50 ID:1g+LTfk40
なんか選手個々の能力だけの問題にしたような論調だけど、
成功するかは、入った球団の余裕度、起用法、当たった指導者とかの
要素ほうが大きいんじゃね?


74:名無しさん@恐縮です:2013/11/17(日) 11:15:23.09 ID:qou+J03J0
この基準だと伊藤智が失敗扱いじゃん
新人王とってんのに

このクラスの選手を含めればもっと成功率は高いはず

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月17日 22:28 ID:3.KjWXch0
    • 完全ウェーバーて導入されたら選手会と結託して確実にFA短縮も導入されるから結局巨人に有利になるんだよなぁ
      広島が完全ウェーバー反対なのもそれが理由だし
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月17日 22:33 ID:nv.NeMOG0
    • 完全ウェーバーは巨人の不利益はいつまで言うんだよ
      FA短縮で金を出せる球団が有利になる
      一番儲けるのはメジャーかもしれん
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月17日 22:50 ID:4wDd7Ihr0
    • バカだね
      そもそも完全ウェーバーとFA短縮を同一に考えてる時点で間違いなんだよ

      完全ウェーバーにしたらFA短縮になるというわけではない

      だいたい希望枠時代と異なり、今のドラフトだとドラフト候補生が希望球団にいくことはほとんどない
      どっかのナベツネのチームのように不正しない限り
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月17日 23:01 ID:AHuPzB8W0
    • 完全ウェーバーにする条件として選手会はFA短縮を要求するだろ
      まあ完全ウェーバー自体ないだろうが
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月17日 23:01 ID:PrXE1LFA0
    • ドラフトって言うかスカウトが優秀かどうかじゃないの?
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月17日 23:07 ID:E5tIAySc0
    • FA短縮とかのオプションを付けなければ強豪チームにメリットがない
      でもFA短縮すると弱小にメリットがない

      そもそもNPBがどっかの球団の考えに依存するのはおかしい
      なんのためのコミッショナーだ
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月17日 23:12 ID:LxW6IG7LO
    • プロの世界は厳しいなぁ。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月17日 23:23 ID:sZAe3NZh0
    • >>66
      現役で、楽天の小山(中日のドラ1)が27勝36敗36セーブ83ホールド、
      読売の久保が43勝36セーブ90ホールドだったりするけど。
      50勝も100セーブもほとんど無理だから「ハズレ」扱いになってしまうのかな。
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月17日 23:28 ID:HkThNW0z0
    • 選手会は今でもFA短縮したいんだから、
      完全ウェーバーならそれを機に言い出すの決まってるだろ
      別の問題とか言う方が見えてない
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 00:01 ID:4GxIyPos0
    • ファンが巨人が~ナベツネが~で思考停止してるうちは巨人の天下は揺るがないよ
      馬鹿が相手だと本当にやりやすくて良いよね
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 00:07 ID:HxwsZfrB0
    • ※3 完全ウェーバーとFA短縮はセットに決まってるだろ
         
         選手が納得するわけない
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 00:09 ID:HxwsZfrB0
    • なんでも巨人のせいにしたがってるけど単純にお前らの球団が不人気なだけだよ
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 00:39 ID:UM2LIb580
    • 巨人が〜とかナベツネが〜とか本気で言ってるやつってどれくらいおるんやろか?
      馬鹿でも考えたらわかると思うけど…
      そもそもFAの期間短縮とかも選手会主導だし完全ウェーバーなんかになったら止めようがない
      短縮されたら今以上に獲得競争活発になって巨人、阪神、バンクに集中するだろ
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 00:41 ID:zhEnWYvX0
    • 不人気だけならパ>セ、セの中で読売>>>>その他にはならないと思うんだけどなぁ。
      最下位の数が少なすぎる時点で疑われても仕方ないわ。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 01:03 ID:B3rZBlGC0
    • >>12
      本来は、希望枠で何の問題もなかった。
      その希望枠を潰した直接の原因は、「西武の栄養費」だったんですけどねえ…
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 01:05 ID:B3rZBlGC0
    • ※13
      狂信的なパオタは、本気でそう考えてる。
      「小久保が巨人に行ったのは、巨人の陰謀だ」と、本気で思ってる。
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 01:05 ID:TN9C5ZnE0
    • 10分の1くらいが1位なんだから成功して当たり前だろ
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 01:19 ID:GZkIL15K0
    • 完全ウェーバーよりもはるかにサラリーキャップ&フロア(上限と下限)を設けたほうが均衡しやすいだろう。選手会が認めるかどうかは別問題だがw
      まあ指名権トレードをセットで導入なら均衡するかはさておきくじ引きとはまた違ったおもしろさがあるかもね。上位チームと相思相愛の選手を下位チームが強行指名してトレードを持ち掛けるみたいな。
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 03:50 ID:eBt5hITo0
    • ※12
      お前の応援してる球団ほど不人気な球団は存在しねーだろw
      巨人ファン以外は全てアンチ巨人といってもいいし

      「巨人はロッテより弱い」発言した加藤選手も、キ○ガイ巨人ファンから呪詛の手紙が殺到したが、その倍以上に応援の手紙が届いたって言ってたしな
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 05:46 ID:7p65uskbO
    • もしかして、虚カスって巨人が一番人気あると思ってるのか?
      日シリでの巨人の不人気ぶりを直視してないのかな。虚カス以外はみんな楽天を応援していたのに。
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 07:57 ID:xof8S0vt0
    • 真っ先に山口鉄が思い浮かんだ
      巨人が誇る億プレーヤーが失敗はねーわな、ドラ1じゃねーけど
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 08:04 ID:FYL79SyW0
    • 20
      普通そういうのは全体のうち何割のシェア獲得してるかが問題だろ、今の人気が分散した時代でもなお野球ファンの3~4割は巨人ファンやと思うで
      つか巨人ファンの俺でもセの代表が他所なら楽天贔屓で見てたわ
    • 23.
    • 2013年11月18日 08:04 ID:eEeLc1Y60
    • これだけ厳しめに計上して4割てスゲーな
      中継ぎや伊藤智仁の例も挙げると5割は優に超えそう
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 12:10 ID:OABVc3rj0
    • 見世物としては完全ウェーバーより現行ドラフトの方がおもしろいな。
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 12:28 ID:AkCMa9Oy0
    • 遠山とかまで×になってて草
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 12:59 ID:dk9.8.zL0
    • ※20
      こういう輩は観客動員数とか客観的な数字をまるで無視するよな
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年11月18日 13:50 ID:5ebCQ7370
    • 別に読売以外のファンだからって絶対アンチってわけじゃないんだよなぁ
      他に嫌いな球団だってあるし、地元球団好きで読売も嫌いじゃないっていう奴も周りにけっこう居るけどな


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