1:レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/11/23(土) 03:23:02.90 ID:???0
選手会の反対で止まった2週間が“情勢”を変えた。
日本プロ野球選手会が11月1日、日本野球機構(NPB)に対して反対の意見書を
提出して、合意にタイムラグが起こってしまったのである。
しかし、そこで駆け引きのためとしか思えない「ストップ」をかけて、約2週間も提示
案を宙ぶらりんにした。その上で11月14日に「苦渋の決断」と渋面を作って受け入れ
を表明したが、時すでに遅かったというわけである。
「今日の会議で修正案を提出することが決まった。日本側の返答に時間がかかりす
ぎている。情勢が変わった」
記者会見でMLBのロバート・マンフレッド最高執行責任者(COO)が突き放したような
口調でこう語ったことが、破談の“原因”を物語っていた。
中略
日本側は、さらに不利な制度案を飲めるのか?
田中獲得にやっきになって、何とか新ポスティング制度の締結に動いているのは
ヤンキースやドジャース、シカゴ・カブスやテキサス・レンジャーズなど巨大都市を
フランチャイズにするチームだけだと言われる。残りの3分の2近くの球団は、今回
の日本との新ポスティング制度締結にはそっぽを向いている。それだけにこれから
出てくる新しい制度案は、日本側にとっては、不利で相当にシビアな形になる可能
性を孕んでいるというわけだ。
その厳しい条件を果たして日本側(第1案ですら苦渋の選択だったはずの選手会
を含めて)が飲めるのか? それともポスティング制度そのものの廃止を視野に入
れて検討するのか。今後、残された道は2つに1つとならざるを得ないのである。
そしてもし、ポスティング制度が破棄されて、海外移籍の権利獲得に9年かかる現
行のFA制度だけとなったら、それは日本の野球界が崩壊する一つのきっかけにも
なる重大事となるだろう。
このままでは、メジャー直行が激増する可能性が。
それに代わって日米の選手移籍をスムースに進める制度としては球団間の国際
トレードを認める一方で、現状では海外移籍の権利取得に9年かかるFA制度を短
縮して整備していくしか道はないように思う。今の時代に9年というのは、あまりに長
過ぎるのだ。
つづく
http://number.bunshun.jp/articles/-/761299?page=3
選手会の反対で止まった2週間が“情勢”を変えた。
日本プロ野球選手会が11月1日、日本野球機構(NPB)に対して反対の意見書を
提出して、合意にタイムラグが起こってしまったのである。
しかし、そこで駆け引きのためとしか思えない「ストップ」をかけて、約2週間も提示
案を宙ぶらりんにした。その上で11月14日に「苦渋の決断」と渋面を作って受け入れ
を表明したが、時すでに遅かったというわけである。
「今日の会議で修正案を提出することが決まった。日本側の返答に時間がかかりす
ぎている。情勢が変わった」
記者会見でMLBのロバート・マンフレッド最高執行責任者(COO)が突き放したような
口調でこう語ったことが、破談の“原因”を物語っていた。
中略
日本側は、さらに不利な制度案を飲めるのか?
田中獲得にやっきになって、何とか新ポスティング制度の締結に動いているのは
ヤンキースやドジャース、シカゴ・カブスやテキサス・レンジャーズなど巨大都市を
フランチャイズにするチームだけだと言われる。残りの3分の2近くの球団は、今回
の日本との新ポスティング制度締結にはそっぽを向いている。それだけにこれから
出てくる新しい制度案は、日本側にとっては、不利で相当にシビアな形になる可能
性を孕んでいるというわけだ。
その厳しい条件を果たして日本側(第1案ですら苦渋の選択だったはずの選手会
を含めて)が飲めるのか? それともポスティング制度そのものの廃止を視野に入
れて検討するのか。今後、残された道は2つに1つとならざるを得ないのである。
そしてもし、ポスティング制度が破棄されて、海外移籍の権利獲得に9年かかる現
行のFA制度だけとなったら、それは日本の野球界が崩壊する一つのきっかけにも
なる重大事となるだろう。
このままでは、メジャー直行が激増する可能性が。
それに代わって日米の選手移籍をスムースに進める制度としては球団間の国際
トレードを認める一方で、現状では海外移籍の権利取得に9年かかるFA制度を短
縮して整備していくしか道はないように思う。今の時代に9年というのは、あまりに長
過ぎるのだ。
つづく
http://number.bunshun.jp/articles/-/761299?page=3
2:レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/11/23(土) 03:25:18.61 ID:???0
にもかかわらずこのままポスティング制度が廃止されて、現行のFA制度だけが海
外移籍の手段となったら、アマチュアから直接メジャーを目指す選手が続出するは
ずである。
過去で言えば西武・菊池雄星や日本ハム・大谷翔平両選手も、実質7年程度でメ
ジャー移籍できるポスティング制度がなければ、国内を選択していたか、はなはだ
疑問の残るところだ。
日本のプロ野球を経ずにメジャーへの道を歩んだボストン・レッドソックスの田澤
純一投手が成功して道をつけたのも大きい。優秀であれば優秀であるほど、日本
のプロ野球を経ることなく、直接メジャーの門を叩く。FA制度の改革ないままのポ
スティング制度の廃止は、その可能性を大きく膨らませることになるわけである。
これは終わりの始まりかもしれない――選手会(の一部幹部)の浅はかな行動か
ら始まった今回の騒動の陰には、そんなきな臭さが漂っているのである。
にもかかわらずこのままポスティング制度が廃止されて、現行のFA制度だけが海
外移籍の手段となったら、アマチュアから直接メジャーを目指す選手が続出するは
ずである。
過去で言えば西武・菊池雄星や日本ハム・大谷翔平両選手も、実質7年程度でメ
ジャー移籍できるポスティング制度がなければ、国内を選択していたか、はなはだ
疑問の残るところだ。
日本のプロ野球を経ずにメジャーへの道を歩んだボストン・レッドソックスの田澤
純一投手が成功して道をつけたのも大きい。優秀であれば優秀であるほど、日本
のプロ野球を経ることなく、直接メジャーの門を叩く。FA制度の改革ないままのポ
スティング制度の廃止は、その可能性を大きく膨らませることになるわけである。
これは終わりの始まりかもしれない――選手会(の一部幹部)の浅はかな行動か
ら始まった今回の騒動の陰には、そんなきな臭さが漂っているのである。
引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385144582/
3:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:25:28.68 ID:PiCS/pWm0
なくならないから大丈夫
6:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:26:57.92 ID:36TSRFx60
球団のさじ加減一つだからなんとでもなるだろ
直でメジャーにいったら帰って数年はこれない田澤ルールだってあれ野球協約に載ってないからな。
球団同士でハブにしようぜって決めてるだけ。
逆に田澤が大活躍してファンも大量に出て知名度上がった所で
「日本球界行きたいっすー」って言い出したらうまみがあると判断すれば
ノーリスクで戻ってくる事も可能。
こんな球団同士の結びつきで選手の復帰を左右出来る状態で制度がどうこう言っても何の意味も無い
直でメジャーにいったら帰って数年はこれない田澤ルールだってあれ野球協約に載ってないからな。
球団同士でハブにしようぜって決めてるだけ。
逆に田澤が大活躍してファンも大量に出て知名度上がった所で
「日本球界行きたいっすー」って言い出したらうまみがあると判断すれば
ノーリスクで戻ってくる事も可能。
こんな球団同士の結びつきで選手の復帰を左右出来る状態で制度がどうこう言っても何の意味も無い
7:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:27:04.96 ID:Exmjje2F0
直接メジャーってごく一部だと思うんだけどなあ
9:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:29:49.62 ID:ZCAcf2640
そんなにメジャーって魅力的かな
こんなに恵まれた待遇を捨てる選手なんて多くないだろ
こんなに恵まれた待遇を捨てる選手なんて多くないだろ
19:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:47:21.88 ID:Dd1m82Nz0
>>9
上手くいきゃ年俸15億以上だからな
まあ博打よ
上手くいきゃ年俸15億以上だからな
まあ博打よ
25:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:56:58.16 ID:XYWlxmUa0
14:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:35:21.09 ID:fRQagclc0
>>9 主力クラスになると最低年俸5億以上だからな。おまけに
移動はファーストクラスだったり、各種特典があるみたい。
あとこれが最大の魅力だがメジャーで10年プレーしたら
60歳から死ぬまで年2000万お金がもらえる。
移動はファーストクラスだったり、各種特典があるみたい。
あとこれが最大の魅力だがメジャーで10年プレーしたら
60歳から死ぬまで年2000万お金がもらえる。
NPBの怠慢が原因
メジャー行かれたくないなら努力しろや
メジャー行かれたくないなら努力しろや
18:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:44:52.41 ID:IYSH0S2c0
ないないw
向こうだって選ぶ権利あるんだからw
「メジャー行きます」
どこも雇ってくれない
「やっぱ日本でやります」
これが激増するのがオチw
向こうだって選ぶ権利あるんだからw
「メジャー行きます」
どこも雇ってくれない
「やっぱ日本でやります」
これが激増するのがオチw
49:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 05:02:50.24 ID:t9rCZ9rx0
21:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:48:58.69 ID:Fjchzpye0
>>18
一応向こうにゃプロ志望者放牧用の下部組織が一杯ある
ルーキーリーグでコーチやってた大ちゃん曰く、「スタッフが少なすぎて個別指導とか無
理。スタッフは目立った選手を報告してそいつらが上へ推薦されるだけ。」だそうですけど
当然だけど周りは体力自慢の外人だらけ
一応向こうにゃプロ志望者放牧用の下部組織が一杯ある
ルーキーリーグでコーチやってた大ちゃん曰く、「スタッフが少なすぎて個別指導とか無
理。スタッフは目立った選手を報告してそいつらが上へ推薦されるだけ。」だそうですけど
当然だけど周りは体力自慢の外人だらけ
激増はないな
日本で実績残してもMLBに挑戦して全く通用しない選手が増えてきたしな
プロ野球経由ならダメなら帰国すればいいけど、直だと通用しなかった時に日本の球団に入るのにも数年のペナあるからそのまま引退になりそうだし
日本で実績残してもMLBに挑戦して全く通用しない選手が増えてきたしな
プロ野球経由ならダメなら帰国すればいいけど、直だと通用しなかった時に日本の球団に入るのにも数年のペナあるからそのまま引退になりそうだし
27:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 04:00:29.95 ID:BNXVAECx0
26:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 03:59:00.11 ID:EYknJQA50
>>21
つーか通用しなくてもマイナーに骨埋めるくらいの覚悟が出来ない奴は直接なんて行くべきじゃない
メジャーじゃなきゃヤダー、マイナーはイヤー、マイナー契約なら日本カエルー
みたいな甘いこといってて通用するかっての
そんなんなら素直に日本で実績作ってから行くべき
つーか通用しなくてもマイナーに骨埋めるくらいの覚悟が出来ない奴は直接なんて行くべきじゃない
メジャーじゃなきゃヤダー、マイナーはイヤー、マイナー契約なら日本カエルー
みたいな甘いこといってて通用するかっての
そんなんなら素直に日本で実績作ってから行くべき
しかしドラフトがあったから戦力が均衡したんだよな
28:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 04:03:44.72 ID:q/kK131I0
プロ野球からメジャーに行くやつはお金に余裕があって失敗しても
日本の球団に簡単に戻って来られるから気軽に挑戦するだけだろ
プロ野球に入る実力があってもリスクを負ってまで
直接メジャー目指すやつなんて大量に出るわけがない
日本の球団に簡単に戻って来られるから気軽に挑戦するだけだろ
プロ野球に入る実力があってもリスクを負ってまで
直接メジャー目指すやつなんて大量に出るわけがない
36:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 04:25:23.80 ID:yew59Ig/0
38:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 04:31:06.86 ID:HM9oFwqR0
>>28
そんなに気軽なわけがないよ
環境がまるで違うからそっちにあわせるのにかなりの時間かかる
メジャー挑戦してるプロ野球選手は球団と契約できない場合を除いて
かなり前からメジャー対策をしてるだろうし
なによりスポーツ選手なんて負けず嫌いで敗北が精神を傷つけることをよく知ってるよ
そんなに気軽なわけがないよ
環境がまるで違うからそっちにあわせるのにかなりの時間かかる
メジャー挑戦してるプロ野球選手は球団と契約できない場合を除いて
かなり前からメジャー対策をしてるだろうし
なによりスポーツ選手なんて負けず嫌いで敗北が精神を傷つけることをよく知ってるよ
大騒ぎすることか?
無くなったら無くなったでいいじゃん
9年が長いなら直接MLBに行ったって良いじゃないか
無くなったら無くなったでいいじゃん
9年が長いなら直接MLBに行ったって良いじゃないか
40:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 04:33:31.90 ID:GZguewQD0
ドラフト指名で
ヤンキースだかの下部チームに入った日本人は
その後どこまでランクアップしたの?
ヤンキースだかの下部チームに入った日本人は
その後どこまでランクアップしたの?
44:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 04:42:45.98 ID:BNXVAECx0
47:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 05:02:41.07 ID:KOoFkz9A0
>>40
加藤なら今年はずっとルーキーリーグだったよ
結果は残したから来年は1Aいけるんじゃないかな
5年でメジャー昇格できれば十分やれてるほう
加藤なら今年はずっとルーキーリーグだったよ
結果は残したから来年は1Aいけるんじゃないかな
5年でメジャー昇格できれば十分やれてるほう
直行は好きにすればええがな
ただ今後日本球界は拒否で(甘えさすな)
日本球界のルールに乗っ取った挑戦は復帰も自由でOK
ただ今後日本球界は拒否で(甘えさすな)
日本球界のルールに乗っ取った挑戦は復帰も自由でOK
50:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 05:12:38.23 ID:xYVbjuej0
別にFA取得してメジャー行けばいいだろ
サッカーも野球も海外ばっか意識し過ぎなんだよ
サッカーも野球も海外ばっか意識し過ぎなんだよ
51:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 05:15:47.69 ID:xAVlznwT0
NPBでは契約金1億+年俸1500万が上限だけどメジャーは青天井だよな。
田沢のように3年400万㌦くらい提示されれば直行する選手は出ると思うぞ。
メジャーに上がれず引退してもかなりの金は残るんだから。
田沢のように3年400万㌦くらい提示されれば直行する選手は出ると思うぞ。
メジャーに上がれず引退してもかなりの金は残るんだから。
61:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 06:10:41.36 ID:qLyLhzsl0
でもまあ、こんなのほんの一部の選手だけの話だからな。
大半の選手はポスティングなんて関係ないもんな。
ポスティングなくなってもドラいちクラスがぽこぽこメジャー直行するとは思えん。
ダメだった場合のダメージがでかすぎる。
金の卵抱えてる球団は頭の痛い問題だろうけど。
大半の選手はポスティングなんて関係ないもんな。
ポスティングなくなってもドラいちクラスがぽこぽこメジャー直行するとは思えん。
ダメだった場合のダメージがでかすぎる。
金の卵抱えてる球団は頭の痛い問題だろうけど。
63:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 06:14:39.90 ID:KjnrZH3F0
馬鹿だよな。
ポスティングは選手にも日本の球団にとってもありがたかったのに。
自己評価が高すぎた。
ポスティングは選手にも日本の球団にとってもありがたかったのに。
自己評価が高すぎた。
65:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 06:18:34.30 ID:472nxUjm0
>>63
評価して入札するのはMLB側ですが
評価して入札するのはMLB側ですが
71:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 06:45:37.38 ID:CFRw6BLj0
73:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 06:51:55.57 ID:k7IdfDnN0
>>65
だからだよ。
メジャーからの高評価が当然だという立場で交渉したのが間違い。
ちゃぶ台ひっくり返されて困るのは日本球界かメジャーか
その認識さえできてなかった。
だからだよ。
メジャーからの高評価が当然だという立場で交渉したのが間違い。
ちゃぶ台ひっくり返されて困るのは日本球界かメジャーか
その認識さえできてなかった。
相場が上がり過ぎたんだよね
79:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 07:03:49.71 ID:ra8iAJyQ0
結局、行くのは田沢クラス以上だけだろ
86:名無しさん@恐縮です:2013/11/23(土) 07:40:21.05 ID:4i2VkbGk0
>>1
まずはNPBで一財産築いて、
将来の安定が図られてからMLBに行くのが得策と言う流れが日本人選手の基本思考なのに、
田澤が成功したからと言ってじゃあオレもと踏み出す選手はそうはいないと思うけどね。
まずはNPBで一財産築いて、
将来の安定が図られてからMLBに行くのが得策と言う流れが日本人選手の基本思考なのに、
田澤が成功したからと言ってじゃあオレもと踏み出す選手はそうはいないと思うけどね。
コメント
コメント一覧 (22)
日本の球団に入ってどうしても行きたければ海外FAまでまてや
バランス取れんじゃない?(適当)
選手がドラフト嫌!直でアメリカ行くってなるんやで?
NPBのレベルがガチで落ちて
今年のバレみたいな無双が増えるんやで
まあそれもオモロイケドナー
マイナーの環境は悪すぎるし大谷と同じように家族同伴だろうから向こうで失敗したらそのまま家族揃って路頭に迷うぞ
成功しやすい日本である程度の実力と金を得てメジャーに行く方がいい
もともとメジャーに行きたい人は別だけど野球で生計立てようとするやつは間違いなく日本を選ぶ
しかも球団からかなりの優遇があってのものだし
日本のプロ野球も外人枠を撤廃して
有能な海外選手をどんどん受け入れろよ
ぬるま湯を脱するというのはそういうことだろ
そもそも今のポスティング自体利用できる奴は一握りの中の一握りなのに、それが無くなっただけで直行が増えるわけないだろ
それもトッププロスペクトが
一応人気者やからそいつらがぽんぽんFAしたら野球人気がどんどん下がるで
無知www
夢とかうそぶいてアメリカ行ってダメならへいこら戻ってくるゴミが減って
こんなに早くメジャーに持ってかれたらMLB好きのワイでも悲しくなるで
それが無くなるなら選手がFAまで待つか、待てないなら退団して日本球界で野球できない覚悟で行きゃええのよ。
何で野球は駄目なんだ?ルールで日本に縛りつけたら日本球界良くなんの?
その結果Jリーグはどうなりましたか(小声
まぁ、高卒なんかはメジャー直接行くより日本でしっかり指導してから挑戦した方がええよ
日本に来た外国人のほとんどが日本はちゃんと指導してくれる言うし