22:30コメント(17)トラックバック(0)ルール・規約 
1:かばほ~るφ ★:2013/12/05(木) 18:55:11.81 ID:???0
選手会、新入札制度受諾の方針…嶋会長「今までより前進」

労働組合・日本プロ野球選手会は5日、大阪市内で定期大会を行い、日米間で基本合意した
新しいポスティングシステム(入札制度)を受け入れる方針を示した。
嶋基宏会長(楽天)は「ほぼ合意した。今までの入札制度に比べたら前進。
根気強く交渉していただいて感謝している」と話した。

入札額が最高額で並んだ場合、複数球団と交渉が可能となる点を高く評価。
嶋会長は「一つの球団としか話すことができず、破談してしまうことをなくしたかった」と話し、
松原徹事務局長も「(11月までに合意した案より)選手にとってはメリットが増えた」
と意義を強調した。

嶋会長はチームメートの田中将大投手が新制度を利用するのか注目されているが
「たまたまこんなタイミングだった。今後(米国に)行きたいと思う選手が全ての球団と
話ができるように少しずつ交渉していきたい」と強調。9年が必要な海外フリーエージェント権
の取得期間短縮についても「いろいろな選手の意見を聞きたい」と話した。
[ 2013年12月5日 17:33 ]

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/12/05/kiji/K20131205007141950.html



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引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386237311/


2:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 18:55:50.52 ID:A4mwRVXe0
敗北


4:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 18:58:43.08 ID:p+VTik+60
つーか日米合意はまだだろ?


33:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:10:54.25 ID:71SUDeY40
>>4
日米合意どころか提案してきたアメリカがウィンターミーティングでひっくり返されて20億案を撤回する可能性すらある


6:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 18:59:17.85 ID:gOBLlMfx0
土下座はえーなww


9:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:00:21.39 ID:t1sC3T+H0
選手会のせいだろ


147:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:57:52.52 ID:rhh//lNt0
>>10
選手会は勝利だろこれ


157:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 20:02:00.39 ID:FnqDj5v20
>>147
所属球団次第だと思うわ。
これでぶちぎれてFA以外認めません!って球団に所属してるエースは完全に終わる。


167:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 20:07:02.76 ID:rbWJ78/00
>>147
選手会の目的は海外FA短縮だから、交渉の邪魔をして譲歩されて事が原因で

今後のFA短縮交渉がマイナスに働く事を考えると勝利とは思えないんだが


186:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 20:22:02.49 ID:HKEQkkT30
>>147
完全な選手会勝利なんだよな

MLB側は球団へ払う金を年俸に回せるから選手は更なる高年俸になりやすい。


11:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:01:15.37 ID:FMD22/Ix0
これはほんと良かったよな
文句言うのは楽天だけ
てかドラフトで当てただけなのに儲けるのはおかしかったし


14:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:01:59.26 ID:p0HbYReu0
上限かなり上がったらしいな


20:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:06:24.51 ID:j9xHJYDl0
向こうでも割れてんじゃね
ポス料は贅沢税掛からないからヤンクスら金満球団は上限撤廃したいだろうし
貧乏球団は出来るだけ安く手に入れたい
ただ(日本の)選手会が口出すのはおかしいぞ
ポスは球団の権利で選手の権利じゃないから


21:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:06:25.67 ID:ctNYcCXg0
選手は今まで球団に回ってた金が自分に回ってくると目論んでるかもしれんが、
アメリカはシビアだから過去の日本人選手を基準にした年俸しか提示しないぞ
仮に内野手をポスティングにかけたところでどこも碌な条件出さない
入札した複数球団全てと破談になる可能性だってある


23:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:07:49.47 ID:DcmhgX/x0
>>21
それはそれまでの選手だったってことだよ


24:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:08:34.59 ID:p+VTik+60
20億で売れれば充分だろ
今まで田中に20億も払ったか?
メジャーの金銭トレードだってそんな高額なのはめったにないわ


30:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:10:28.14 ID:FnqDj5v20
>>24
今後田中がいる事での貢献度を考えれば安すぎだろ。
20億じゃその金で田中を補う選手を集めることだって不可能だからな。


37:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:12:07.95 ID:DcmhgX/x0
>>30
メジャーなら分かるが日本じゃ考えられん
それならそもそも田中の年俸が安すぎ


41:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:14:37.15 ID:FnqDj5v20
>>37
どちらにせよこんな内容じゃ楽天は拒否って当然。
田中と事前にポスティングを認める契約でもしてない限りあり得ねーわ。


44:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:16:45.98 ID:71SUDeY40
>>41
まさにそういう契約をしてるらしいんだよなあ


52:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:19:44.30 ID:W8q2EtAP0
最初に合意しかかかった案を呑んでいれば、もっと条件が良かったのに。


65:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:27:01.68 ID:2qVPdt2p0
なんだかんだで楽天以外は勝利というオチに落ち着きそうでよかった


73:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:31:53.04 ID:KsathSKx0
敗北だろ 最大20億じゃ田中出すの1年待とうってなるだろ
ポス可能時期が遅くなるよ


77:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:33:41.93 ID:+GXMIU1Ji
>>73
FA取得までの2年だろうな
20億もらうより田中が2年いてくれた方が楽天の得る利益は計り知れないほど大きい


81:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:35:00.35 ID:KsathSKx0
>>77
田中あっての楽天だから 20億もらうよりは田中がいたほうがはるかに楽天にとっては都合がいい
居なくなった後が大変だ


76:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:33:15.78 ID:7z00z4g40
田中にとっては最高だろ
ヤンキースを含め複数の球団が20億だろうから
交渉し放題の選び放題


86:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:37:16.87 ID:cG561p0fi
>>76
逆だよ
マー君にとっては最悪になった
海外FA権を取得するまでメジャーに行けなくなったんだから
あと2年は楽天で頑張らないといけない


94:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:39:19.89 ID:lba6u6QK0
>>86
海外FA権取得前年までな。取得させてから移籍されたら楽天に一銭も金入らんだろ。
岩隈先輩路線だよ。で、岩隈先輩みたいな移籍浪人することはなくなった。


79:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:34:16.49 ID:mGT324R70
こんなことをしたら20億以上の入札がありそうな選手はポスティング許してもらえなくなるだろ
まあ、ポスティングしたいなら給料下げるよってことになるだろうけど
ただその場合上の選手の給与が下がれば、全体的に下がってくるので
どうなのかなあ


84:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:36:30.46 ID:kGITR9U30
>>79
ドラフトのときの条件にすればいいだけの話
20億越える選手なら


99:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:40:15.53 ID:7z00z4g40
楽天は売る事しか考えてないだろw
もうすぐFA取得するんだからそうなるまえに高く売らないと


105:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:42:32.93 ID:lba6u6QK0
>>99
上限が決まった時点で田中が絶望的な故障でもしない限り、
売り時は海外FA取得前年の一択しかなくなった。


133:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:53:33.39 ID:uT+Jchz90
嶋「複数球団と交渉できるようにしといたから」

マー「あざーっす」

三木谷「でも20億じゃ出さないから」

マー「え?」

三木谷「出さないから」


144:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 19:57:03.65 ID:C+WJabwaO
上限20億だったらFAの前年までは絶対売らんだろうな


174:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 20:11:26.21 ID:lba6u6QK0
ドラ1指名されるような選手は日本経由だろうね。今後も。
まず契約金1億円で親孝行できるし。
それ以外の選手は、マイナー直行も一つの道だと思う。


176:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 20:13:29.50 ID:fTkAZxDi0
NPB側ってのは球団の総意で良いのかな?
大物選手にとっては、明らかにポスの合意がとり難くなったような。
さらにFA期間短縮にも不利なだけの内容。


211:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 20:52:59.06 ID:IoKg7C1s0
いや、これ損をするのは日本の所属球団だけで選手の立場ではかなり好転してる


217:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 21:10:38.93 ID:2WfD1kaC0
>>211
仮に20億以上の入札があるほど優秀な成績の選手、
つまり人気も抜群にある選手を抱えていた場合
ポスティングで売り払うより、海外FA取得まで使い潰した方が球団経営ではいいとして
ポスティングを認めない球団がさらに出てくる可能性がある


219:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 21:12:37.21 ID:633CY/y10
結局こんなの球団も選手も金持ちだけが良い思いするルールじゃないか


220:名無しさん@恐縮です:2013/12/05(木) 21:14:17.16 ID:2WfD1kaC0
>>219
選手会は建前では、目の出ない2軍選手がどうたら~とか言うけど
実際の所彼らが闘争してるのは、一部の一流選手がより金を得るためだけであって
2軍に埋もれてる選手を互助しようなんて気は全くない


    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月05日 22:42 ID:SYqgpurr0
    • マー君は複数年契約するときに毎年ポスティングするかどうか決めれる権利みたいなものが契約に入ってるみたいな報道あったから20億でいけれるならその分年俸に反映されて大勝利だろ
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月05日 22:51 ID:.ApzAtVB0
    • 選手会からしたら初めの目標が球団の選択権の獲得なんだからこれは選手会の勝利でしょ
      選手からしたら勝ちか負けかは微妙なところだけど少なくとも大損はしてない
      実際まだ始まってないから断言はできないけど上限30億くらいでも金満以外では認めるところが半分以上あると思う
      というかそもそもポスなんて選手の権利じゃないんだから今の制度を変えて儲けようというのが変な話
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月05日 22:54 ID:l9Kh6AIA0
    • ホントこのクソなにほざいとん?
      MLBとメジャーに行きたい日本人選手にとってNPB、球団は共通の邪魔な存在だろうからな。都合いい事ばっかりするんじゃなくてハナから田澤ルールで勝手に行けばいい。
      選手も年俸とかが大事だろうけど球団も経営があるからな。
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月05日 23:22 ID:.zzqeTEq0
    • 選手勝利っていうけどさ・・・金額くっそ下がったら球団だって割に合わないって思ってポスティング容認しなくなるでしょ。。行けなきゃ意味ねぇじゃん。
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月05日 23:26 ID:9M2W5LNM0
    • NPBは年俸もレベルも低いからな
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月05日 23:36 ID:rlaG1lZuO
    • 破談する確率低くなるて事は投手は狙われる可能性も高くなるのでは来年あたりヤンキースやドジャースがマエケン狙って水面下で条件提示してきたら認めなくてもモチベーション保つの困難FA補償金より20億の方がメリットありそうだが
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月05日 23:37 ID:9iOIeFRI0
    • 選手会大勝利やな

      実際に上限20億でポス認めないのなんて巨阪SBの大資本くらいやろ あと中日もか?
      つまり今までと一緒

      マーを人質にされてNPBは敗戦&降伏 内から選手会、外からMLBに詰め寄られて強気交渉なんて出来ないからね。仕方ないね
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月05日 23:59 ID:mMAUErVW0
    • これが選手側の勝利なのか?
      とりあえず今ある話だと、例えば上限20億出しますってMLB球団が複数出て
      そいつらとマネーゲームして良い条件引き出しました。

      でも20億で売るかどうか決めるのはNPB球団だろ?
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月06日 00:39 ID:Jyu1sCD50
    • とりあえず渦中の楽天と田中のケースで見れば、
      ポス確約の契約じゃない限り、上限20億での放出は役員の首飛ぶレベルだろうな。
      グッズ収入、登板時の観客動員、マスメディアへの費用対効果…etc
      どうみても20億じゃ割に合わないよ。
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月06日 00:43 ID:XYv00l2HO
    • 短期的に見れば選手会の勝利だな
      長期的にみればプロ野球の敗北
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月06日 00:44 ID:YfTEpUVy0
    • ※8
      まさにその通り。
      マーに至っては、複数が20億の上限入札したとして、楽天が全て拒否しようものなら、その時こそMLBはポスを完全終了させるだろう。
      一度決裂したら、資本規模がダンチなNPBとの交渉など時間の無駄と判断して再交渉の余地すらなくなる。
      そこでようやく感情論と目先の権利に欲をかいた選手会は一人負けの現実に気付く。
      マーには気の毒だが、調子に乗った選手会に己を知らしめるいい機会になったと思おう。
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月06日 00:58 ID:rHnUJO1u0
    • 選手会長には日本球界全体のことを考えられる人になってほしかった。さっさとやめてほしい
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月06日 00:59 ID:rHnUJO1u0
    • これで楽天はしばらくAクラスから遠ざかるなw嶋あとから気づいても遅いぞwww
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月06日 01:46 ID:4c07uxYu0
    • 選手の得にはなるかもしらんがMLBからNPBに流れてくる金が減るわけで
      NPB全体で考えれば大損なんだがな
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月06日 03:31 ID:BhuOcWDw0
    • NPBはいずれ崩壊すると思う
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月06日 06:55 ID:2PU6hs1k0
    • 楽天からすればFA寸前まで残してポスさせたいだろうが、周り固められてるから出さざるを得ないだろうなあ。
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2013年12月06日 09:19 ID:C2jlgCjH0
    • 日本人選手の安売りを許すな
      三木谷はこういう時こそ守銭奴っぷりを発揮しろよ


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