1：かばほ～るφ ★：2013/12/06(金) 10:47:36.18 ID:???0
渡辺会長「100億おかしい。巨人もない」
巨人渡辺恒雄球団会長（８７）が５日、都内ホテルで会食後、取材に応じ、
ポスティングシステムの新制度について賛成の意向を明らかにした。
入札金に上限が設けられることについて「１００億はおかしいよ。巨人軍の歴史みても
そんなのなかった。１００億なんかになったら経済的に成り立たないんだよ。
だから３０球団ある米国も貧乏球団が２０くらいあるんだから。どこかで制限しなきゃ。
これで選手を高く米国に売りつけて、自分の会社がもうけてその代わりで国内でスカウトする
という算術は成り立たなくなるっていうこと。大賛成だ。田中も米国に行きたがっている。
無理に留めたって、松井君も行ったんだから、犠牲を払って。
まあそれで帰ってきてくれればいいんじゃない」と独自の見解を示した。
［2013年12月6日7時34分 紙面から］
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131206-1227563.html
渡辺会長「100億おかしい。巨人もない」
巨人渡辺恒雄球団会長（８７）が５日、都内ホテルで会食後、取材に応じ、
ポスティングシステムの新制度について賛成の意向を明らかにした。
入札金に上限が設けられることについて「１００億はおかしいよ。巨人軍の歴史みても
そんなのなかった。１００億なんかになったら経済的に成り立たないんだよ。
だから３０球団ある米国も貧乏球団が２０くらいあるんだから。どこかで制限しなきゃ。
これで選手を高く米国に売りつけて、自分の会社がもうけてその代わりで国内でスカウトする
という算術は成り立たなくなるっていうこと。大賛成だ。田中も米国に行きたがっている。
無理に留めたって、松井君も行ったんだから、犠牲を払って。
まあそれで帰ってきてくれればいいんじゃない」と独自の見解を示した。
［2013年12月6日7時34分 紙面から］
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131206-1227563.html
引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386294456/
3：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:48:56.31 ID:SRGGSlWM0
23：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:56:29.02 ID:ARrKByfjP
27：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:58:50.95 ID:438tYFlVO
39：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:01:22.54 ID:v6NerRwW0
45：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:03:17.89 ID:G+eGl2a60
48：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:04:23.56 ID:hiYfjp+30
71：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:15:01.72 ID:Q4cQ8Q6p0
75：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:16:31.25 ID:byUSf+bF0
88：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:22:41.91 ID:sxMz67aV0
108：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:36:17.58 ID:WK+xKQK40
121：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:43:30.26 ID:vfX9IYNJ0
143：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:13:29.27 ID:6G2yHQ7G0
177：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:49:42.31 ID:hWn/oGBf0
179：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:50:27.22 ID:hTarbM210
193：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:01:33.84 ID:aNNAFCGk0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386294456/
3：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:48:56.31 ID:SRGGSlWM0
そりゃポスティング認めない読売にとっては他球団がボロ儲けするのを見てるのは不愉快だろうからな
23：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:56:29.02 ID:ARrKByfjP
単に欧州サッカーの否定か
27：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:58:50.95 ID:438tYFlVO
メジャーからの入札金に上限をつけることは容認するけど
うちの球団の年俸は上限無しだからね(ﾆｯｺﾘ
うちの球団の年俸は上限無しだからね(ﾆｯｺﾘ
39：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:01:22.54 ID:v6NerRwW0
複数競合するレベルの超有力ドラ1候補が、
早期ポスティング容認してくれるならどこの球団でも構わない
という風潮が無くなるからな。
結局ＦＡまで待たないといけなくなる。
なら、巨人に行きたい
となるに決まってるとナベツネは思ってるんだよ。
早期ポスティング容認してくれるならどこの球団でも構わない
という風潮が無くなるからな。
結局ＦＡまで待たないといけなくなる。
なら、巨人に行きたい
となるに決まってるとナベツネは思ってるんだよ。
52：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:06:00.46 ID:2F5ed8tPO
43：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:02:01.96 ID:ARrKByfjP
>>39
ついでに国内ＦＡ短縮に繋がると思ってる
ついでに国内ＦＡ短縮に繋がると思ってる
まあ松坂が１００億の働きしたかというと疑問だしな。
せいぜい５０億じゃねえの？
せいぜい５０億じゃねえの？
45：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:03:17.89 ID:G+eGl2a60
そもそもマー君が100億の価値があるなんて誰が言い出したんだよ
48：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:04:23.56 ID:hiYfjp+30
確かに正論だと思うけど、
今までそうやって高額査定した球団が選手ゲットしてきた現状を今回変える必要はないんじゃないか？
マーの次に高額査定で日本国内から出て行く選手は当分でないだろうから、
今回は今までの査定で来期以降は新しいさていすするべきと思うけどね。
なんで今まで払ってたのが急にトーンダウンしてるんだか・・・
払いたくないのは分かるけど、日本側の選手や球団のメリットを優先で考えるのが、
アメリカ式のM&Aの方針と思うけどね。
今までそうやって高額査定した球団が選手ゲットしてきた現状を今回変える必要はないんじゃないか？
マーの次に高額査定で日本国内から出て行く選手は当分でないだろうから、
今回は今までの査定で来期以降は新しいさていすするべきと思うけどね。
なんで今まで払ってたのが急にトーンダウンしてるんだか・・・
払いたくないのは分かるけど、日本側の選手や球団のメリットを優先で考えるのが、
アメリカ式のM&Aの方針と思うけどね。
71：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:15:01.72 ID:Q4cQ8Q6p0
「～はおかしいよ。巨人軍の歴史みてもそんなのなかった」
この文言は色々使えそう。
この文言は色々使えそう。
75：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:16:31.25 ID:byUSf+bF0
松坂マネーで西武ドームのトイレで温水を使えるようになった。
芝を張り替えることも出来た。
ダルマネーで鎌ケ谷の2軍施設を大改修することができた。
高値で売れればNPB全体にとって利益になる。
20億に同意した11球団はマヌケ。
芝を張り替えることも出来た。
ダルマネーで鎌ケ谷の2軍施設を大改修することができた。
高値で売れればNPB全体にとって利益になる。
20億に同意した11球団はマヌケ。
185：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:55:27.68 ID:HoCVSQDk0
81：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:19:58.99 ID:hUYMgPzQ0
>>75
売る気がない球団にとっては
選手が入団してもらえなくなる
リスクができるだけじゃね？
それぞれの球団の立場があるからなあ。
売る気がない球団にとっては
選手が入団してもらえなくなる
リスクができるだけじゃね？
それぞれの球団の立場があるからなあ。
西武はいい商いをしたな
88：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:22:41.91 ID:sxMz67aV0
田中が残るかどうかはどうでもいい
嶋の処が待遇がどうなっていくかが気になる
嶋の処が待遇がどうなっていくかが気になる
108：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:36:17.58 ID:WK+xKQK40
まあ巨人は出さないから関係ないもんなw
他球団に儲けられる方が都合悪い
他球団に儲けられる方が都合悪い
121：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:43:30.26 ID:vfX9IYNJ0
これは正論ですわ
日本球界の宝を大金で売り飛ばして球団の赤字補填に使われるだけの悪法
日本球界の宝を大金で売り飛ばして球団の赤字補填に使われるだけの悪法
143：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:13:29.27 ID:6G2yHQ7G0
これは正論だろ
ナベツネが嫌いなだけで、条件反射で叩くほうがおかしい
選手に金が入るならまだしも、なんで球団が100億も丸儲けするんだよ
選手にやれよ
ナベツネが嫌いなだけで、条件反射で叩くほうがおかしい
選手に金が入るならまだしも、なんで球団が100億も丸儲けするんだよ
選手にやれよ
147：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:17:24.97 ID:o2BaeSNdO
145：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:15:54.36 ID:8En7NdgH0
>>143
アホか
選手育てたのは球団なんだよ
アホか
選手育てたのは球団なんだよ
確かに一理ある。
巨人の強奪だと５億円でも相当の強度で叩かれるが
米国のどっかが２０億円出すとかいったって
無条件で逆に「マー君が買い叩かれてかわいそう」となる
巨人の強奪だと５億円でも相当の強度で叩かれるが
米国のどっかが２０億円出すとかいったって
無条件で逆に「マー君が買い叩かれてかわいそう」となる
177：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:49:42.31 ID:hWn/oGBf0
まぁ今は他人事だからなw
179：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:50:27.22 ID:hTarbM210
珍しくナベツネが正論を言っている・・・
183：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:54:08.60 ID:byUSf+bF0
>>179
全然正論じゃないだろ
田中がこれで残留するようなことがあったら損するのは11球団だろ
楽天が20億で移籍させると思ってるなら読みが甘すぎる
全然正論じゃないだろ
田中がこれで残留するようなことがあったら損するのは11球団だろ
楽天が20億で移籍させると思ってるなら読みが甘すぎる
188：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:58:01.91 ID:02zbW5WSP
182：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:51:31.27 ID:zq0Rj1IR0
>>183
移籍させたらリーグの損失やろ
FAまで保持しろよ
それができねーなら無償トレードかドラフト不参加だわ
移籍させたらリーグの損失やろ
FAまで保持しろよ
それができねーなら無償トレードかドラフト不参加だわ
これは正しいな
松坂が良い例じゃねーの？何十億も使うからサイヤング候補にでもならないと叩かれる
そしてサイヤング取ったとしても、高いんだから当たり前という風になってしまう
これでは得をしてるのはNPB球団だけで選手が一番キツい
松坂が良い例じゃねーの？何十億も使うからサイヤング候補にでもならないと叩かれる
そしてサイヤング取ったとしても、高いんだから当たり前という風になってしまう
これでは得をしてるのはNPB球団だけで選手が一番キツい
193：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:01:33.84 ID:aNNAFCGk0
87歳でこれだけ語れるんだから
元気だなあと思う。
元気だなあと思う。
コメント
コメント一覧 (63)
巨人に田中将大のような一流がいないだけだろw
選手は食肉じゃないから
ブラジルサッカーをみろよ
ヨーロッパに選手を売って、その金でまた選手を育てる
そういうサイクルができてんだよ
野球もそうなりつつあったのに、選手会のアホがポスティング金額に上限つけやがった
FAでメジャーに移籍されたら、球団に一銭も入ってこないのだからたまったものじゃない
これに賛同してる奴は今までのナベツネを肯定してるのと
おなじことだぞ
>野球もそうなりつつあったのに
どんな妄想の世界で生きてんだお前
だから他の11球団が損失するということは一概に当てはまらない。
自分たちが楽天の立場に回っても同じこと言えるか？
と考えれば何も間違っちゃいない。
巨人の立場からしたら、間違ったこと言ってないんやから、ええやん
それぞれの球団にそれぞれの思惑があるのなんか当たり前やん
妄想はお前だろ、低脳キョカスくん
普通に意見として「球団が育ててやったんだからポスティングで大金得るチャンスがあって然るべき」って論者はいる
その育てた結果を普通にプロ野球の成績で返してるんだから「育ててやった」みたいな恩着せは俺は通じないと思うけどね
そもそも、巨人阪神ＳＢはポスティング認めてないからな
楽天も認めなきゃいいんじゃね？
ポスを容認しない球団、つまり巨人やSB、阪神などにとっては少くともそういう話。ネベツネはいいか悪いかはともかくポジショントークをしているし、楽天以外の11球団もすくなからずそのように考えたところもあったであろう。だから容認した。
MLBとそこに利権があると踏んだ代理人側一番が得をした。ポスを容認しない球団もそれなりに得をした。ナベツネ云々より選手ではない関係者に選手会は乗せられたとしか思えないと現状では思う。というか選手会に所属する選手が何を考えて、新制度を作りたいのかよくわからない。この制度も暫定的にその内変わるだろう。
巨人に都合のいい選択肢とたまたま一致しただけのこと
江川や桑田はじめ黒歴史ばっかつくってる巨人軍の歴史でどーだとかアホかっての
選手を金で買うくせに「巨人は選手を金で売るようなことはしない(ｷﾘｯ」って買春するオヤジみたいな言い訳してたけど、もし自分が売る側だったらどうせ屁理屈つけて反対してただろ
これが一方の端だったら逆の端と中間はどの辺になるんですかね…
いい加減、涙吹いて現実見ろよwww
楽天も巨人の立場だったらナベツネと同じことを言っただろうな
そんなの言い出したらキリがないわな
それで民主シンパが「正論かっけー」って喜んでる
言うことは正論でも誰が言うかで印象がまるで変わるといういい例
金で改修してもらいたいんだけどなぁ
嶋は来年中日で話ついてるんじゃね？
田中に残られる方が可能性が遠のくやろ
一時金で大補強してその金がなくなったらどうすんの？
こういう奴がアホみたいな借金するんやろな
上限提言してきたのは選手会じゃなくてMLB側なんだがｗ
合意しなければ田中売ることすらできないんだけど
それに複数球団と交渉できなければ岩隈みたいになる可能性もあるわけで
なんで球団側でしか考えないんだこいつｗ
渡辺さんはおかしい事におかしい、って言ってるだけやん。
※7
球場の改修に使われるならまだええ方なんやで。
妄想の世界に生きてたらわからんやろけど。
※24
西武や日ハムは大補強で大正義球団になったね。
馬鹿すぎて話にもならないね＾＾
いつまでも巨人を中心に回ってるとかおかしいだろ
そろそろ民主化して下さいますか？
ポスティングで獲た金で他球団が強くなるのを防ぎたいだけだろ。
こいつが年俸キャップ制や贅沢税に賛成したうえでこの発言なら説得力があるのだが。
少なくともお前が言ってる事が間違ってるのは分かるわ。
ポスティングの金が何に使われてるか知ってる？
実に下らない
パの他球団ファンの田中はさっさと出てけよって空気が情けなすぎるわ
そら優勝チームからあれだけの一流が消えてくれたら都合いいのは分かるけどよ
なんかポスのシステム云々よりとりあえず田中出てけって空気だな
そういう立場におるんやから
三木谷に関しては田中のメジャー行きを応援するようなこと言ってた気がするから
そうとばかりも言えんかもしれけど
NPBで有望選手を育ててMLBへ転売するのは
既に球団経営の基本だろう？
すでに大衆の支持を失って転落する一方だった
NPBがこの先生きのこるには
それしかビジネスモデルがないわけで
バカだね
合意しなければMLB側も田中を獲得できないんだよ
田中に複数球団と交渉させるとかいう大義名分のために合意したバカ選手会
※34
妄想はお前だろw
ポスティングが球団の権利っていうならリーグ全体をつまらなくして興行収入が落ちる責任は取ってもらわなきゃね
はっきりわかんだね
どうでもいいと思う層より
おじいちゃん好きなんじゃないかと思うわｗ
あながち的外れな見解はしてないと思うぞ
多国間で青天井な売買条件作ってたら歯止めが効かなくなる
しょーもない補強頑張ってるけど今の巨人なんか2流しか強奪できないからな。
片岡の大竹は楽天も取ろうとしてたのに
ナベツネはよﾀﾋね
そうなるとメジャー志向の強いドラフト候補とかは指名拒否してメジャーに行くのも増えそうやな
まぁ、ルーキーリーグからメジャーにまで上がるのは日本経由でメジャー契約とるより難しいから行ってもほとんどは3Aにも上がれずで終わるんだろうが
ってか田澤は珍しい成功例なだけで誰にも知られず向こうに行ったが這い上がれず引退してるってのも結構いそうだが
いそうじゃなくて、実際ゴロゴロいるんやで。
でも、メジャーまで上がれるのはマック、多田野、田澤…
みたいなドラ1クラスだけやから、ワンチャンもなってないんやけどな。
20億なら売らんとか選手を商品としか考えてないんやね