07:00コメント(59)トラックバック(0)楽天NPB(投手) 
1: 名無しさん 2014/04/17(木)00:22:40 ID:718uLqus4
いまだに勝ち星なしやんけ
楽天の松井裕はプロ3度目の先発マウンドに立ったが、5回を投げ101球、被安打5、4奪三振、6四球で3失点。リードを許した展開で降板し、3敗目。プロ初勝利にはまた届かなかった。

 初回、先頭の本多に左前打を打たれ、1死三塁から内川の適時打を浴び先制を許す。3回には同点に追いついてもらったもののその裏、四球で先頭打者を出し1死二塁から再び内川の適時打で勝ち越された。続く李大浩、長谷川に連続四球。松田の犠飛で1点を追加された。

 松井は「調子自体はそんなに悪くなかったのですが…」と肩を落とし「何かを変えていかないといけない」と進化を誓った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000125-spnannex-base

WS000019



2: 名無しさん 2014/04/17(木)00:23:40 ID:718uLqus4
--先発した松井裕について

 星野監督 「前回よりよかったけど、あれだけ四球が多いんじゃダメ(5回6四球)。毎回(走者を)出していたら、打線も点を取ってくれない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000568-sanspo-base

監督からあまり高評価じゃないし



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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1397661760/


3: 名無しさん 2014/04/17(木)00:23:48 ID:XMEjFJgOQ
そんなこと言わんの


5: 名無しさん 2014/04/17(木)00:27:27 ID:1fQHlDvVS
期待してるで~ちな鷹


6: 名無しさん 2014/04/17(木)00:28:08 ID:wtjpgvBo3
まぁ高卒やし


7: 名無しさん 2014/04/17(木)00:30:47 ID:FI7q1g39a
ノーコン左腕はもう勘弁


8: 名無しさん 2014/04/17(木)00:31:57 ID:exPU7Lzjo
今判断するのはどう考えても時期尚早やろ


9: 名無しさん 2014/04/17(木)00:37:46 ID:XRIIMHkoI
ちな鷲では無いがこんな時期にハズレとか言うには頭おかしいわ


10: 名無しさん 2014/04/17(木)00:41:25 ID:RrEJEoz5b
大卒ならまだしも高卒に言う言葉じゃない。


11: 名無しさん 2014/04/17(木)00:42:16 ID:nN3jYGViw
ルーキーに外れも糞もあるかい。ましてや高卒やで
流石にネタやろうけど


12: 名無しさん 2014/04/17(木)00:45:04 ID:85QDCzkF9
カウントかせぐ球、そこそこのコントロール
を身につけたらすごい投手になると思う
ちなC


13: 名無しさん 2014/04/17(木)00:45:09 ID:k6UdV77EN
高卒一年目で一軍マウンド先発って凄いことやで


14: 名無しさん 2014/04/17(木)00:46:09 ID:t9B02nPDs
外れだからください


15: 名無しさん 2014/04/17(木)00:51:33 ID:I3aORkSFa
高卒1年目なんだから外れと決めるのは早すぎだろ。
藤波レベルなんてそうそういねーよ


16: 名無しさん 2014/04/17(木)00:54:57 ID:WtSeoHPRo
西武の菊池だって松井より素質あったのにようやく去年から出てきたばっかりなんだからもう少し寛大な気持ちで見たやれよ


17: 名無しさん 2014/04/17(木)00:55:48 ID:7BNYOpiwt
いやいや、高卒左腕なんて3年はみんとあかんでしょ
菊池だってやっとものになってきたばかりなのに


18: 名無しさん 2014/04/17(木)01:12:12 ID:Dgc8Z8b8c
ハズレどうこうなんか高卒左腕に存在しない。ただロマンあるのみや(野村談)


19: 名無しさん 2014/04/17(木)01:27:12 ID:MQAmEyVib
去年でルーキーに求められるハードルが一気に高くなったという風潮


22: 名無しさん 2014/04/17(木)01:43:04 ID:24DRFYQoG
ハズレじゃないけどまだ一軍レベルじゃないんだから
何故今一軍で使うんだ…とは思う


23: 名無しさん 2014/04/17(木)01:44:57 ID:OvDA1lnpR
>>22
マスコミ受けする事考えるのが大好きな監督だからね


25: 名無しさん 2014/04/17(木)03:02:06 ID:fax1kiWVI
高卒左腕辻内は一軍マウンドにすら上がれなかった


26: 名無しさん 2014/04/17(木)03:23:15 ID:R6E4UQnpU
藤浪と比べるなって開幕前から言われてたからな
松井は松井でコレから頑張ってノーコン直せば良くなるよ


27: 名無しさん 2014/04/17(木)03:32:40 ID:rvAppKHWR
2013 抽選外れ 松井 裕樹 1位 柿田裕太 日本生命
2012 抽選外れ 東浜 巨  1位 白崎 浩之 駒沢大
2011 抽選外れ 藤岡貴裕 松本竜也 1位 北方 悠誠 唐津商高
2010 抽選外れ 大石 達也 1位 須田 幸太 JFE東日本
2009 1位 筒香 嘉智横浜高
2008 1位 松本 啓二朗早稲田大
2007 大学社会人 抽選外れ 大場翔太 1位 小林 太志 JR東日本
   高校生 抽選外れ 佐藤由規 高濱卓也 1位 田中 健二朗 常葉菊川高

横浜がドラ1で指名して抽選を外した選手は活躍しないジンクス


28: 名無しさん 2014/04/17(木)03:39:34 ID:24DRFYQoG
>>27
2006田中将大も入れとけよ

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:14 ID:S6Y0agYX0
    • 白崎は活躍してるだろ!いい加減にしろ!
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:22 ID:zvaxY4TC0
    • 外れなら貰ってやろう
      大抵の高卒左腕はプロに入るとノーコン、決め球なし、130キロ中盤の真っ直ぐになる
      球速はどれくらい出してるのか知らんがスライダーで空振りとれてる時点ですごい
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:28 ID:te9hRANj0
    • 雄星の始めに比べりゃ全然良い方だろ
      ただ岩隈マーの傍らにいれば、もっと得られるものもあっただろうと思うと惜しいなとは感じる
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:30 ID:HbZRhCe20
    • これが普通の高卒ドラ1、藤波や大谷がおかしかっただけ
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:35 ID:OaA64E420
    • どこがやw
      高卒なら今の時期にすでに1軍で先発をやってるなんて、普通に当たりやで

      うちに欲しかった(切実
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:36 ID:.ScTtYbzO
    • 実力不足を無理矢理一軍で使っているだけでハズレとは違うだろ
      一軍でワシが育てたするか
      二軍でデブにしごかせるかの二択
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:38 ID:FRcuWs2T0
    • これハズレって言ってるの他球団ファンの煽りやろw
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:39 ID:CZCHyoAV0
    • 一軍で投げてるだけでも普通の高卒ドラ1ではないわ。
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:39 ID:VKJ7dlshO
    • 別に好きでも何でもないけど、頼むから下でじっくり育てたってほしい。
      万が一にでも自信喪失して潰れたら忍びない。
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:42 ID:SOP5.uo40
    • あまり野球見たことないと松坂とか田中くらいしか知らないから、高卒ルーキーが普通どういうレベルか分からないんだろ
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:51 ID:wyyUhVjB0
    • 5回6四死球とかドラ1じゃなかったら即2軍だろ
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:51 ID:UEuXAEOX0
    • ドラフト会議で不作の中ではマシな方って言われてたじゃん
      実際当たるからドラフト民すげえなって思うわ
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:53 ID:qb7W6J8b0
    • こういうこと言ってるやつには中田翔もハズレだったんだろうな
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:57 ID:TOxBok690
    • 外れではないが10勝10敗レべルかな むしろ森の方に魅力を感じるな
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 07:58 ID:Wmp1UQZg0
    • ハズレなら森の方だろ
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 08:00 ID:NmGBLraEO
    • まだ四月なのに当たりとかハズレとか、ちょっとせっかちすぎやしませんかねぇ
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 08:04 ID:5PnUvah20
    • 絶対にやらん。大事に育てる
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 08:13 ID:0vJt.8Sr0
    • どんだけセッカチマンだよwwww
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 08:18 ID:On.zsrP20
    • すぐに勝ち負けの話をするなんて
      野球してない素人さん丸出しやな。
      自称玄人みたいで申し訳ないけど。
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 08:22 ID:QlsiV24b0
    • ここ20年でD1競合3球団以上の投手
      川口高井辻内菊池松井
      先3人が撃沈しとるいうても
      高井は1年目100イニングの奪三振率7超えてんだよな
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 08:42 ID:kg.af4QB0
    • さすがに今評価するのはアホにもほどがある。
      だが、ああいう感じで投げてる球は凄いけどコントロール定まらなくて活躍できない選手が腐るほどいるだけに、不安ではあるよな。

      崩れる時は毎回四球四球アンド四球。
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 08:56 ID:dLbfHRxU0
    • 開幕前の他球団ファン「高卒左腕とか数年下で育成してもモノになるかわからない」
      開幕前の楽天ファン「松井は1年目から2桁勝てる。」
      こんな感じだったのに楽天ファンが掌返しだした
      他球団なら大事に育成するものを5番手として使わざるを得ない星野楽天に入ったのが運の尽き
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 09:03 ID:fEERA1yG0
    • 松坂田中クラス未満がは外れって言うならなら確かに外れだなwww
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 09:06 ID:NXhs9.G.O
    • 今松井君が一軍におるのは話題作りの面も有るんやと思うわ
      頃合いを見て二軍に落とすと思うで
      高卒新人やねんから、同級生が大学行ってる4年目までは育成期間でええんちゃう?
      同じ高卒左腕の菊池雄星も使える様になるまでには時間掛かってるし、
      雄星の兄貴分の石井一久でも一年目から一軍で投げてたけど、初勝利は二年目やねんから、
      長い目で見てあげてほC
    • 25.
    • ちな鷲
    • 2014年04月17日 09:10 ID:QS6CfkwT0
    • 四球多いのはいただけんが今のところ試合は作れてる方だし勝てないのは打線のせい、冷えすぎ、ちぐはぐ、サクサクと最悪

      完全にやられたのは内川くらいだし、交流戦前にはひとつは勝てそうな気はする
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 09:17 ID:FOns9uCb0
    • 佐藤由規は活躍してるだろ!いい加減にしろ!

      なお…
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 09:24 ID:vtWgvv5K0
    • 良さが出てないわけじゃない
      ただ、藤浪や大谷のように1年目から主力級として使っていくには荷が重すぎるんじゃないか
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 09:36 ID:8f77KpK80
    • こいつは楽天にとっては外れ
      楽天に居ても育たないよ

      だからウチにくーださい(*^◯^*)
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 09:42 ID:XPRkpYTl0
    • 競合数には見合わない選手やったなってだけでまだ分からんやろ

      まあでもこいつが田中、ダル、マエケンレベルになれるのは想像出来ない
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 09:52 ID:3qASkjiL0
    • 試合を作れてないから勝ててないのですよねぇ・・・。
      5回3失点という成績を見ればそうなのかもしれんが、内容が如何せん悪すぎる。
      皆が大好きな“流れ”を作れてないから打てない。そういうこと。
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 09:59 ID:jcselRn00
    • まあ身長低いパワーピッチャー型だから育った頃には身体消耗しきってそうなのは怖いけど
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:01 ID:MY.GamzY0
    • ちな鷹やけど松井くんはええと思ったよ。四球減らしたりランナーへの対処したりってのは今から覚えて行くことやろ。まあウチの生え抜きにはそこんとこ何年経っても成長しない人達が多いのでホークスに来なくて良かったとは思ったけどwそれよりあれだけピンチを背負っても崩れなかったのは凄いよ、ストレートはほとんど前に飛ばせなかったし持ってるものは確かなんやない?でもまずは2軍でフォームを固めた方が良いのかもとも思うけど
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:14 ID:QS6CfkwT0
    • ※30
      他の投手の時も軒並み打ててないんですけど…つまり誰一人として流れを作れてないってことかよ
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:23 ID:kWleH1N70
    • 少なくとも現時点では1軍で投げるレベルにはない
      球団からしたら客が呼べる松井にはできるだけ投げてもらいたい
      ここらへんがジレンマでチームが浮き足立ってるね
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:28 ID:gi2ITcRT0
    • 春キャンプ見てたけど、よしのりもほしのも、ストライクほおれ~って言ってるだけで
      技術指導全くしてなかったよ。

      全く去年から成長してないけど誰がコーチしてるんだ?
      まーくんの時はテレビに写ってないところでもべったりノムさんがコーチしてたのに
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:29 ID:EMHtd.WB0
    • ※30
      君頭大丈夫か?
      どうも致命的に左脳が退化してるみたいやけど、事故にでもあったのか?
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:39 ID:mAl4cCWHO
    • ハズレなんやったらくれへんか、頼むで

      ちな星
    • 38.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:40 ID:s.05wFqk0
    • 松井のときだけゴッツが全力で足引っ張んてんだよな
      もう一回松井にチャンスあるかわからんがゴッツそろそろ頼むで
    • 39.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:50 ID:K8OAEIPb0
    • 完全に素材型の選手だからハズレではないやろ
      ただ、本格左腕は育てるの難しいから時間かかるやろな
    • 40.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:54 ID:wh2uPlmk0
    • 高卒ルーキーなんて同年代が大卒前の4年間の間に一軍定着できたら十分すぎるくらいという目でみないと
    • 41.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 10:55 ID:mYaOUbWh0
    • はずれって言ってるんなら欲しかったよ・・・
    • 42.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 11:13 ID:.DhVspew0
    • どう考えても松井のポテンシャルはとてつもないだろ。ノーコンではあるがストレートの威力が凄まじいし、しかも左。

      ピッチングフォームも高校時代の反り過ぎてたのが矯正されてるし、高校時代それ程肩を酷使してないのも好材料。


    • 43.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 11:40 ID:S0xZxJrd0
    • 星野監督は結果出なくても使い続けるイメージ。
      それを期待と捉えて成長してもらえれば御の字だな。
    • 44.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 12:00 ID:yUxMLIq70
    • 高卒ルーキーに何言ってだ
    • 45.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 12:28 ID:9vfF1rkX0
    • ちな鷹やが、将来性を感じさせる投手だよ。ただホークスに来なくてよかった。こういう左腕を育てるのはホークス苦手だからな。
      ノーコン高卒左腕を育てられるのは、吉川を立て直した日ハムくらいじゃないの。
    • 46.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 12:32 ID:b7tvI31rO
    • 内容はともかく失点だけならQSしてるのに、打線が点を取らないのが悪い。
      毎回2点のリードくらいやれよ。
    • 47.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 12:55 ID:GG.Rlk8Q0
    • こいつ素人だろ、何年もプロ野球見てりゃわかるけど普通はあんなもん、というよりむしろポテンシャルは高いよ。あれだけ四球だしておきながら大量得点されないし何より奪三振数が多い。
      制球さえつければかなり一流になれる
    • 48.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 12:56 ID:FpEdKehz0
    • 引き合いに出される名前が右腕ばっかりだと今一つ現実味がないな
    • 49.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 13:08 ID:Jboj.H1IO
    • 世界で一番投手が不利なパリーグで高卒でこんだけ投げてんだから及第点だろ

      メジャーの平均的なピッチャーでもパリーグ来たら飛ぶボールでバカスカ打たれるぞ
    • 50.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 13:37 ID:m9Yz4lVb0
    • 35
      お前見てないだろ。フォームかなり矯正されてるぞ
      後ランナーに注意がまったく行かないフリーパス投手だったからそこら辺も今修正されてる
      今のとこ二軍投手レベルだね
      武藤・森・松井 3年連続いつになったら育つんだか
    • 51.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 13:39 ID:trGai1aT0
    • なんで高卒を二軍で育てないかね?
      マエケンは1年目は二軍でひたすらローテこなして二年目途中から少しずつ1軍で育ててた。逆に今村なんかなぜか覚醒したけど、あのままだと失敗コースまっしぐらだったからな。松坂、藤浪とかマーが異常なんだよ。
      1軍で投げてダメだから降格って本人の精神的にも良くないと思うけどな。
      松坂とか見てたらロマンも話題性もたっぷりなのはわかるけどさ。
    • 52.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 16:17 ID:v6BHDJag0
    • 当たりか外れかは当然まだわからん。
      でも、タイプとしては榎田に似てる。
      四球が多いし悪い時に悪いなりに抑える投球ができない。
      時々神ピッチをする代わりに序盤で大炎上もする。
      特にシーズンの終盤とか、疲れが出始めるとそれが顕著で、
      春先から初夏までと、夏場以降は別人。

      松井もそんな感じになる。スケールは松井のほうが大きいとは思うが。
    • 53.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 17:28 ID:HfpnhM590
    • 球の質を見る限りハズレではない。
      コントロールとマウンド度胸が付けば化ける。
    • 54.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 17:37 ID:5CWPnZwa0
    • 3戦で判断するなよ。
      四球は本人が悪いけど打線が打ってくれないのが勝てない理由だからな。
    • 55.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月17日 18:36 ID:BEMYd.8K0
    • 素人だろ
      高卒で評価すんなよ
      藤浪、田中、松坂は別格
      ダルも2年目
      山本昌は5年目で開花
    • 56.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月18日 08:05 ID:tpqe1q0z0
    • 10年経ってもまだ歳なんか28-9ダヨ。慌てなさんな。
    • 57.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月18日 14:01 ID:GFrt6jqn0
    • いいスライダーがあるし、ストレートもいい。
      あとはそれを決める制球力でそれは高校出てすぐに身につくものじゃない。
      よく言われる走りこみをしたりして体幹を鍛えていけば菊池みたいになれると思うよ。
      即戦力じゃないって最初から言われてたのになんでそんなに結果を求めるんだろう。
      オープン戦のまぐれがまずかったのかなぁ。
    • 58.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月19日 23:46 ID:qQls3Bn30
    • 藤浪やって去年規定も乗ってないねんからそもそもいいも悪いもあるかい
      高卒1年目なんてどんな騒がれてもそんなもんや
      楽天は田中がおったからハードルが異常に上がってるだけ
    • 59.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月22日 15:54 ID:9NRBxcoy0
    • ※45
      確かに鷹の高卒左腕は酷いけど、日ハムもなぁ…
      吉川も通算で10以上負け越してるし、育成って面では中日やヤクルトの方がいいやろ。


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