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1: 名無しさん 2014/04/24(木)06:59:32 ID:LEW9Y85Kq
投手の方は3Aとメジャーの中間ぐらいの実力やと思うけど

野手は毎年毎年、マイナーリーガーとか、旬過ぎたメジャーリーガー、1.5軍の微妙なメジャーリーガーに
打撃タイトル争いの上位独占されるし
しかも本当に凄いマイナー選手はNPBなんかに来ないで、メジャーに昇格か、期待を掛けられて球団にキープされるから
こっちに来てるマイナー選手は真のトップが来てる訳じゃないという。

適応力の問題もあるから全員が活躍するわけでもないが、それを言い出したら
NPBのトップ選手がMLBで失敗して、マイナーでもNPB以下の成績って例が
野手においては過半数を軽く上回ってるし、お互い様。

むしろNPBの方は正真正銘NPBトップクラスの野手を送り出してるのに3AでNPB時代以下の成績なので
より糞と言える。
しかもマイナーから来る選手はNPBでは外人枠のせいで見切りを付けられるのも速いってのもあるし。
少なくとも在籍選手の才能って点では3Aに圧倒的に負けとる気が。

aed86c24


2: 名無しさん 2014/04/24(木)07:01:12 ID:n0oHtth2z
投手は4Aで野手は2A-くらいって、それ一番言われてるから


3: 名無しさん 2014/04/24(木)07:04:03 ID:IQRGdHqZi
特にセリーグどうなってんねん
ランキング上位は外国人選手ばっかりやないか
いつからこうなった



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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1398290372/


5: 名無しさん 2014/04/24(木)07:19:37 ID:qQrcBgYhh
>>3
セに関してはえぐい選手引っ張ってるだけ
バレンティンはパワーだけは向こうでも上位、マートンは通年でほぼ3割打ってる、ロペスは言わずもがな
大して衰えてるわけでもないのにそいつらをNPBに連れてきたらそらこうなるわ
エルとかブランコは上手く適応したな


9: 名無しさん 2014/04/24(木)08:06:03 ID:yBHuiCMs6
>>5
まおセのチームは比較的金があるからね
しかし衰えなきゃ無双するに決まってる、って発想がかなc

まあ民族の身体能力もやきうの歴史も経済規模も違うから、
仕方ないと言えば仕方ないんだけど


4: 名無しさん 2014/04/24(木)07:07:08 ID:V4JEX6S80
何を今更


6: 名無しさん 2014/04/24(木)07:56:43 ID:oUJT8VAUU
まあ投手はメジャーでもそれなりに打った福留をあれだけ抑えられるわけやから、かなりレベル高いやろ(すっとぼけ


7: 名無しさん 2014/04/24(木)08:03:30 ID:LEseOkKQf
ホンマ今更何を・・って感じやな
たまに守備がNPB>MLBって言う奴もいて草生える
高校と大学レベルくらいの差はあるやろ


8: 名無しさん 2014/04/24(木)08:04:22 ID:0R8EWWbi8
多分打者は3Aもないな
HR30本も打てる打者が日本人にいない時点でね


10: 名無しさん 2014/04/24(木)08:07:15 ID:yBHuiCMs6
>>8
投高と考えればまあこんなもんやろ


12: 名無しさん 2014/04/24(木)08:15:12 ID:d32CcLJTr
今更言うけどMLB>>>>NPBは誰の目にも明らかにしても
3A以下ってのは中々認め辛いわ

NPBで天才天才言われて持て囃されてる野手も
アメリカ行けば3Aや2Aにすらその程度の才能ごろごろしてるってのは悲しすぎるやろ
実際そうなんやろうけど


14: 名無しさん 2014/04/24(木)08:25:32 ID:d32CcLJTr
寧ろみんなそんな当たり前の感覚で
MLB>>>3A>NPBって認めてるのにびっくりだわ
意外と冷静に野球見てるんやな、もうちょい反論期待してたのに


16: 名無しさん 2014/04/24(木)08:29:00 ID:ZizigSl5v
中島が3Aでも微妙な成績だしな
身体能力は大事
メジャーで活躍してる日本人ピッチャーも上原以外全員190cm前後


18: 名無しさん 2014/04/24(木)08:40:26 ID:H2K6IIEfy
伝説の助っ人バースも3Aだしね


19: 名無しさん 2014/04/24(木)09:02:30 ID:d3bYLehqH
打撃
MLB>>>NPB(外国人)>3A>NPB(日本人)>>>2A

守備
MLB>>>>>NPB>>3A

投手
MLB>NPBエース級>>>NPB>>3A


20: 名無しさん 2014/04/24(木)09:04:42 ID:ElbMv0QcZ
>>19
打撃のnpb外国人は3Aでいいよ


21: 名無しさん 2014/04/24(木)09:43:01 ID:yBHuiCMs6
>>20
助っ人外国人(打撃優秀守備微妙)が3Aクラスと考えるとそんな感じやろな


26: 名無しさん 2014/04/24(木)10:12:43 ID:zkIwWMckU
守備もメジャーのが圧倒的に上だしなぁ
内野の強肩とか比べる気にもなれない


29: 名無しさん 2014/04/24(木)10:25:06 ID:wKdHKDhLD
天才大谷を信じろ


31: 名無しさん 2014/04/24(木)10:26:45 ID:zkIwWMckU
WBC第1回でNPBのが上だという幻想があったけど
そのあとメジャーを実際に見たらね
というかNPBだとバリバリの一流だった中島が3Aで
打率1割台な時点でもうね


34: 名無しさん 2014/04/24(木)11:11:18 ID:d3bYLehqH
>>31
サンプル一人だけ挙げてもな…

それをいうなら昨年メジャーで130試合も出てたペタンコートはどうなった?
AJやユーキリスも全盛期すぎたとはいえメジャーでやってた選手だが、NPBでいうほど無双してるか?って話になる

確かに野手でNPBからMLB挑戦して成功してると言えるのがイチロー、松井、あとは井口と青木くらいとはいえ、全く通用しないレベルでもない

3Aは頭一つ抜けたやつはすぐMLB昇格するけど、NPBは頭一つ抜けてるやつでも長年やっていったりするからな
その辺の差で3Aよりは優れてるところはあると思う


32: 名無しさん 2014/04/24(木)10:28:02 ID:fNuDN2ney
スタルヒン、クロマティ「せやな」


35: 名無しさん 2014/04/24(木)11:12:24 ID:pLFtQrl0U
1Aの選手は年俸30万円くらいなんだっけか
そりゃ日本にきたらウキウキになりますわ


38: 名無しさん 2014/04/24(木)11:22:12 ID:ARLGTTQlW
普通に考えたらNPBよりMLBのほうが優れてるのは当然やろなあ
リーグの規模の差を考えれば世界と日本を比較してるようなもんや


40: 名無しさん 2014/04/24(木)11:22:57 ID:zkIwWMckU
というかMLBってバリバリのデータ野球だよな
公式サイトからしてその差は歴然

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:19 ID:UIPJt67M0
    • 日本人打者は動くボールにあまり慣れてないからメジャーで打てない メジャーの打者はスプリットに慣れてないから日本人投手を打てない 日本人投手と日本人野手の差というより環境の差だと思うぞ
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:21 ID:b401ZRjY0
    • やっぱ野茂や上原って異常だわ
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:23 ID:JQZ3.TO20
    • この手の話題で毎回思うけど、そもそも日本人とアメリカ人では技術云々の前に基礎的な身体能力が違うのに、同列に語っていいモノなの?

      それにMLBって人種バラバラなのに、日本人選手とMLBを比較するのも違う気がするなぁ
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:23 ID:ZhSQbwsL0
    • 日本で3A以上の成績を残す助っ人なんて一部では。
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:24 ID:tFbnsNd60
    • 王さん>>>>>>>>>>>ステロイドボンズ
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:26 ID:7.HmgxJk0
    • ベタンコートはフリースインガーだから変化球多いNPBでああなるのは予想つく
      AJなんて晩年の成績酷かったしな、2割打てんで切られたわけやからそれ考えたら無双とも言えるわ
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:26 ID:qEt6BYAe0
    • 投手が通用してると言っても3年以上規定到達したのは野茂・黒田・吉井・大家の4人しかいないからなぁ
      リリーフがいるとは言っても先発とは難易度が桁違いなわけだしね

      野手に関してはイチローと松井秀のみ
      リーグ間移籍合わせても井口・福留も入れて歴代で4人のみ

      メジャーで通用する難易度の高さはハンパじゃない
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:28 ID:7.HmgxJk0
    • ※4
      投手は3Aレベルかそれ以上
      て結論の方が近いな、それだと
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:29 ID:t1qesAwN0
    • NPBは単一民族国家のプロ野球リーグでは世界トップクラス
      メジャーは世界のあらゆる民族、リーグのトップクラスが集まる世界最高峰のプロ野球リーグ
      まず前提が違うんだから比べること事態が間違い
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:29 ID:hXqz6Izo0
    • ピッチャーは優秀だよ
      人材も豊富だし、仮に下部組織ならメジャー昇格する奴がバンバン出てくる
      野手は甘めに見ても2Aクラスだと思うが、体格の差とか野球自体の差とかで仕方ない面もあるかなーと思う

      実際日本の、投手が主役で打てなくても1点を取りに行く野球ってのはかなり理にかなってると思うけどね
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:32 ID:jm8GD0Fv0
    • だからなんやねんNPBも面白いんじゃボケ
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:33 ID:FOI0rfnt0
    • 田中が韓国のほうが打者は上みたいな事言って荒れたけどその通りだよな
      青木も川崎もアメリカ行ってすぐ身体大きくしたしNPBは圧倒的に長打力がないってわかってるのにどのチームも改善しない
      西武は他よりは身体大きい選手が多いか
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:33 ID:t.Vc9Qci0
    • 身体能力を同列で語りたくないなら階級を導入しないとな
      あと人種で比較してるんじゃなくてNPBとMLBで比較してるんだから当然じゃん

      王も圧縮バット使ってた
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:33 ID:qEt6BYAe0
    • NPBの野手というけどどのレベルかを決めないと議論にならないな
      タイトルホルダークラスなのか、チーム主力クラスなのか、チームスタメンクラスなのか
      一軍二軍行ったり来たりクラスなのか、一軍二軍全部の平均なのか
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:33 ID:hXqz6Izo0
    • ※6
      何言ってんだこいつ
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:35 ID:uZr.5VoeO
    • 民族の差もあるかもしれんけど競技人口の差、プロ選手の母数の差が大きいと思う
      NPBなんか2人に1人はい一軍にいられるけどメジャーリーガーは何十人ものマイナーリーガーの中の1人だろうし
      3A=日本のオールスター選出選手クラスだと考えるのが妥当じゃない?
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:36 ID:b3tQegNz0

    • スプリット打てねぇとか日本もメジャーも同じやろ
      あんなんコース決まりゃ誰でも振る球種やで
      甘いコースはいりゃ日本じゃヒットで済むのがメジャーだとより強い打球を打たれるって差はあるけど
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:36 ID:hXqz6Izo0
    • ※14
      俺は一軍以上の選手達のことだと思ってる
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:37 ID:MD4Zmqr70
    • ボールも球種も環境も違うのに同列で比較してるからダメなんだろ・・・・
      メジャーで活躍してた選手がNPBでそんなに打てなかったり
      日本で活躍してる選手がメジャーで打てなくなったりするのはよくあること。
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:37 ID:z920L8St0
    • 打者は韓国以下だろ
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:39 ID:LRdndKAd0
    • そんな打者相手に好成績を出させてる投手陣が問題なんじゃねえの?
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:40 ID:hXqz6Izo0
    • ※20
      大半の人間は韓国のレベルを知らないから話出さなくていい
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:41 ID:qEt6BYAe0
    • ※18
      一軍以上の打者となると3Aかそれ以下の選手はかなり多いだろうな
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:42 ID:Pw9vuKi40
    • 打者に関して言えば
      外のストライクゾーンの広さが最大のネックじゃないか?

      日本のストライクゾーンで結果出せた選手が必ずしも通用するわけじゃない
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:43 ID:6eSiE1Gc0
    • 野手の身体の細さは気になるよな
      台湾の選手のほう身体鍛えててパワーありそうだったわ
      センターライン以外の選手はもっと体重増やしたほうが良い
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:45 ID:qr47Nie.0
    • 野手でも小型野球、イチローモデルはイケそうやけどね名球会入りは素晴らしい
      が、大砲は人種の壁か難しい
      全盛期の松井でも・・・日本に残ってたらまだ現役やったかも。
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:45 ID:BhsqdyDC0
    • ※2
      それ言うならイチローやろ
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:47 ID:QdZwyqWd0
    • 日本のプロ野球は2.5Aだろ。ほとんどが2Aクラスで、3Aがちらほら。一部1Aレベルが混じる。ガラパゴスだよ。独自に日本列島内でだけ繁殖適応したものだ。海で泳ぐ1mクラスの魚のマスと、日本の川に住むアマゴがもとは同じ種だというのは知っているだろう。川で20cmくらいにしかならない姿からは想像もできない。アマゴは「陸封のマス」だ。大きくなる可能性を失って、水量とエサの少ない清流で育つことを選択した結果だ。相撲もハワイやモンゴルに負け、野球はメジャーに負けプエルトリコに負け、サッカーはどこ相手でも負ける。一番致命的なのは、食生活だよ。筋肉や筋を鍛えるなら肉食わなきゃ。もし仮に、魚や米じゃなく、クジラの肉や内臓ばっかり食ってたら、すごく強靭な体になってたりしないかな。
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:48 ID:hXqz6Izo0
    • ※23
      うん、実際外国人枠なんか無くしたら
      母体の差を差し引いてもほとんどの野手が3Aの選手で埋まると思うよ

      つかピッチャーは4Aレベルだと考えてたクチだけど
      日本の投手陣が3A相手に一年間投げ続けたらけっこうな打高リーグになる気がするな
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:49 ID:v.Eu506h0
    • この議論はいつまでたっても
      メジャー=アメリカで語る馬鹿が沸いてくるな
      いいかげんうんざりするわ
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:50 ID:hXqz6Izo0
    • ※28
      でも青木クラスが3割届かないのが現実なんやで
      もちろん、数字以上に制約やそれに伴う貢献は大きいんだろうけどさ
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:52 ID:L277pvfu0
    • 実力や身体能力の差は当然あるけど適応する能力も必要なんじゃないかと
      30前後で初めて海を渡っても難しいと思う
      そういう意味で加藤豪将くんには期待してる
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:53 ID:donSKDvF0
    • 正直も何も今更過ぎるわ
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:54 ID:ORB59zaG0
    • 野手は守備位置や守備力で上に上がれる打力はあるが上がれないのが来るんやろ
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:55 ID:qr47Nie.0
    • 現実才能ある選手が投手に偏ってなければゲームとして成立しない
      良三さんは才能のバランスを取る為あのような暴挙に出たのかと思う。
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:56 ID:ONn210AR0
    • NPBの1軍選手は2A~3Aレベル選手がゴロゴロいる中にごく一握りがMLBでもベンチ入りってイメージやな
      守備、走塁とか一部の能力だけ取ってみればそらMLBでもトップクラスの選手はいるだろうけどな
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:56 ID:.Z8uNjSN0
    • まあ打者は3Aの方が格上だろうけど中島はどっちかと言うと特例だわな。田中賢介とかも3Aじゃ普通に打ってるし
    • 38.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 15:58 ID:e40hVYvr0
    • なぜ一国の国内リーグと、色んな国の上位一握りを集めた本場のリーグで比較するのか。
    • 39.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:00 ID:p95kUGg7O
    • そりゃ日本と違って名前で使うとか打ち始めるまで使い続けるとかないからな…。調子悪ければベンチ、さらに悪ければマイナー、それでもダメなら即解雇。選びに選び抜かれた選手達が揃うメジャーより日本なわけがない。
    • 40.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:01 ID:hXqz6Izo0
    • ※34
      日本では一塁手やDHであぶれてるのが代打に回ったりするやん?
      それが向こうではベンチ入りの数が少ないからマイナー暮らしせざるをえないって感じかな

      で、日本に来ると
    • 41.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:02 ID:qr47Nie.0
    • 日本のボールでやってたら
      メジャーの投手でも3A打者に通用しない気はする
    • 42.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:03 ID:hXqz6Izo0
    • ※39
      いやいやw
      その辺は向こうの方がタチ悪いよ

      今季のイチロー一人見ても明白じゃん
    • 43.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:04 ID:pnQjYB8K0
    • 日本人とそれ以外という意味不明な比較をMLBとNPBの差に転換する謎理論

      人種による身体能力の違いの話がしたいなら日本人以外も分けろや
      リーグの違いの話がしたいならイチイチ助っ人を別にするなや
    • 44.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:04 ID:s8doITMo0
    • ダルの言うとおり、メジャーとはかなりの差があるんだろうな
      世界中の才能が集まるわけだから当然といえば当然だが
    • 45.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:12 ID:tFbnsNd60
    • NPBの記録持ってんのって外人ばっかじゃねえか
      金田、張本、王、バレンティン、バース、衣笠、金本
    • 46.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:13 ID:CdKqnFaB0
    • 体重別でもないと比較になんねえよ
    • 47.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:20 ID:hXqz6Izo0
    • >>43
      確かにそれは考慮しないとね
    • 48.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:26 ID:wCi6UmCG0
    • まあ日本対アメリカならもっと差は小さいだろうな
      日本人は体格で劣るというより人工芝球場だとしたくても出来ないっていうのはあるだろうね
      結果ムービングで芯を外されると飛ばないと
    • 49.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:27 ID:wCi6UmCG0
    • バレ
    • 50.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:33 ID:lCHa0U2C0
    • ※15
      恥ずかしいやれけど
      ※6が言うてること正しいやで
    • 51.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:34 ID:ryzQrvCS0
    • >43
      3AレベルのMLBの雑魚がきて
      日本で30本やら20本当たり前のように打つやつがいるからね
      後日本最強ホームラン打者の松井が30本ギリギリじゃーなー
      そら差があるといわれてもしゃーないわな
      パワーでは負けるからねー
      田中賢介も頑張ってるけど3割ぎりぎりでまったくホームラン打てない奴使うより
      若くて打率2割本塁打10本打てるやつを優先して使うだろうねー
      パワー不足はきついよ
      そういえば王もハリーも外人かどうでもいいけど(笑
    • 52.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:37 ID:ryzQrvCS0
    • 挑戦挑戦いうけど
      高い金もらっていって挑戦失敗で終わらせるのってダメだよね
      西岡にしろ中島にしろ
      とりま1億以上もらってるやつらは助っ人外国人でいいよ
      川崎と田中賢介は別にして
    • 53.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:40 ID:qEt6BYAe0
    • 速くて動く球を打てるかどうか
    • 54.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:41 ID:K2qfV89S0
    • そもそもメジャーと日本じゃ肩が違いすぎるから守備のレベルがまったく違う
      高校生とGGくらいの差はあるわ。メジャーは内野安打ほんと少ないんだよね
    • 55.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:44 ID:pxovemsg0
    • NPBとMLBで比べたらかなり劣るけど、日本とそれぞれの国で見たら、日本が一番投手陣は充実してるし、一年間国際リーグやったら上位だと思うよ。
    • 56.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:45 ID:frEeQtwW0
    • 小笠原「どれだけMLBが上だと主張してもMLBを見てるだけのお前らの価値は少しも上がらないぞ」
    • 57.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:51 ID:tFbnsNd60
    • 上原「経験がない人にメジャーリーグのことを話されても、なんでメジャーのことがわかるの?と不思議に思ってしまう」
    • 58.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:56 ID:ysiZGk6I0
    • 一度バリバリのメジャーリーガー何人か来てくれないかな?
      そのパターン見れたら環境の差の大きさが見えてきそうなものだけど
    • 59.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:57 ID:bLUVMHR40
    • 大前提としてNPBの選手は体格が貧弱過ぎるし、野球に対する技術論が日本とアメリカじゃ全くと言って良いほど違うだろ
      メジャーで通用してない連中は皆そうだけど、日本の野球とメジャーの野球を同じ視点で見てるからダメなんだよ
    • 60.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:58 ID:ITububqv0
    • >>18
      30年前のサンプルを出しても、何の主張にもならないと思う。
      その頃に比べたら、日本プロ野球も大リーグも、共に格段にレベルは上がってるし。
      ただ、結局追いつけないまま、またレベルの差が開いた。
    • 61.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 16:59 ID:7.HmgxJk0
    • ※55
      リーグだとアメリカ、ドミニカ、ベネズエラの後塵を拝するだろうなぁ
      投手だけなら2番手争いできるだろうけど、内野守備で成績下がる分があるからわからん
    • 62.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:02 ID:eVqX9qiy0
    • イッチが活躍しすぎたから日本人イケるやんという幻想が生まれてしまった
    • 63.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:05 ID:5tX0QssS0
    • そりゃ世界一のリーグと比較したらそうなるよ。
    • 64.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:13 ID:7.rNy9tb0
    • ストレートの平均球速アップ+ムービングボール。この2つが凄くキツイよなぁ
    • 65.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:21 ID:spavB0Ro0
    • 世界の王がメジヤーならホームラン100本打ってないだろ…これが現実
    • 66.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:24 ID:h4cgX7AA0
    • リーグでみたら勝負にならんレベル
      それでもナショナルチームで試合するとちゃんと戦えるのが面白い所
    • 67.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:26 ID:BxxfEdtL0
    • MLB厨って何かコンプレックスでもかかえてんの?
      日本人がほとんどを占めている国内リーグであるNPBと世界中から人材を集めてる世界リーグであるMLBを比較するって・・・
      逆にMLBとNPBの差が小さかったら日本人の身体能力どんだけwwwwってなるだろが

      そこまでして日本人を貶めたい理由が分からない
      MLB厨って民団から金でも貰ってんの?それとも日本人では無いの?
    • 68.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:29 ID:nljKto360
    • なお現ヤクルト登板可能投手は総じて1Aレベルな模様
    • 69.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:34 ID:E7EgI9Tf0
    • MLBで駄目でNPBで通用する選手は基本球速が落ちると打てるやつ
      AJとかユーキリスは完全にメジャーでは全盛期を過ぎた選手
      ちなユーキリスにHR期待するやつは過去の成績みろよ、HRバッターじゃないから
    • 70.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:36 ID:llIX8W.w0
    • 田中賢介は3Aで明らかにNPB以上に打ってるよ
      打率はリーグ平均が違うから単純に比べられないけど首位打者争いして結果リーグ3位だし、偏差としてもNPB時代より高いはず
      ナカジマ…?誰それ?
    • 71.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 17:37 ID:CdKqnFaB0
    • ※65
      憶測語っといてこれが現実っていうのはちょっと…
    • 72.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 18:06 ID:S1DEIkjV0
    • ユーキリスとか言うゴミはアメリカじゃ超一流なんだっけ?
    • 73.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 18:17 ID:JY6V1gVW0
    • で、お前らは3Aの試合を年間何試合
      観てるの?
    • 74.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 18:18 ID:ENneWqKaO
    • 世界の野球人口の半分が日本人なのに悲しいよな

      ガキの頃から頭丸めて野球一筋で雨の日も風の日もずっとバット振ってきたようなやつらなのに
    • 75.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 18:32 ID:Jcj6FnJu0
    • MLB厨の気持ち悪さと頭の悪さは以上。MLB>>>NPBは間違いないと思うけど3A以下はないわ。何人3Aのタイトルホルダーやら30本打ったやつがこけてるんだよ。
    • 76.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 18:35 ID:Jcj6FnJu0
    • ※74芸スポ脳は巣に帰れよ
      加齢臭がして臭いしキモいんだよ、しゃかいのゴミが
    • 77.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 18:52 ID:5lFsqH3Y0
    • NPB来たら3Aより成績下がるって、前年に出したキャリアハイと比べてるからね(笑)
      なぜそれがそいつの3Aでの平均値かのように語っちゃうのかNPB厨は(笑)
    • 78.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 18:56 ID:5lFsqH3Y0
    • にしてもNPB屈指のプレーヤー西岡と中島があのザマってwwwwwwwwww
    • 79.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 19:03 ID:O.qnVgxS0
    • そりゃメジャーの選手はステロイドとか松脂使っていいしなあ
      純粋な実力は変わらんよ
    • 80.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 19:06 ID:lw67hXJc0
    • 外野なら打率それなりに残せる人なら通用すると思うよ

      内野はまぁ無理だわメジャーと肩の強さ違いすぎて守備まともに勝てないと思うそんな中むねりんが頑張ってるのはやっぱり凄いと思うわ
    • 81.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 19:22 ID:ue9iMVSu0
    • ※78
      だから一部の選手で語るなよww
      ボーグルソンだとかはお前の眼には入らないのかな?それとも知識がそもそも不足してるのかな?
    • 82.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 19:24 ID:qEt6BYAe0
    • 3Aクラスのバースやバレンティンが歴代最高記録保持者だし
    • 83.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 19:30 ID:ue9iMVSu0
    • ※77
      成績がどうこう以前に、来日してから全く通用せずにそのまま帰国→日本のファンの誰もがその選手を忘れるなんて、よくあることじゃん。ようするに、それくらい使えないで終わったノーインパクトの3Aもしくはメジャー出身選手は数多くいる。まぁその逆もあって、日本で言うと金塊や中島だとか・・・。確かに純粋な力はメジャーの方が上だと思うが、3Aと比べるならいい勝負だと思うぞ
      そもそも日本から向こうに挑戦するにしても、その逆にしても違う文化の野球に適応しないといけないのだから、素人がどうって言えるもんじゃないだろ。それをNPB厨()だとかいう気味の悪い造語を持ち出してまで日本のプロを貶そうとする精神が理解できないわ
    • 84.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 19:32 ID:pNRLoyZ50
    • 身体能力が違うから~で思考停止してるのが一番ダメだろ
      内野手の肩がその典型
      日本人が無理な体勢から強力な送球が出来ないのは身体能力が劣ってるからじゃなくてそういう練習をしてこないからだろ
      ガチガチの石頭が何よりの弊害
    • 85.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 19:43 ID:JKRpIqlCO
    • イチローの責任もあると思う。当時打率安打数至上主義で美徳とされた。
      逆に清原が格闘技の筋トレで大怪我して悪い見本のように扱われた。
      イチローを神格化して太ると怪我するから体重絞れ
      振り回すより確実に当てろとアテウチ内野安打を教え出す指導者がふえた。
      イチローは持ち上げられていい思いしたが日本の野球は長打力のないスケール小さい単打選手が増えてつまらなくなった。
    • 86.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 19:52 ID:ZUZyxcU30
    • NPB見てるやつってゴルフ中継好きそう
      他の普通のスポーツ中継見ていても、うはー早いよーって言ってるだけで付いて来られなさそう
    • 87.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 19:55 ID:S1DEIkjV0
    • ボーグルソンやアレ様が通用しちゃうメジャーwwwwwwwwwww
    • 88.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 20:33 ID:qEt6BYAe0
    • 日本時代のイチローは清原よりも長打率もOPSも高いんですけどその辺大丈夫ですか?
    • 89.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 21:23 ID:BxxfEdtL0
    • ※86
      サッカーもバスケも野球より球の速度も選手のスピードも遅いけどね
      欧州はサッカーかもしれんが、日本のフィジカルエリートは野球に集中してる
      これ悲しいけど現実
    • 90.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 21:58 ID:6CIRMPu10
    • 確かにメジャーリーガーって未だにステロイドや松脂のイメージあるわ。

      それと全体的なレベルで言えば4Aやろうな。
      マイナーの3Aの選手来ても通用しないのばかりだし、日本人選手が3Aでダメなパターンと比べれば前者の方が圧倒的多数。
      3Aから来て全く使えないまま消えて行ってる選手がどれくらいいるか知らないんだろうな。盲目的なメジャー厨はww

      よって4Aが妥当。メキシカンリーグが3Aだと考えると。

      あとどんな環境だろうと総合的な外野の守備力はNPBの方が上だと思うわ。
    • 91.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 22:05 ID:P6AroQ3E0
    • ラヘアが証明してくれただろ
      一応3Aよりは上
    • 92.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 22:16 ID:qEt6BYAe0
    • 日本からメジャー行く野手はトップクラスがほとんどだから一軍ぐらいだと3Aか2Aが妥当なとこか
    • 93.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月24日 22:40 ID:Xeampogj0
    • NPBの超一流打者ならメジャー、一流打者で3Aなら活躍したりしなかったり
      4A選手や3Aで昇格の望み薄の選手がNPBで主軸として定着したりしなかったり
      贔屓目入っちゃうけど3A相当か、下の方はわからん

      あと外野守備もMLBのが普通に上だ
      雑な奴もいれば超名手もいるから測りにくいが、松井や福留の日本での評判とMLB時代の守備指標とをみればね…
    • 94.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月25日 01:05 ID:dWK.AX6u0


    • とりあえずMLB厨が反日思想なのは分かったわ
      はやく大好きなアメリカに引っ越されては?
    • 95.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月25日 02:03 ID:3NpO.1850
    • 現状、投手は確かに4Aって感じだが野手は3A以下と言われても否定出来ない
      NPB厨は合言葉のように向こうから来て活躍出来ないのがたくさんいるというが、そもそも向こうから来る奴なんてそれこそ何か致命的な問題があるから来る訳で、そんな奴らが異国の地で活躍出来なくても何ら不思議はないし格下のリーグに来て決してモチベーションが高い奴ばかりではないだろう

      逆にこちらはアマからプロへと環境の変化を耐え抜いた球界を代表するスターがモチベーション十分で望んでの結果がこれだからな
      日本ではダメダメで一軍半だった奴が3Aで無双とかって例も野手ではないだろ?
      日本で遊撃手の名手だった人間がメジャーで基準レベルにすら達してなかったり、野手のレベルの差は深刻だよ
      投手がメジャーレベルに肉薄してきてるだけに余計にね
    • 96.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月25日 09:46 ID:Y2j7SktX0
    • サッカーのチャンピオンズリーグと一国のリーグを比べるようなもんやろ。
    • 97.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月25日 09:49 ID:Y2j7SktX0
    • ※89が訳のわからん難癖付けてて草生えるw
    • 98.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月25日 11:28 ID:pX4UoL2M0
    • 王が打席たったらストレートしか投げなかった暗黙の了解はあった比較しなくていい
    • 99.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月25日 12:21 ID:c7n9QfqO0
    • ※94
      偽装ネトウヨの嫌儲豚さんは巣に引っ込んでてくださいよ
      臭いから
    • 100.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月25日 17:41 ID:2id3jzAd0
    • 野球の話題で「反日」とかホントきめぇな
      ネトウヨはキモい政治ブログに篭ってろよw
    • 101.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年04月27日 01:55 ID:aicSRLQs0
    • 基本的な体格と筋力足りんのでしゃーない
      本当に技術が上手い中学生なら高校生に混じっても通用はするけど
      後日本は投手優先で人材集めるから野手は更に厳しい
    • 102.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月04日 09:53 ID:oIsc8e1U0
    • ※88
      それは内野安打で長打率をかさ上げしてるからそう見えるだけ
      内野安打を実際の価値である四球と単打4分の一程度として計算したらかなり落ちるよ
      純粋に打撃の内容見たら清原の方が上


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