01:30コメント(27)トラックバック(0)MLB(日本人選手)OB・評論家・解説者 
1: 三毛猫 φ ★@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:14:25.59 ID:???0.net
元楽天ゴールデンイーグルス監督で野球評論家の野村克也氏(78)が18日、都内で著書
「理は変革の中に在り」(KKベストセラーズ)の出版記念イベントを行った。

 同書では、楽天から米大リーグのニューヨーク・ヤンキースに移籍した田中将大投手(25)について
「十分に苦労をさせてやれなかった」と後悔している一節がある。野村氏は「1回どん底を見せて
はい上がってほしかったけど、チーム事情が許さなかった」と苦笑いした。

 それでも田中投手が活躍を続けているのは「甲子園(2006年夏の大会)で斎藤佑樹
(現日本ハムファイターズ)に負けたから」と分析。「逆だったら今頃は斎藤がエース」と2人を比較した。
田中投手が大リーグでも無敗を続けていることについては「やっぱり“神の子”だよ」と幸運を評価した。

 また、最近は沙知代夫人(82)のメディアへの露出が少ないことについては「お呼びがかからなく
なったんだよ」と説明。「元気も元気。間違いなく100歳までいくね」と長寿を確信していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140518-00000084-dal-ent
著書をPRした野村克也氏=東京・三省堂書店有楽町店

20140518-00000084-dal-000-5-view


112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 21:20:34.49 ID:cgSdyD2+I.net
>>1
それはちゃうやろ。流石に。

公演依頼欲しさに適当なことほざくようになったねこの人も。


153: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 22:52:27.47 ID:la3I0doe0.net
>>1
素晴らしい分析だ!
ぜひ巨人の監督になってもらいたい



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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1400411665/


2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:16:14.82 ID:tQW8R/+M0.net
マー君 神の子 不思議な子


3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:17:10.03 ID:obFWUrHF0.net
>「逆だったら今頃は斎藤がエース」

それは無い


7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:21:00.99 ID:GgVdqJtF0.net
またアホなこと言ってる


10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:21:25.55 ID:xa0O00eK0.net
それはないな。
ただチームが負けただけ。
それだけよ。


11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:22:45.69 ID:bsemPWj40.net
最後の部分は半分ジョークだよ。


13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:23:30.12 ID:nY/wmmRb0.net
田中はWBCで覚醒したね
結果はどうであれ大舞台で揉まれたのがよかった
斉藤は早稲田に行ったのがよくなかった
早稲田卒の有名人って残念なのばかり


94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 21:07:42.05 ID:s0cm9FrL0.net
>>13
田中が覚醒したのは北京オリンピックだろうな
明らかに実績ではなく将来性、話題性での選出だったが
ダルビッシュと仲良くなり意識が変わった
アメリカ戦にストレートで押して打ちとって自信になったのも大きかった


212: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 23:52:57.59 ID:O8SnDGKZ0.net
甲子園では3年の夏に負けた(2年では優勝してる)
楽天ではノムさん最終年のCSを勝てなかった(後にチームを日本一にした)

マー君は確かにどん底までは落ちてないけど、挫折の様なものは味わってるんだよな。
でも、やっぱりノムさんとしては一回どん底まで経験して欲しかったのかもしれない。
今だと、挫折も成功の為のいちプロセス程度にしか見えんもんなw

>>94
北京五輪だよね。ストレートが明らかに変わった。
スピード、キレ、ノビ、全部が良くなって、スライダーだけの投手から本格派へ変われたしね。
北京五輪は大失敗だったが、これだけは感謝してる。


24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:26:19.36 ID:8Aov9X6x0.net
ああ確かに
甲子園当時は斉藤が主人公に見えたが
今思うと田中が主人公のドラマだは


122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 21:41:56.29 ID:Z155j2mg0.net
>>24
斎藤は甲子園がゴールだったけど田中は甲子園がスタートだった

って誰かが言ってたがその通りだと思った


123: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 21:45:36.80 ID:oKua/pGbi.net
>>122
ジェイ・ウォークだろ


143: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 22:27:25.93 ID:ClXVLG3R0.net
>>123
何もいなくて夏…2006

か、うまいな


43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:38:47.03 ID:Y0gGnptz0.net
挫折があるから、成長するんだしな


51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:43:50.81 ID:+qmqirmK0.net
要は長嶋に負けた自分が大成したと言いたいんだろ


52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:44:21.95 ID:AJftEVeV0.net
さすがにノムさん本を出しすぎ。
自分の考えを言いたくて言いたくてたまらないんだろうな。


64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:49:34.15 ID:VtcFOsYN0.net
>>52
同じ内容の使い回し
2~3冊読めば充分


79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:56:28.07 ID:AJftEVeV0.net
>>64
俺も何冊か読んだけど、確かに重複点多いよな。
投手の配球(原点)の話や賞賛、無視、非難の話とか、捕手のリード(特に嶋)へのボヤキは何度も目にしたわ。


56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:46:23.98 ID:vtlFT8oJ0.net
元気な爺さんだな


57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:46:36.00 ID:eC0VZA420.net
マーはダルと出会ったのが大きかったと思う
2人ともすごく良いライバルという感じ


61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:48:16.75 ID:3/7ND6UH0.net
入団して一度も2軍を経験してないのは
長島茂雄と田中ぐらいか


66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:50:55.40 ID:IhGRr7xmO.net
>>61
岩瀬


104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 21:17:19.85 ID:3/7ND6UH0.net
>>66

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/27751/

岩瀬も二軍落ちの経験あり
怪我のない人間は滅多にいない


71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:53:59.27 ID:VtcFOsYN0.net
>>61
阪神の鳥谷


120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 21:33:52.25 ID:30SpsqIO0.net
>>61
田中は2012年の故障明けテスト登板で2軍で1試合だけ投げてるよ
松坂も2002年の故障時に1試合投げてる


62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:48:27.79 ID:kiYEyvLd0.net
斉藤「ワシが育てた」


72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/05/18(日) 20:54:10.57 ID:nF1DrYoV0.net
弱小球団楽天に気持ち良く行った
ダルビッシュに会った
里田に会った
いろいろあるが全部ひっくるめて神の子だな

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 01:44 ID:5PFroEIQ0
    • そろそろハンカチさんの事は忘れよう。
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 01:49 ID:lLrbPwP00
    • いや、甲子園でマーが勝ってても今の成績やと思うで
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 01:53 ID:vnkQRK880
    • ところどころ壁に当たってるのが本人の成長に一役買ってると思う
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 02:09 ID:zAxb1qfl0
    • ???「追いつけない差じゃない」
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 02:25 ID:6Dl.NNtF0
    • まー佑ちゃんほど過剰に持ち上げられたり注目されなかったのはよかったと思うわ
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 02:51 ID:Ky8AvBiN0
    • ストレートよくなったのは09年の途中からだったような
      09の序盤はまだ良くなかった
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 02:52 ID:w4JnE39w0
    • 時たま講演会聞く分にはいいんだろうけど、ずっと一緒にいると同じことばっかり話して嫌になるタイプだろうなあ、とノムさんの本読んで思うようになった
      ソースはワイの元大学教授
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 02:55 ID:Ky8AvBiN0
    • 別に他球団に入ってても凄いピッチャーにはなってたと思うけど、マー君がここまでの投手になれたのって楽天に入ったからだよな
      創設したばかりの球団で投手がいないから出番があったし、最初の監督がノムさんってのも凄く大きかったと思う
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 02:56 ID:Ky8AvBiN0
    • ※7 おじいちゃんはみんな同じこと話すよ
      ノムさんを何歳だと思ってるんだ?
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 02:58 ID:HcSVzf0A0
    • 確かに甲子園に勝ってたら今とは違ってたと思うわ
      斉藤みれば分かるがメディアの持ち上げっぷりは凄まじかっただろ
      それが全部田中に向かって十台の頃からひたすらおだてられたりしたら腐ってもおかしくない
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 03:09 ID:dXUBHJoj0
    • 優勝してたらやっぱり印象が違うし4球団以上の競合になってたかもしれん。そうなると楽天に入ってなかったかもしれん
      そうなればチーム事情が違うわけで、巡り巡って最悪北京にも行ってなかったかもしれん…
      …まあこんなこと考えても意味ないなww
      今日本のエースになったわけやから、もう佑ちゃんは関係ないね
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 03:20 ID:8qn.R23I0
    • まあ師匠みたいなもんだしマー君のことに関しては好きにぼやかせてやればいいだろ
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 03:25 ID:hfC1gX9j0
    • 岩隈 古田もそうだけど、 耳スルー能力はノムさんと関わる場合必要な能力だよな。
      野村 星野 の元で 壊れないって すごいとおもう。 それでもすこし投げ過ぎとおもっていたら、ヤンキースでもフル回転か、、、さすがに来年以降は球団からセーブされるだろうな。
      それだけでもメジャーにいってよかったと思う。松坂もあと3年早く行ってたら金属疲労度全然違っただろうに。
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 03:31 ID:.uwYURp50
    • >金属疲労度全然違っただろうに。

      ほう、サイボークか何かか?
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 03:51 ID:KfVXSTj30
    • いや、確かにメディア向けに盛ってるのは否定出来ないが、この論自体は理解出来る
      一度壁にぶち当たって今の自分では足りないことを認識しなければ自分を変えるのは難しいからな

      斉藤に負けて、まだ足りないことに気付いて努力するけど、斉藤が大学に勝ち逃げするから、4年以上もの間、斉藤と勝負出来なくて周囲は斉藤と比べて田中が負けたって空気のまま
      斉藤は大学入ってもプロ以上に注目されて凄まじい持ち上げっぷりだったからな
      当時、田中がどれだけ成績残しても最後に聞かれる話題は斉藤の話
      土俵が違うから評価を覆せないし、どれだけ悔しいかわかるだろ
      斉藤に勝ってたら絶対にこんな環境になかったわ
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 03:57 ID:MtZVownA0
    • 高校のころから体のつくりが違っていた
      ハンカチは成功しても定岡、荒木が限界の印象
      マーは仮に投手で成功しなくても打者で大成しそうな位の器の大きさがあった
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 04:09 ID:DwUpDPiC0
    • 負けたって言っても準優勝だしスゲーじゃんw
      って思ってる奴、あれ確か史上初の3連覇のかかった決勝戦じゃなかったか?
      そりゃー悔しかっただろうよ。
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 04:59 ID:F02abpWzO
    • 楽天じゃなかったらもっと凄くなってたよ
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 05:15 ID:UGE6.rOI0
    • 潜在力は元々マーの方が上だった
      さいてょはむしろ大学行って劣化した
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 06:15 ID:s87s4O640
    • >>212 選抜出場辞退も含めてくれ
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 07:54 ID:uH9V628O0
    • マー君 神の子 不思議な子
      こう言い切ったおじいちゃんには何も言えん
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 09:10 ID:y3sDe0oi0
    • そういう見方もできるか。
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 10:12 ID:R7l.VAYw0
    • 「今頃は逆に斎藤がエース」は盛ってる部分だが、
      斎藤に敗れたから田中が大成したってのはあってるだろ。

      記事も元の話も、
      1 (今まで見てきた選手は選手はちょっと活躍すると多かれ少なかれ天狗になるので)
       田中もどこかで大きな挫折を経験させなきゃならないと思っていた

      2 だがチーム事情もあってそれができなかった

      3 にもかかわらず田中は(挫折を知るものだけがもつ謙虚さを備えて)活躍している

      4 それは斎藤に敗北したことが(甲子園で敗北してきた他の選手たちと異なって)
        田中の中で非常に大きな挫折だったんだろう  

      甲子園での大戦前、田中は誰が相手でも気にしないみたいなことを言っていたけど、
      本心では、人気先行で実力が追い付いていない斎藤に、絶対に勝つつもりでいたんだろう。
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 19:30 ID:kfLwgpsG0
    • 斎藤に負けたというより、3連覇がかかった大切な試合で
      集大成となる3年の夏の甲子園で、なおかつ最後のバッターが自分で三振だろ?
      自分の中で大きな物が芽生えるに十分すぎるほどのシチュエーションでの敗北だよ。

      それに斎藤が甘いマスクだった事も幸いしてメディアをゴッソリ彼が持っていった事とかもあるし、実際に大きな影響は確実にあると思う。
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月19日 21:44 ID:Extm74hX0
    • 確かに田中はなぜか謙虚というイメージが強い
      松坂、ダル、その他一流投手が持って当たり前の我の強さが田中には薄いような気がする
      これが敗北を知った者の謙虚さなのかはわからんけど、どんなに勝っても人に言われた欠点や自分で考える欠点を常に把握して鍛錬を重ねられるメンタルは本当に凄い
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月20日 02:33 ID:Tmso9bKo0
    • ノムさんはさいてょが大学行くかプロかで悩んでたときにもう「うちじゃ要らない」とはっきりテレビで言ってたことが印象的
      「完成されてて面白みがない」と言ってたのはもう限界だったとも取れる
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年05月29日 18:03 ID:qqs42kU30
    • >それはちゃうやろ。流石に。

      つーかさぁ高校時代の二人を比べても
      マーの方が球にキレがあった
      大学行った事も正解だと
      ハンカチはプロでは通用しないって考えのやつが大半だった
      一般人でもそう思っていた訳で

      ノムも何か目新しいことを言わないといけないからこういうコメントになったんだろ


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