1: ぽてぽんφ ★@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:31:49.81 ID:???0.net
8年前、甲子園に現れた2人の新世代ヒーロー「斎藤佑樹」と「田中将大」。
彼らの将来に、ファンは大きな期待を寄せたが、両者の境遇は残酷なまでに対照的なものとなっている。
斎藤の野球人生を狂わせたのは、早稲田大学時代だと指摘する声は多い。
まず誰もが指摘するのが、技術面。特に「フォームの改悪」だ。あるプロ野球OBはこう語る。
「高校時代は理想的なフォームで、これはとんでもない投手が出てきたぞと思って楽しみにしていたが、
大学に進んでから、まるで別人のようになった。正直これでは厳しいというのが感想だった」
どう改悪されたのか。
「高校時代、斎藤は軸足を曲げて力をためる独特のフォームをしていた。軸になる右足を曲げることで、
踏み出した左足にも余裕が生まれ、しっかり体重移動ができていた。それが大学に入ると、軸足がやや伸びてきて、
踏み込む左ひざにも余裕がなく突っ張ったようになり、上半身だけで投げるようになった。
これでは球に力が伝わらず、かつて投げられていたような、いい球が出ない」(前出のOB)
ただ、大学時代はそれでも勝てた。甲子園でのあの激闘を制した斎藤の能力は、
並の大学生に太刀打ちできるレベルではなかった。
そうして斎藤は1年次からエースとして登板。甲子園のスターである斎藤には、
六大学野球の“客寄せパンダ”的存在を求められた側面も否定できず、その結果、なまじ実績が残っていく。
「そのためフォーム矯正の必要性に迫られず、“お山の大将”になってしまったのではないか。
それを指摘できる指導者が、早大にいなかったことも想像できる。上半身だけで投げる悪い癖は、
同期の大石達也(西武)、福井優也(広島)にも共通しているからね」(前出のOB)
しかし、なんとか勝ちを重ねていたものの、年を追うごとに、内容は目に見えて悪化していった。
http://news.livedoor.com/article/detail/8924278/
4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:33:13.17 ID:OcGbuZQm0.net
でも斎藤の問題点はコントロールの悪さだと思うんだけどね
507: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 14:20:00.37 ID:q4gEyhdS0.net
>>4
いや、フォームの悪さだよ
あのフォームじゃ全く球に力が伝わらない
大学3回生くらいからずっと指摘され続けていた事
潜在能力自体はあるのでフォーム改良すれば立ち直れたが
応武にその指導能力はなかった
そしてプロに入ってもなまじスターなためコーチもフォーム弄れず
ダルの助言も聞き入れず、結局上半身に頼ったバランスの悪い投げ方で肩痛めて終了
故障前ならなんとかなったんだけどねえ・・・
いや、フォームの悪さだよ
あのフォームじゃ全く球に力が伝わらない
大学3回生くらいからずっと指摘され続けていた事
潜在能力自体はあるのでフォーム改良すれば立ち直れたが
応武にその指導能力はなかった
そしてプロに入ってもなまじスターなためコーチもフォーム弄れず
ダルの助言も聞き入れず、結局上半身に頼ったバランスの悪い投げ方で肩痛めて終了
故障前ならなんとかなったんだけどねえ・・・
引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1402457509/
2010年ドラフト1位早稲田3エース
2014年 2軍成績
(6月10日終了時 )
斎藤佑樹(日ハム) 50.0回 1勝2敗 防御率3.42
大石達也(西武) 2.2回 0勝1敗 防御率10.13
福井優也(広島) 52.2回 4勝2敗 防御率3.08
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1402457509/
11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:34:58.45 ID:1xX1b59DO.net
マスゴミのせいじゃねーの
12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:35:21.54 ID:3n/N5EZQ0.net
早稲田って
投手専門のコーチがいなかったはずだから
それを知ってて入学したんだったら自業自得だけどな
投手専門のコーチがいなかったはずだから
それを知ってて入学したんだったら自業自得だけどな
18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:35:48.61 ID:iGK5KQlk0.net
故障か知らないが大学に行ってからへっぽこフォームになったもんな
28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:37:15.69 ID:MjmjlviM0.net
2年まではすばらしかったんだよな
29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:37:16.27 ID:iwGvwhJq0.net
即プロに行くべきだったのに進学したんだから自業自得だろ
それで成功してたかはわからんけどね
それで成功してたかはわからんけどね
32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:37:40.71 ID:hlu6n8L20.net
元々高校生時代から伸びしろはあんまりないって言われてただろ
将来性は明らかにマー君だって言われてたしな
将来性は明らかにマー君だって言われてたしな
33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:38:20.32 ID:v/HrH+vuO.net
投手コーチ不在でこんな事になるとはね。2年の春ぐらいまでは(六大学なりに)実績積んだしなぁ…。
一番の問題は何故か球速にこだわった事だろうな。フォームも制球もガタガタになったし。
一番の問題は何故か球速にこだわった事だろうな。フォームも制球もガタガタになったし。
34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:38:27.24 ID:3iDzYxt+0.net
あの身体で
150キロ出す本格派になる
とかほざいて自らフォーム改悪したんだろ
150キロ出す本格派になる
とかほざいて自らフォーム改悪したんだろ
600: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 14:52:04.29 ID:U+RMh0470.net
>>34
高校時代に既に149キロ出してたのに意味不明だとは思った
まだまだ若いしフォームを変えなくてもあと数キロは余裕で伸びただろうに
高校時代に既に149キロ出してたのに意味不明だとは思った
まだまだ若いしフォームを変えなくてもあと数キロは余裕で伸びただろうに
35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:38:32.50 ID:7szTA+eM0.net
ノムが
「同じ大学生相手にストレートで三振とれないとプロでは厳しい」
って言ってたしな
「同じ大学生相手にストレートで三振とれないとプロでは厳しい」
って言ってたしな
85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:48:06.51 ID:oGJXLoiB0.net
>>35
本人も自分の体格も含めプロは厳しいと思ってたからこそ早稲田卒業っていう引退後の事考えてたんだろうし
即プロにいってればそれなりに活躍出来たはずみたいに思ってる方がいまいち理解出来ん。
即プロに入ってても18歳19歳時点の斎藤だろ。
いい球投げてた時代でも身体が出来てないしプロではまともに活躍も出来ず色々やって今とそう変わらん状態になってると思うわ。
大学で大人の体格が出来たからこその5勝だと思うしな。
1回二軍に落としただけで監督連中が上げたいと思ってるにも関わらず上げる事すら出来ない結果のまま
完全に身体壊した斎藤が即プロなら上手くいってたと思うのが難しい。
本人も自分の体格も含めプロは厳しいと思ってたからこそ早稲田卒業っていう引退後の事考えてたんだろうし
即プロにいってればそれなりに活躍出来たはずみたいに思ってる方がいまいち理解出来ん。
即プロに入ってても18歳19歳時点の斎藤だろ。
いい球投げてた時代でも身体が出来てないしプロではまともに活躍も出来ず色々やって今とそう変わらん状態になってると思うわ。
大学で大人の体格が出来たからこその5勝だと思うしな。
1回二軍に落としただけで監督連中が上げたいと思ってるにも関わらず上げる事すら出来ない結果のまま
完全に身体壊した斎藤が即プロなら上手くいってたと思うのが難しい。
37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:38:47.92 ID:u0fEgDxn0.net
大石は単に西武の方針がおかしかったんだと思う
39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:39:03.24 ID:oaswBFg50.net
当然大卒のほうがいいだろ
ミスってない
ミスってない
49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:41:04.41 ID:o6k6nIy1O.net
つまりプロになりたい奴は早稲田に行くなと
291: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:17:19.72 ID:7zJNi8TZ0.net
>>49
>つまりプロになりたい奴は早稲田に行くなと
これに尽きる
>つまりプロになりたい奴は早稲田に行くなと
これに尽きる
298: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:18:30.75 ID:6VbWplZG0.net
>>291
×つまりプロになりたい奴は早稲田に行くなと
○つまりプロになりたいピッチャーは早稲田に行くなと
×つまりプロになりたい奴は早稲田に行くなと
○つまりプロになりたいピッチャーは早稲田に行くなと
305: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:20:54.29 ID:Qorr//Hp0.net
>>291
超高校級は絶対に直接プロいくべき
東大文Ⅰとか理Ⅲ受かるような勉強も抜群にうまい奴以外は
超高校級は絶対に直接プロいくべき
東大文Ⅰとか理Ⅲ受かるような勉強も抜群にうまい奴以外は
50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:41:04.45 ID:ueUA38ZbO.net
フツーに高校時代の酷使が原因だろ
春と夏、2回連続で延長18回完投の引き分け再試合連投をやってるんだから
朝日毎日NHK高野連ら身勝手な金儲け連中の犠牲者
春と夏、2回連続で延長18回完投の引き分け再試合連投をやってるんだから
朝日毎日NHK高野連ら身勝手な金儲け連中の犠牲者
65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:44:13.76 ID:h+vk7WzL0.net
>>50
年がら年中四年間酷使される大学野球に比べてたら高校野球の酷使なんて全く大した事無いよ
年がら年中四年間酷使される大学野球に比べてたら高校野球の酷使なんて全く大した事無いよ
60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:42:53.76 ID:lBzh4Fyj0.net
マー君が高校時代に比べて見違える程良くなったのとは対象的だな
63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:43:57.98 ID:iwGvwhJq0.net
東浜なんかも進学してがっかりした例だな
127: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:53:02.68 ID:kpNAu2X90.net
別に野球だけが人生じゃないだろ
151: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:56:09.72 ID:U170W+eZ0.net
指導者の責任もあるとは思うけど、大学進学は任意だし20歳跨ぐから本人の問題の方がでかいと思う
153: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:56:20.27 ID:4e3qGE5TO.net
六大学はラグビーだけにしとけ
160: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:57:35.46 ID:8zNlatzt0.net
もともと伸びしろが小さかった気がしたけど大学に入ってからくにゃくにゃした投げ方になったよな
163: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 12:57:58.69 ID:tS42qkj00.net
昔は、慶応の方がチャラいイメージだったけど
今は早稲田の方がチャラそうな感じするわ。
今は早稲田の方がチャラそうな感じするわ。
182: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:00:22.92 ID:MQPxOTQ40.net
この年のドラフト1位ってあんまな奴ばっかりだな
197: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:02:34.34 ID:DIwCL5UJ0.net
>>182
沢村もなんかしょぼくなっちゃたよね。
沢村もなんかしょぼくなっちゃたよね。
189: 顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA @\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:01:31.92 ID:zwiOhGq10.net
言われてみれば昔の方がコンパクトで特徴あるフォームでしたな。
球威もそれなりにあって、コントロールも良かったのに、今は見る影も無い。
球威もそれなりにあって、コントロールも良かったのに、今は見る影も無い。
190: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:01:35.51 ID:TYiBWZIm0.net
2010年ドラフト1位早稲田3エース
2014年 2軍成績
(6月10日終了時 )
斎藤佑樹(日ハム) 50.0回 1勝2敗 防御率3.42
大石達也(西武) 2.2回 0勝1敗 防御率10.13
福井優也(広島) 52.2回 4勝2敗 防御率3.08
215: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:05:25.37 ID:E0O27kIa0.net
制球力あればまだいいんだがコントロールすらないからなぁ
球にスピードとパワーあれば少々コントロール難でもやっていけるが
球にスピードもパワーもなく、制球力あるわけでもないからなぁ
球にスピードとパワーあれば少々コントロール難でもやっていけるが
球にスピードもパワーもなく、制球力あるわけでもないからなぁ
272: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:13:05.69 ID:cazxkAVs0.net
こんなこと書いてあるけどドラフト1位に複数球団指名しているんだろ?
みんな節穴じゃん。
みんな節穴じゃん。
286: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/11(水) 13:15:49.74 ID:jYrK82xC0.net
終わったみたいに言うな!
まだこれからや!!
まだこれからや!!
コメント
コメント一覧 (38)
二軍選手の話なんてどうでも良い
野球で食ってきたいと人生かけてるプロにとっては最大の侮辱だな
斎藤を見てるとそうは見えないけどな
もともとの素質を棚に上げるな
文Ⅰと理Ⅲ並べんなや…
ホントどうでもいいが
149キロも投げれる。完全に斉藤の方が上だったんだよ。
・・・大学3年の時の左足の足の突っ張ったフォームを見て落胆したわ
プロに入れば誰か直してくれるだろうと期待してたのに何なんだろうな
多分俺がガチっても無理だわ
ちな現役で理Ⅲ受かりました
なぜこのページをクリックしたんだお前は
頭悪いなあw
プロの指導者が居てもコノザマでフォームがうんたらかんたら言ったら日ハムの指導者までもがカスってことになるんだが。
もうちょっと前だったら和田毅とかいたけどスペっちまったし
加藤みきのり(小声
彼が卒業してから下降線
4年の時は今のところ最後の白星を東大に献上
まあ高校時代の賞味期限で食い繋いでいただけか
なお細山田も
江川や松阪とは違う意味で周りの大人に恵まれていなかったのかもな
田中ほどの成績は残せなかったにしろ
普通に先発ローテ投手として活躍してだろうな
いつでもプロには入れるとかほざいてた本人の慢心がこういう結果を招いた
さっさと引退してキャスターでも、俳優にでもなって別の注目を浴びた方が本人のためじゃね?
ダルの助言を聞き入れて凡Pになった澤村筋肉みたいのもいるだろ
どうせ成功すればダルのおかげ、失敗すれば本人のせい。
これだからダル信者は・・・
大学でステップアップを図るも伸び悩む。
プロにドラフト1位で指名されるも、
4年目で窮地に追いやられる。
発言で損してるけど高校で栄光掴んだ投手が、
25、6歳そこらでダメになっていく姿を見るのは悲しすぎる。
もう一度這い上がってきてほしい。
野球選手としての斉藤の話をしてる時に何言ってんだ
論点を理解せず雰囲気だけでものを言うアホは消えてくれませんかね
和田の後の越智までは良かったな。別の意味でスペッてしまったが。
文系かな^ ^
早稲田がどうこうっていうより、ただ単に伸び代があまり残ってなかっただけだと思う。あと、慶応は投手より打者が良いイメージ。
金銭的には賢かったかもしれんが、斎藤佑樹本人の人生を考えると賢くはないだろ。
なざそこまで粘着するのか不思議