04:00コメント(37)トラックバック(0)J野球談義NPB(助っ人) 
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:23:26.56 ID:tLVn0TtG.net
06年度ラミレス
打率.267 26本塁打 112打点 OPS.739 RC27…3.96 XR27…4.09

RC27()は06年度規定打席到達者29人中28人という壊滅的順位
今年でいってもセなら規定打席到達者29人中26位になるカスレベルの打者

守備位置もレフトのうえにそのレフト守備も怪我人などを除けば冗談抜きで史上最悪レベル


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:24:16.44 ID:oUsx7fTy.net
三冠王でブーマーかとオモタ


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:24:39.14 ID:gDKiLQ91.net
RC低いのって併殺のせいか?


4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:25:12.83 ID:9JfUKijv.net
112打点稼いでるならセイバーカスでも特に文句言わん



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引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1404599006/


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:25:21.94 ID:Z7K0PLU9.net
三冠王取った選手のことかと思った


6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:25:33.64 ID:SVvYiMKR.net
これマジ?出塁率低すぎやろ…


7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:26:15.21 ID:pKTOdi9k.net
打点112w


8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:26:48.10 ID:OIXuM/zU.net
打率.267はショボイだろ


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:27:25.64 ID:gDKiLQ91.net
と思ったけどOPSも高くないな なんやこれ


10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:27:38.45 ID:i60yFOJc.net
一番かけ離れてるかどうかはお前の主観やんけ


12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:28:47.78 ID:gYu/lLjg.net
OPS.739はちょっと低すぎだなあ


14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:29:09.95 ID:o791HSMN.net
かけ離れてようが112点も稼いでりゃ文句ないやろ


17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:30:09.02 ID:p5GKTK2W.net
>>14
青木のおかげだから


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:29:13.86 ID:tLVn0TtG.net
出塁率.289 長打率.449 やで


16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:29:21.10 ID:Kdhx3dAS.net
二塁打三塁打も少ないしな


18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/06(日) 07:30:56.25 ID:Z7K0PLU9.net
1番 青木 出塁率.396
2番 リグス 出塁率.343
3番 岩村 出塁率.389

打点はこいつらのおかげなんだよなあ…

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 04:10 ID:6oIlbP7N0
    • >>18
      こういうの見ると2010阪神の新井さんと比べてみたくなる
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 04:13 ID:mVCKNiPf0
    • どうでもいいがそろそろOPSとかRCとかXRとか・・・
      こういうの日本語表記する習慣広めなきゃ駄目だとおも
      一般人が理解できない専門用語が主流になったらイカンぜよ
      せっかく漢字語にすればニワカでも概念を理解できる便利な日本語があるんだから
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 04:18 ID:OV.SLIVa0
    • ※2
      なお、長打率とかいう誤解しか招かない日本語
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 04:21 ID:WTCMnSpOO
    • ※3
      そりゃ日本語が悪いんじゃなくて訳し方やろ
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 04:30 ID:NsdCF34A0
    • ※1
      1番 マートン .395
      2番 平野  .399
      3番 鳥谷  .377
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 04:31 ID:NsdCF34A0
    • ※5
      訂正:鳥谷.373
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 04:32 ID:HuqVn1SY0
    • ちなみに ※2 ちゃんならどう訳す?
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 04:56 ID:maI5txvB0
    • どう訳すにしても一個人がやって広まることは無い
      NPBが本腰入れてやるのが第一、訳なんて二の次よ
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 05:01 ID:4yEf.WeS0
    • ※7
      ※2ではないけど塁打期待値が誤解は招かないと思う
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 05:04 ID:MXb1F5SG0
    • 打点は上位が出塁してくれるおかげ、とかいうけど
      そもそもランナー返すのが中軸の仕事やろ
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 05:39 ID:T9MgeEkXO
    • 凄まじく貧打のチームなら得点パターンが必要かもしれないけど、他の打者も平均程度打てるならランナーを返すのは打線全体の仕事だよ
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 05:55 ID:BAx8wr2N0
    • こういうことが発生するからクソセイバー並べ立ててあーだこーだいってる無能が大嫌いなんだよ
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 06:05 ID:sDzuzuNK0
    • 上位がこの出塁率なら、もうちょっと打点稼げるだろ。125くらいはあってもいいと思うが、出塁率がまずゴミ
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 06:10 ID:XvnqY0V10
    • ※12
      こんなもんネットでしか見聞きしねぇよ
      球場行ったりTVで観戦してるだけなら気にもならんぞ
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 06:15 ID:B.7kA8AD0
    • セイバー無視して打率本塁打見てキャッキャしてるだけの方が無能なんですがそれは
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 06:41 ID:un4fK.AF0
    • ・もっといい打者ならもっと打点を稼げる
      ・もっといい打者なら後続打者の打点も増える
      セイバー理解できない無能に説明したげるとこういうことやで
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 07:23 ID:ACERm1Q50
    • セイバーって選手を貶めために使う物じゃないだろ
      セイバー厨はこの辺理解してないから嫌われる
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 07:58 ID:m6lYBRqd0
    • なお素人の作った指標で喜んで選手を馬鹿にするのは許されると思っているもよう
      素人は素人で喜ぶこれ豆な
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 09:22 ID:rc8dxh4.O
    • 一二番辺りは普通に出塁するのが仕事だし三番も四番五番に向けて出塁やチャンス広げるのが仕事だろ

      うちの一~三番ならチャンスはまた作ってくれるはずやしここは内野ゴロの間でも何でも確実に得点を重ねていくやで

      って感じならそら見栄えは悪くなるが別に悪い考えでもない
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 11:11 ID:y9.Igjxc0
    • 落合「ラミレスは頭がいい。現役最高の右打者」
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 12:02 ID:ucmVjoDw0
    • これを見て「ラミレスを貶めてる」と感じるやつはアスペかな?
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 12:31 ID:7HkerfrU0
    • ちょっと頭使えばああ、そういうことね、って理解出来る英語を訳せって最早思考停止やろ
      別に英文読めって言ってるわけやないんやで、単語とそんな変わりないで
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 12:43 ID:egllUM39O
    • このへんが指標と印象のズレ、さらに指標が勝ちに繋がるか、
      面白いところ。
      極端な話、ラミレスの代わりに出塁率.500長打率.300のOPS.800という四球狙い専門の打者が居た場合、チーム打点はラミレス以上に増えるのか?等々。
      今回の青木や岩村は当てはまらないが、前の打者が出塁率良くても鈍足揃いならどうなるのか、守備指標が打撃指標にどこまで優越するか。
      意見が別れるから、罵りあいにならなければ面白い。
      今回、カス打者云々は言うべきじゃなかったな。
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 13:29 ID:Yz14J.SV0
    • 馬鹿って、例外を持ち出してドヤ顔するよなw

      福島で一人が鼻血出したら、原発は危険だと騒ぎ出すのと同じw
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 14:57 ID:PFEW1jej0
    • 少なくともこの1は06年の打率を今年の打撃成績に当てはめて貶めてる時点で論値よ。
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 15:34 ID:jymK5uIt0
    • ※21
      アスペの意味もわからず使うな
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 16:50 ID:bGks5ge0O
    • ※23
      マネーボールで有名なOAKは、OPSが高い打者を使うという前提で出塁型と長打型を分けて打線を組んでる
      ラミレスの代わりにその四球狙い専門の打者が入るとしたら、打順を組み替えて(四番に固定する理由が無い)得点は確実に増えるよ
      そんな打者いないから優劣つけたところで無意味な仮定だけどね
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 17:00 ID:vuPkI.kh0
    • ※21
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 19:05 ID:ucmVjoDw0
    • ※23 
      OPSがそういう意味で万能でないことはセイバーさんも重々承知しとるで。
      だから出塁率重視や長打力重視に調整したOPS風の指標とかもある。
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 21:49 ID:.ttPrRpb0
    • でも落合は打ってくるラミレスが最高に嫌で
      ランナーがいても四球選ぶ和田にダメ出ししていたから
      現場の印象ってのはまた違うんだろうな
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月07日 23:42 ID:FfzNx8pu0
    • ※30
      単純に考えれば満塁で四球だと押し出し1点だが、
      ライト前ヒットでも2点入る可能性高いしな。
      アウトカウントによっては走塁次第でいろいろな可能性が発生しするし。

      なお、打率.177のセペダが出塁率.333と長打率.392でOPSが.726なわけだが、
      ラミレスとどっちが怖い?
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月08日 00:12 ID:25c3gW870
    • セイバーの話してるときに「怖い」とか言う人の意見って、何の足しにもならないと思う
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月08日 01:20 ID:A3n2odh60
    • 112打点は凄いけど、ラミレスじゃなく小笠原や松中だったら150打点稼げたよってことなんじゃないの
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月11日 12:29 ID:TpuYPrT70
    • ※33
      OPSは、例えるならチームの得点を稼ぐ能力。
      個人の打点だけなら、稼ぎやすいのは四死球少な目で安打「数」の多いラミレスみたいな打者だよ。
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月13日 20:38 ID:pVMDD7AS0
    • 指標はどんどん更新されていくから、下手に日本語訳すると、打率とか防御率みたいに固定化されるのでよくない。
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月13日 20:47 ID:pVMDD7AS0
    • >ラミレスの代わりに出塁率.500長打率.300のOPS.800という

      そいつが弾となって、誰かの打点を増やしてるんだよね。自分の打点はラミレスほどでないかもだけど。
      得点を増やすための貢献には2種類あって、塁に出ることと、塁にいる走者を押し出す(進める・塁打を稼ぐ)こと。OPSはその両方の能力の合算値を出そうとした指標。

      打者を出塁専門、進塁専門に分けなきゃいけない理由はなくて、誰もが2つの役割を担ってるのだから両方で評価すればいいという話。

      打点というのは、走者を進める(塁打を稼ぐ)能力の、しかも本塁に還したという特殊な1つの事例だけを数え上げる偏った指標だから打者の能力を図るのには不適ってことだと思う。
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年08月09日 22:58 ID:9AhVcivk0
    • ※21
      >守備位置もレフトのうえにそのレフト守備も怪我人などを除けば冗談抜きで史上最悪レベル

      これを読んで貶めてないと感じる方が超アスペだろw


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