19:00コメント(47)トラックバック(0)阪神NPB(指導陣・球団関係者) 
1: Egg ★@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:00:16.40 ID:???0.net
後半戦初っぱなの首位攻防戦に勝ち越しはしたが、
「あの場面はどうにも納得できない」とお怒りのファンもいる。

3連勝を狙ったこの日の六回裏、2-2の同点で先頭の大和が中前打で出塁。
和田監督は続く鳥谷に、2ボール1ストライクからエンドランのサインを出して二ゴロに倒れた。
大和は二塁に進んだもののベンチに戻る鳥谷の表情は心なしか不満げに見えた。

「私もそうです」と、阪神ファンの麻生千晶氏(作家)がこう続ける。

「鳥谷さんはそれまでの2打席でヒットを打っている3割打者じゃないですか。
今の阪神は、生え抜きでキャプテンを務める鳥谷さんのチームといっても過言じゃない。
彼に任せる場面ですよ。それで併殺になってもいいじゃないですか。
私はずっと和田監督の采配には疑問を持っているんです」

CS放送で解説席に座っていた阪神の打撃コーディネーターでもある掛布雅之氏も
「なぜエンドランなのか。自分に任せてもらえない鳥谷は、チームの負けを背負うことはできない」と指摘。
目先の勝利にこだわる和田采配を暗に批判した。

6月に行われた阪急阪神ホールディングスの株主総会では、今年も和田監督の采配や選手起用に対する不満が続出。
契約最終年だけに、どんな手を使ってでも勝ちたい気持ちもわからないではないが、首位攻防のヤマ場はまだまだ先である。

 前出の麻生氏がいう。

「阪神は高校野球があるので夏場に甲子園を離れる。今は大阪ドームの試合があるので昔に比べれば楽になったといいますが、
それでも甲子園とは雰囲気が違います。夏のロードといえば、昨年の8月下旬、巨人に3連敗してから阪神はズルズルと後退していった。
今季はあの悪夢を払拭したい。8月に2カード組まれている巨人戦(東京ドーム)が、最初のヤマ場ではないでしょうか」

まだ57試合も残して巨人とのゲーム差はたったの2・5
大将が腰をあげる時期ではない。05年以来の優勝を狙う阪神にとって怖いのは、監督と選手との信頼関係が瓦解することだ。

日刊ゲンダイ 7月24日(木)15時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140724-00000021-nkgendai-base

WS000016


5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:04:54.32 ID:smPc5nVd0.net
掛布監督就任あるで


6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:05:36.76 ID:2VmJA/YW0.net
送りバントばかりよりましだろ



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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1406185216/


20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:16:00.45 ID:2+r7AXeG0.net
>>6
そうなんだよな。バントしたらしたで「バントばっかりさせるな!」と言われるし、
エンドランを指示したら「選手に任せろ!」と批判されるし。勝手なことばっかり。
目先の勝ちに拘るなって言うけど、負けたら負けたで叩かれるしな。


61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:54:07.38 ID:BB0DCTyp0.net
>>20
バントもエンドランも同じじゃねえの?上位互換なだけで
ランナーが走るんだろ?


64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:56:20.13 ID:2+r7AXeG0.net
>>61
全然違うだろ。バントはあくまでも進塁優先の無難な策で、
エンドランは一気にチャンスを拡大させる強行策。


8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:06:26.19 ID:X9pKH5a90.net
そらそうよ


10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:10:53.25 ID:J91jyD8G0.net
借金かえしたんか?


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:12:38.31 ID:dDe9zsYL0.net
まぁ掛布監督しても変わらんと思うがなぁ


16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:13:13.17 ID:NSh+qD9P0.net
確かに元々は中軸打者にはエンドランはやらないものだったな
調子が悪い、特に積極性が無くなっている時は効果的という話を聞いたことがある
まあ監督の和田が小技人生の人だったから


22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:16:16.60 ID:3uVrZ0tuO.net
まぁ昨日の鳥谷エンドランはないけど
掛布がこのまえ梅野にバントさせろて言うたのは理解不能やわ
次ピッチャーやのに


24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:17:58.43 ID:0HTQ8o450.net
目先の勝ちにこだわらなくてどうするんだよ そら投手を使い潰したりしたら不味いが


30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:22:33.18 ID:NmmURhnI0.net
和田は何しても叩かれる


32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:23:08.79 ID:QbBKDPnu0.net
まあでも現状和田が有能かは別としてまぐれでも結果が出てる以上
掛布に言われたところでって感じもするけどね。


33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:23:24.51 ID:96QK0GWf0.net
ゲンダイか。


37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:26:42.29 ID:bXf8Xkn00.net
掛布の野球解説ってイチャモンと愚痴ばっかりなんだよなぁ~
有田みたいな辛口とは全然違うんよ


52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:44:17.93 ID:goXWd6DY0.net
>>37
有田って解説では偉そうだったのに和田の一年目に入閣したけど一人ベンチに座って何もやってなかった脳無しのことか?
最近の解説じゃ8点目を先に取ったチームが必ず勝ちますってわけ分からん事言ってたしりから逆転負けしてたぞ
こんな事は自分が知る限り過去に1回か2回しかないって言い訳してたわ


68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 17:05:42.69 ID:Axluj0c80.net
>>52
有田の解説ってラジオで聴いてると、
6回か7回あたりに余裕の勝利宣言しておいて
その後逆転負けってのが多すぎるw


99: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 18:27:55.33 ID:kYx7QvFo0.net
>>68
有田は試合中どころか
試合前のラジオ番組でも「今日は勝ちますよ」とか毎回言ってる


41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:31:05.39 ID:/2kESzFU0.net
明らかな采配ミスならともかく、
それは個々の考え方の違いだろうよ
堅実に勝ちを狙うというのも一つのやり方だ


46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:39:14.21 ID:bKI9NDVn0.net
鳥谷なんだからエンドランはダメとか
特定の選手に気を遣って采配に制約ができるほうがダメだと思うが・・・

金本に気を遣って無意味な連続起用していた真弓みたいなのがいいのか?


47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:40:21.71 ID:6EEA8h6j0.net
あの場面はですねー、大和君の単独スチールで
いい訳ですよ。
私は制約するのではなく、鳥谷君に対しての自由を
与えてあげるべきだと思いますね。ええ。


49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:42:56.63 ID:bKI9NDVn0.net
>>47
いや、単独スチールも鳥谷の気が散るからダメとか言うんだよ、アイツは


63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:55:18.44 ID:n3A5J2pe0.net
>>47
それ許したら第二のノリになる
危険だ


53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:47:02.29 ID:RtdxiWKm0.net
たまには鳥谷にもバントさせろって話かと思った


56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 16:49:42.71 ID:jJ8+GiWf0.net
この人は形にこだわる人でしょ
4番にも異様に自分の考えを持ってるし
3番から5番なんてそれぞれ重要なのに


101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 18:34:11.05 ID:qSqx1zQY0.net
>>56
そうなんだよなw
4番とかエースとかのプライド重んじすぎてダメダメなのが目に見えてるわ
こいつは藤田平と同じくらい無能だと思う


72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 17:21:19.70 ID:aV6aw3nb0.net
掛布って選手のプライドとかすごい重要視するよな

自分がそうだったように


86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 17:40:59.18 ID:mydxJ4cd0.net
阪神ファンて去年まで十何年もの間、掛布に監督なってくれて言うてたやん
厳しいなw


98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 18:27:23.48 ID:SGrBTWz+i.net
>>86
そんなん言うてへんで


87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 17:44:40.93 ID:xUwcm5VF0.net
岡田真弓掛布は併殺でもいいから打ての考えなんだよな
和田は元々長打が打てない安打製造機だったからこういう野球をやってるわけで掛布と和田は水と油


96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 18:19:42.97 ID:bIMPqSTu0.net
このカウントでエンドランする理由って何?
2-3ならわかるけど


97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 18:26:20.30 ID:WqYnU/HIi.net
岡田がラジオで采配に不満たらたらだが
だったらお前がやれよと
というかやってください


102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/24(木) 18:34:38.59 ID:Ztkb2xr20.net
>>97
岡田は遠慮しとく
エンドランなんてしないもんな
盗塁ですら打者の邪魔とか行ってたし

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:11 ID:xTFsdJI.0
    • いずれにしても
      和田を続投させようとする観戦厨が悪い
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:14 ID:GGUresU.0
    • 勝てばそれが正解なんだよ
      負ければ采配ミスただそれだけ
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:18 ID:X3OI.ig50
    • 心なしか不満げに見えた(特に裏付けはない)
      エンドランが正しいかどうかはともかく監督の指示に拗ねてるようならチームスポーツやめた方がいいんじゃないか
      相手が監督であろうと議論するのは構わないと思うけど

      >>63
      首脳陣が打つことに集中させるのとノリみたいに自分から集中させるよう言うのじゃ全然違うだろ
    • 4.
    • 七氏
    • 2014年07月24日 19:19 ID:OkT3J59RO
    • 掛布の監督解禁早よう急げ
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:22 ID:CcnRDidr0
    • 勝てば正解とは言うけど最近調子良くて昨日もあの場面以前に2安打してた鳥谷にエンドランとかどうかと思ったけどな
      巨人ファンだけど助かったと思ったよ
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:22 ID:wTVoyrhL0
    • 特別コーチが監督に文句とか
      だからダメ虎なんだよ
      掛布は無しや
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:22 ID:wckAcd340
    • 首位攻防戦で目先の勝利にこだわらなくてどうするんだよ
      掛布が監督になったら和田以上の暗黒になりそう
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:23 ID:2VUeAFD40
    • 掛布は去年松田3被弾の試合もそうだったが、阪神に辛口で巨人、もしくは相手球団褒めるのが解説だと多い気がする
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:26 ID:F6kmHpTH0
    • あそこの鳥谷エンドランはクソだけど、勝ちに行く采配ではなく、消極的采配だと思う
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:32 ID:yF4j2Lkd0
    • そもそもエンドランが強行より優れている戦術とは思えない
      強行のほうがむしろ空振りの多い信用のない打者の戦術で、できるなら強行よりもエンドランのほうが点が入りやすく感じる

      監督の個性の範疇で間違った戦術とは思えない
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:36 ID:5M.QCldo0
    • 責任取らなくていい立場の人は好き勝手言えるよね
      という感想しかでてこないな
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:37 ID:c1ybttuf0
    • 03年日シリでも井川を中継ぎでスクランブルさせろ。とかいってたし
      昨年、鳥谷4番にしろ。と言ったりグラティやめさせて、チームのムード悪くしたり
      掛布がアレなのは周知の事実ちゃうんか?
      人間性だって現役時代も評価できるものではないし、引退後もご存じのとおり。
      最近やたら、もてはやされるけど、ワイはあまり評価してない。

    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:39 ID:pvmHoF9xO
    • 普通に掛布の言うとおり

      阪神や阪神ファンは毎年目先の勝利で喜んで最終的に巨人戦負け越すんだよ
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:40 ID:96g9CXzg0
    • エンドランのサイン出たせいで鳥谷はボール球に手を出して凡退したのが問題なんだよ。

      選球眼のいい選手で、足も速いし、3割打ってる選手にやる采配ではないだろ。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:41 ID:KEE31vS.0
    • 掛布は絶対監督やらんでほしいわ
      こいつ贔屓してる選手にはめちゃくちゃ甘いし
      解説の時も的外れなこと言ってる
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:41 ID:3JmZt6ob0
    • 掛布なんかどうせ口だけの目立ちたがりの中畑と変わらんやろ、監督なったって
      なんでクリーンアップは動いちゃいけないの?突破口開く為には積極的に動くことも必要やろ
      ましてや2-1のカウント
      併殺でもこれでいいんですよとでもいうのか?
      今まで気に食わんかったが余計に嫌いになったわ
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:45 ID:hK1qG2lR0
    • 麻生って、何者?
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:47 ID:dk7YpsuE0
    • 掛布の解説は昔から現場批判ばっかり


      まぁ記事ゲンダイやし信憑性も疑わしいけどな
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:50 ID:mGdrLcin0
    • 掛布とかいう口だけクズ
      もう阪神球団に関わらんといてくれ
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:52 ID:acACIcKLO
    • 鳥谷はチームの負けを背負う事はできないっていい言葉だな
      今回の批判が妥当かどうかは別にして
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:55 ID:2NUkI.MD0
    • 阪神ファンなら掛布が入閣出来ない理由知ってるから監督に~なんて言わねーよ
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 19:58 ID:QQV6ryY20
    • 率残してその日も結果出してた鳥谷の場面でやらせるかどうかは別として
      生え抜きでキャプテンを務める鳥谷さんのチームだから彼に任せる場面ってのはくだらない
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 20:00 ID:epc3WkUF0
    • マネーボールで有名になった得点効率やセイバーを考えた理論からすると
      岡田の様な盗塁やバントを減らしてそれぞれの打者に打席に集中させる野球の方が勝ちやすい。
      ファンからすれば阪神の選手は盗塁できる選手が今いないんだから岡田スタイルの方がいいと思う。
      正直、大和上本は走塁はそこそこ早くても盗塁技術はクソ。
      走らせるなんて自殺行為。
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 20:02 ID:6w5lh.Do0
    • そのころ巨人では4番にバントをさせ
      広島では菊丸が元気に走り回っていた
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 20:07 ID:M2JR9hsKO
    • どんでん時代に赤星いたのに、盗塁いらないは流石に思ってないだろ
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 20:20 ID:kgmYGx7V0
    • 広沢さんも掛布さんと全く同んなじことゆーてはる。
      4番背負った人達やから感じることなんかも。
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 20:40 ID:8YU5QZi30
    • 後釜狙ってるから、隙あらば批判しようって感じ
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 20:41 ID:282KdYKL0
    • 掛布の言うことは割と外れる
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 20:53 ID:Y0LJpmro0
    • まあお前らも解説者に対してそう思うなら自身の批判の仕方も考えてな
      俺らは何の責任もない立場だってことをさ
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 21:00 ID:BSzE6I250
    • この記事に出てる麻生千晶という人は週刊誌のドラマ評よく書いてる。視聴率が悪い作品に若手が多けりゃ「若いばっかりで画面に重みがないから視聴率が取れない」とか言い、ベテランが多けりゃ「画面に華がないから視聴率が取れない」みたいなことを言う、つまりは結果論でしか物事を言えない人だよ。
      こういう人がコメントしてる時点で記事のレベルが知れる
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 21:09 ID:AKfWgvip0
    • スパイチュは代打策とか継投策ははまってる気がするけど、こういうのが微妙だよな
      終盤の一点がほしい場面で、ノーアウト1,2塁でその日ノーヒットの鳥谷にバントさせなかったりしたし
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 21:10 ID:2Ul6pylm0
    • どんでんも真弓タソも解説の時は名将のような気風やったでw
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 21:37 ID:.MntDKTP0
    • え?和田と選手の信頼関係なんか去年からずっと瓦解してるだろ
      誰も和田のために野球なんかしてないし胴上げしたいとも思ってないだろうさ
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 22:10 ID:AnilF4nA0
    • あれはエンドランちゃうで

      単独盗塁を鳥谷が助けたんや
      ラジオでそう言うとった
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 22:11 ID:AnilF4nA0
    • 米13
      にわか乙

      今の勝敗知ってる?w
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 22:12 ID:ovraSbmg0
    • スパイス采配は2割当たって8割外れる感じ
      下手に動かなけりゃ良い監督なんだがなぁ
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 22:40 ID:K8gthwjE0
    • 最近はスパイスを長期政権したほうがいい気がする
      不満はあるけど、いろんなこと試してくれてる感じは今年はする

      というか、他の新しい監督が怖い
    • 38.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月24日 23:54 ID:83RdpA6O0
    • 掛布は元々そういうスタンスだろ。
      読売解説時代も、4番にバントとかには絶対に反対の人だった。
      それが良いか悪いかは、掛布が監督にならないことには判断できん。
    • 39.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月25日 00:24 ID:B29czEVV0
    • 現役時の選手タイプがちがうからそら考え方もちがうだろうよ
      掛布と和田なんてもろちがうじゃんか

      放送中に喘いだり他の局の解説を貶す&相手球団を貶す阪神贔屓の某解説者より身内に厳しくてもなんなりフォロー入れる聞き取りずらい掛布のが好きだわ
    • 40.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月25日 00:59 ID:eYsip1qs0
    • とりあえず和田辞めろ、勝てる外様監督連れて来い
    • 41.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月25日 02:38 ID:wtYF6rSQO
    • ゲンダイでしか名前を見ない麻生千晶に言われてもなwww
    • 42.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月25日 03:17 ID:Ts6JWYyfO
    • 岡田って誰やねん
      どんでんなら知ってるけど
    • 43.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月25日 10:31 ID:7YcAW8vy0
    • 目先の勝利ならなおのこと鳥谷に任せるやろ
      3回1アウト1塁で大和に打たせてレフト邪飛だったけどエンドランかける選手逆やねん
    • 44.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月26日 03:47 ID:CT.NylXF0
    • いつもトンチンカンな事ばっか言ってるよカケフ君は
      監督とか論外
    • 45.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年07月30日 14:26 ID:9bkoenQB0
    • 監督経験のないベテラン解説者ほど理想論を語るよね。
      こういう人ほど理想にこだわっていざ監督になったら「こんなはずじゃないのに。」と、
      ドツボにハマって一年を棒にするイメージ。
    • 46.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年08月01日 13:00 ID:oAKrmB7s0
    • 掛布自身が「4番を打てなくなったから」って引退した人だからそらそう(選手のプライド重視コメント連発)よ

      ただ現代は野球に限らず他競技でも「1人のすごい選手がチームの勝敗を背負う」みたいなのは時代遅れ扱いやけどな

      ファンやマスコミは怪物とかヒーローを求めるけどね
    • 47.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年08月01日 22:58 ID:qSDt9bQN0
    • そんなことより何より一応役職を球団が与えてるのに解説とかしてるのは何なんだ?球団も中途半端な人間を作るな。


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