04:00コメント(31)トラックバック(0)OB・評論家・解説者 
1: かばほ~るφ ★@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 13:40:00.10 ID:???0.net

《来る日も、来る日もマウンドに立ち続ける。『権藤、権藤、雨、権藤…』は流行語にもなった。
1961年、中日の新人投手だった権藤博さん(75)はひたすら投げまくり、10月8日の広島戦で
35勝を挙げ最多勝、新人王、沢村賞、ベストナインなど賞を総なめにした。翌年も30勝をマークするが
登板過多は確実に肩を疲弊させた。権藤さんを最後に、年間35勝以上の投手はいない》

--今では考えられない登板数
「もう50年前の話だけど、簡単にいうとそういう時代だったということですよ」

--当時の濃人渉監督は厳しい人だった
「ノンプロ時代から知っていて、それは厳しい。川上哲治さん(巨人)、三原修(大洋など)、
水原茂(中日など)といった監督さんたちはみんな戦争帰り。弾をかいくぐっているから、
肩が痛いといっても『命まではとられやせん、たるんどる!』と」

--連投のきっかけは
「それまで中4日で投げていたんです。5月9日の国鉄(現ヤクルト)戦で完封すると、翌日は九回から登板。
三者三振にしたけど、次の回に打たれて負けた。その夜、監督の部屋に呼ばれて怒られるのかと思った。
そうしたら『稲尾(和久=西鉄)、杉浦(忠=南海)でも完投した翌日に投げるんだよ』といわれて」

--どう感じた
「こんな人たちと名前を一緒に並べられるなんて。うれしかったというか、すごいなと。
稲尾さんは目標というより憧れだったからね」

--連投もあった
「ダブルヘッダーも多くて、6月11日の巨人戦では第1試合に負けて、第2試合も途中から出て引き分け。
かと思えば8月27日の阪神戦は第1試合で完投勝ち、第2試合は七回に同点に追いつくと『行け』と。
1点取って勝ったから1日に2勝ですよ」

--試合間はどうしていたのか
「当時は“冷やすな”というので、熱いシャワーでずっと肩を温めて待っていましたね」

--肩の痛みは
「30勝を超えたころからキャッチボールしても感覚がない。このままだと肩が抜けるなと思った。
『大勝か大敗してくれ』と願っていました、出ていかずに済むから」

--オフのケアは
「今になって思うと、一番の間違いだった。『何もするな、動かすな』ですから。だんだん動きが悪くなる。
今は投げた翌日に少し投げて、翌々日に全休。休んで、動いて…と動かし続けなきゃいけなかった」

--それでも2年目に30勝した
「なんとか歯を食いしばって投げたけど、1年目とフォームは全然違っていた。
パワーがついて力投型になったけど、1年目のしなるような投げ方ではなかった」

--そのころ変調に気づいた
「2年目は肩が回らない。写真撮影で投球ポーズを取ると、首が右肩に寄っていくんです。
痛いからなんですよ。東尾(修)とか星野(仙一)もそうでしょ。肩を痛めた連中はそうなる」

--工夫は
「2年目は治そうと思ってガンガン投げた。でも3年目はもう無理だった。
痛くて翌日はランニングもできない。10勝はしたけど、アウト」

《投手の夢破れ5年目に野手に転向するが、3年後に再び投手に戻る》
(後略)

産経ニュース 2014.11.2 12:29
http://www.sankei.com/sports/news/141102/spo1411020023-n1.html
後半部分省略、全文はソースで
http://www.sankei.com/sports/news/141102/spo1411020023-n3.html
取材に応じる権藤博氏=東京・市ヶ谷
spo1411020023-p1


5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 13:44:16.63 ID:QpMB5Nn30.net

今みたいにアイシング技術がちゃんとあったらもっと投げれたのかな


10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 13:49:20.51 ID:TtiBdd390.net

結局中何日開ければ良いんだよ
MLBは間違ってるとか話題になってたろ


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 13:49:29.94 ID:QJQdsc220.net

肩壊さなかった昔の偉人っているの?



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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1414903200/


17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 13:51:52.00 ID:nfmDrpKp0.net

>>12
金田


26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:03:46.87 ID:9rRs+1Zk0.net

>>17

その代わりにカネやんは、ヒジが曲がってしまったw


105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 15:27:29.89 ID:3h+hRZ4Y0.net

>>26
そうだな。性格は元々曲がってたな(´・ω・`)


23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 13:59:27.80 ID:YNlYrzb+0.net

身体の回復とか故障って個人差あるよね


35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:14:18.66 ID:WfEalSgL0.net

雨、権藤、雨、権藤(4/12~16)
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤(5/16~21)
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤(5/28~6/3)
権藤、権藤、権藤、権藤、雨(6/10~14)
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤(6/24~7/1)
権藤、権藤、権藤、権藤(8/27~30)
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤(9/10~19)


38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:15:54.88 ID:4qRRVKcM0.net

>>35
酷い…
投手の連続試合登板記録ってなん試合なんだろ


148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 16:55:33.22 ID:RFV8F70P0.net

>>35
わろたw


37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:15:40.16 ID:e1YMevLM0.net

キッツイな、時代だわなあ


39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:16:26.87 ID:JtLl+d/1O.net

阪神も一時期キーオキーオ雨キーオって時代があったな


49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:20:44.29 ID:ZUSCm6ji0.net

年間最高投球回

権藤 429.1
金田 400.0

通算投球回
権藤 1136.0
金田 5526.2

カネヤンに比べれば権藤なんてただの甘え


71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:35:42.08 ID:yoqKWJFJ0.net

>>49
カネやんは投げたくないときには拒否出来たからw

でもカネやんは常勝巨人に常に立ち向かった人
巨人から逃げて広島や大洋相手にばかり投げてたら
もっと通算成績は良かっただろう


52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:21:39.63 ID:XP3L+icw0.net

ほんとにこれはそういう時代だったというしかない


56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:23:26.70 ID:xHMaZDOo0.net

凄い人だよな


59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:26:32.58 ID:yoqKWJFJ0.net

記事中にもあるけど当時の投手起用はメチャクチャで
ローテーションの合間にリリーフで投げるのは当たり前
だった

おまいらはカネやんを悪く言うけどあの人は常勝巨人
に常に当たるようにローテーションを調整した上で毎日
リリーフ登板に備えてたんだぞ
(国鉄は弱小球団だから登板機会は限られたが)


67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:32:18.32 ID:gjvYJvj/0.net

こういう犠牲者がいるから改善されていくんだよね


82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:44:03.89 ID:/O54QjN70.net

>>67
当時の投手コーチで濃人監督を止められなかった近藤貞雄が責任感じて、
監督になった時に権藤を投手コーチに呼んで投手分業制を提唱して、
更に権藤が監督になって・・・って流れだね。


72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:37:01.21 ID:7qwJUKG00.net

2ch 2ch 眠 2ch 食眠 2ch 眠 2ch


81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:43:06.45 ID:VE+BvD8G0.net

>>72
1日1食かよ


75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:40:03.66 ID:99HSaKNAO.net

そういやジョイナスと喧嘩してたなw
つい最近の事なのに忘れてたわ


76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:40:05.92 ID:nfsQEZwM0.net

バットとボールが違うし非力だったからな
下位打者がホームランを打つことはほぼなかった時代だから


85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:46:11.10 ID:yoqKWJFJ0.net

>>76
フォークの神様杉下茂が「抜き方を覚えろ」とか言ってるけど
この爺さんが現役の時代は一人か二人を警戒すれば他の
打者に手抜きしてもほとんど打たれなかったんだもんw

今はDH制のパリーグなんて息抜き出来るところがない


86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:48:31.46 ID:vbtG9Ydi0.net

五輪ソフトボールの時の、上野、上野、夜、上野
も凄いぞw


93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 14:58:26.64 ID:InefYMSN0.net

谷間、谷町、福間、谷間、谷間、福間
なんてのもあったはず


106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 15:28:07.94 ID:lAt3Zmxy0.net

金田は引退時34歳だったっけ?巨人の星のときはえらくおっさんに見えたけどw


111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 15:38:52.23 ID:cAMgPVS40.net

>>106
金田は実働20年で36歳で引退


126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 16:07:37.61 ID:yDpzg5fH0.net

権藤監督の采配は男らしくて好きだったよ。


141: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 16:44:41.52 ID:COVzkZ3y0.net

金田は夏でもセーター着てエアコン使わなかったりして体を冷やさないようにしたり
食べ物も体に良さそうな漢方や食材に金掛けてたんだってな


143: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 16:47:40.86 ID:haKA4J2F0.net

水を飲んじゃいけない時代
温泉やお灸のように、筋肉を冷さず温めて動かさず安静にする
今となっては全部真逆だったね、そりゃぶっ壊れますわ


144: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/02(日) 16:50:13.99 ID:Yfx9w5ZG0.net

いくらストレートとカーブしか無い時代でもこれはキツいなあ

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 04:20 ID:l5L86JWn0
    • メジャーの最後のシーズン400イニング超えが1908年
      権藤・稲尾は1961年に400イニング超え
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 04:22 ID:Aa31oDCe0
    • 普通に傷害罪レベルだよな
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 04:31 ID:jh6jkoP20
    • 黎明期だからこそできた事だよなあ。今それを真似するなんて絶対無理だ。
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 04:34 ID:Gm42BBys0
    • ※1
      遅れてますな

      なお今はローテに関してはMLBのほうが遅れてる模様
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 04:41 ID:IJIUqKrx0
    • アホばっかりの時代か
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 04:45 ID:z9bNYNMl0
    • 濃人渉てまんまジョイナスみたいな監督やったんやな…知らんかったわ。馬が合わんのも必然か
      しかし戦争の話なんか持ち出されたらそりゃ何でもありになるわなww
      アマ時代にこの人と出会ってしまったのが1番ツイてなかったかもな
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 05:29 ID:9U1qtIf90
    • 昔の話を全部アホばっかりと片付ける奴が一番アホ
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 05:35 ID:bN77.UKH0
    • まあ戦争行って肩ぶっ壊して帰ってきた沢村栄治がスターだった時代の人たちが上の世代だからねえ
      肩壊してもサイドスロー転向してふつうにエース級だった沢村に比べたら野球で肩壊して投げられなくなるのは甘えだと言われたら反論しにくいわ
      ぶっこわれなかった金田は結構異常w
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 05:51 ID:IJIUqKrx0
    • ※7
      全部じゃないよ
      こいつらがアホなだけ
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 06:07 ID:LTfGERrC0
    • 時代関係なくすごいよ 投げてるボールは一緒なわけだし・・・・
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 07:05 ID:9LAHYLrh0
    • ストレートとカーブ以外も普通にあるだろ
      この時代の代表的な変化球はカーブとシュートだけどな
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 09:04 ID:jjlSYGI7O
    • 登板間のケアが間違ってなければ大丈夫だったのかと言われたら、冷やしたら冷やしたで投げられるくらい温まるまでに時間を要するから、無理して投げて断裂って可能性もあった。

      オーバーヒートしたら整備して休ませるしかない。ただそれでも傷は蓄積していく。
      スポーツ選手はそういう職業だと言うこと。半端な覚悟じゃできない。
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 09:36 ID:1u3JTesR0
    • >35
      この中で3日はダブルヘッダーの日があって、
      一試合目完投→二試合目中継ぎ登板だったんだよね…
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 09:45 ID:Ii19tdj80
    • アホなわけ無いだろ。
      この時代での考えうるベストを尽くしてただけだろ。
      中6日のローテで回して、登板後は肩をアイシングしてる今の選手達も、何十年後かのアホにアホ呼ばわりされるのだろうな。

      まあ、それは何十年後かのスポーツ科学が今より進化してるって事なので、
      喜ばしいことではあるんだが。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 09:49 ID:QMOwyM.W0
    •  なまじ優勝争いをしたチームに酷使が集中するのが昭和30年代の風潮。この年代最も有力投手を使いつぶした球団は文句なしに南海。
       藤本定義監督がローテーション制度を導入した結果、ようやく阪急、阪神に200勝投手が生まれることになった。
       個人的には、お客さんの物分りがよく(観客自体が少ない)、捨て試合を多く作れた阪急は長命なエースピッチャーが多いように感じる。
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 10:03 ID:I8088e9J0
    • >85
      抜いたピッチングを覚えて24勝無敗を達成した化け物が居るじゃないか
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 10:03 ID:P7.Yi1Sn0
    • ※5
      今の基準で当時を判断することがアホなんだよ
      今の基準ですら30年後どうなってるか分からんだろ?
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 10:11 ID:fwZwR8bB0
    • ※14
      さすがに、思い込みと経験則で「肩を温めろ」と言ってた時代と、スポーツ医学で研究した結果の「アイシングしろ」という現在では、状況が違い過ぎるやろ。
      未来はスポーツ医学は進歩してるやろうけど、さすがに「アイシング」から「温めろ」にはならんと思うぞ。
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 10:45 ID:SMpyRKRt0
    • ※5みたいのは構ってほしいだけだから相手にしないほうがいい。
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 10:45 ID:IJIUqKrx0
    • ※17
      こんなもん縄文人だってアホだと思うわ
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 12:00 ID:vQPYgAgF0
    • 何が怖いって、
      権藤はただ脚色無く当時の事を話しているだけで、
      記事自体も淡々とインタビューを進めて居るだけなのに、
      当時の投手の過酷さ・ケアの酷さ、管理職の意識のヤバさが文書から滲み出て居るという・・

      批判や責めるつもりも無く、ただ客観的な事実を話しているだけで、
      読む側にヤバさが伝わるというのも凄まじい
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 12:29 ID:P7.Yi1Sn0
    • ※19
      せやな
      構ったワイがアホやったわ
      ※20見て確信したわww
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 13:12 ID:t5lpXyFd0
    • ※8
      その沢村やスタルヒンの面倒を見てた藤本は
      「30勝投手は監督の恥」と言って先発ローテを考えたんだよなぁ
      当時から、分かる人は危険性が分かってたんだ
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 13:34 ID:P7.Yi1Sn0
    • ※23
      危険性が分からなかったというより、当時から危険性は分かった上で勝つために使ってたんちゃうかな
      肩壊す投手なんて当時は腐る程いるわけで、それを精神論でそういう起用を正当化してただけ
      戦後という時代性抜きには語れない話やと思うで
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 14:09 ID:IJIUqKrx0
    • ※24
      戦争以外に戦争の感覚持ち込んじゃいかんでしょ
      そんなことに時代性なんか関係ない
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 14:17 ID:amz2G.LZ0
    • スポーツ医学という技術が発展していなかったんだから概念自体がアレでもしゃーない
      「縄文人はパソコンの使い方知らんからアホ」「サムライは刀持ってるから野蛮」って扱うレベルのナンセンス
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 15:25 ID:ZfKjqYWY0
    • 肩を冷やしたら怒られる時代やからな
      野球部員がプール行くだけで、退部させる学校もあったらしい
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 15:49 ID:P7.Yi1Sn0
    • ※25
      いい悪いなんていうレベルの低い話ではない
      敗戦直後の興行という捉え方からすれば力道山を始め
      勝負事は勝利を重点に置かざるを得ない環境だったという話だ

      というかお前かよww
      いい悪いでしか物事判断出来ないうっすい厨房はライトノベルでも読んでろ
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 15:52 ID:bKeHEqDA0
    • >>27
      そうそう。
      だから炎症起こしっぱなしで肩へのダメージがマッハだったんだろうな。
      身体は苛め抜いて痛みを乗り越えたら強くなるという時代だから、まぁこれも常識と習慣の悪い面だったんだろう。
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月03日 18:56 ID:IJIUqKrx0
    • ※28
      はい俺ですw
      野球は日本人どうしでやってんだから力道山とは事情が違うんじゃないの
      さらに勝利に重点を置いたところで無謀な酷使でさっさと使い潰すことが賢明とは当時の人間でも思わなかっただろうな
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月04日 02:51 ID:HXHsDBkK0
    • 当時の人を連れてきて、投手があんなデカイものつけて肩や肘を冷やしてるのを見せたら卒倒しそうだね。


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