01:30コメント(42)トラックバック(0)J野球談義 
1: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)21:47:47 ID:aev5r9hRZ

野球は三振を数多くとるための競技ではない


2: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)21:51:47 ID:7MCBX67j7

おは現代の打たせて取る野球信者


3: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)21:52:13 ID:tAjBF5800

それだけバットに当てられない=何も起きないになるから、ランナーいる場面に出てくるリリーフには重要かもね


4: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)21:53:33 ID:JGWU6Pfai

27球で終わらせる投手が最強



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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1416314867/


12: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:25:42 ID:FGzIvcAXP

>>4
打者「初球は見送るやで」


5: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)21:54:26 ID:g0vXKwTlM

でも三振の方がかっこいいやん(小並)


6: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)21:57:01 ID:aev5r9hRZ

いくら三振とっても点とられたら意味ないし

岩隈みたいな投手は普段グラウンダーだけど
満塁の場面では三振取りに行くし


7: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:11:32 ID:jlgzbjawj

草野球でええからピッチャーやってみ?
三振取った時の気分、滅茶苦茶ええから。


8: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:13:22 ID:dmY0DJrrm

日ハム2軍「せやせや」


9: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:15:09 ID:FGzIvcAXP

三振でアウトを取るのはグラウンド上の状況に変化が起きないから
ええと言えばええんやで


10: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:15:46 ID:Xid9kUr9F

打たせて取るなんて野手がいない所に飛んだら終わりやし


13: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:27:38 ID:RGvibqIL9

>>10
一理ない


15: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:32:23 ID:nn1r7RaiQ

>>13

ovHECg1


16: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:34:02 ID:Xid9kUr9F

>>15
打たせて取った結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


17: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:35:13 ID:EaC8YTlM0

>>16
???「センターが居なくてラッキーでした」


11: 名無しさん@おーぷん 2014/11/18(火)22:16:44 ID:Qg2U0ifpe

金子は球数減らすように打ち取るよう心がけてるらしいね
その割奪三振多いけど

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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 01:42 ID:LJ.e3uPY0
    • ゴロでも点入るって状況の時は三振取れるPだとやっぱり心強い
      まぁいろんなタイプがいて見てるのも楽しいんやけどね
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 01:46 ID:bzcCSLBs0
    • 投手はアウトを取るのが仕事なんやから多いに越したことはない
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 01:47 ID:uqoJNEfN0
    • エラーやタッチアップあるからな
      リスク少ないピッチャーの方がええやろ
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 01:50 ID:iQX5.01e0
    • ノーアウトorワンナウト3塁やったら三振取れた方がええやん
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 01:53 ID:5R5u.Gyl0
    • ランナーサードにいる時とかは取れる方がいいけど、普段から狙うと球数多くなるし
      多い少ないで評価するもんじゃない
      取りたい時に取れるかどうかじゃないの
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:02 ID:69J0WAY10
    • 追い込むまでは打ち取ろうとして、
      追い込んだら三振狙う
      これが一番効率的だろうな。
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:03 ID:D2hU1TLr0
    • 奪三振が多くて与四球が少ないと文句なしで優秀だなって思う
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:08 ID:3jGzO5.gO
    • 三振とろうがホームラン打たれりゃ失点だからな
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:11 ID:EgM4whFY0
    • どんなに鋭い打球でもホームラン以外はアウトになる可能性があり
      どんなにあたり損ないの打球でもヒットになる可能性がある
      打球とは守備の技術やシフトの位置など
      投手の及ばない所で大きく結果が変化するもの
      ただ三振は純粋に投手の実力のみでアウトが取れる評価されるべきものといえる
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:15 ID:CJY1zSR.0
    • 100%外野フライ打つ奴と100%三振する奴
      どっちか使え言われたら前者やん?
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:25 ID:p17xJJPe0
    • 三振取ればノーリスクとか何も起きないとか言ってる奴ww
      松山の悲劇を忘れたのか
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:31 ID:EFdB45Fp0
    • 極論走るなや、評価としては妥当だろ。

      三振取れるピッチャーがそうじゃないのに比べて優秀なことが多いから指標の一つになってるんでないの?
      追い込んでから空振りさせるような球があるってことだし
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:33 ID:tdjLPgLt0
    • あの内野5人シフトはどう考えても低めに投げなきゃいけない場面
      にも拘らず高めに投げた投手が悪い
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:35 ID:p17xJJPe0
    • *12
      分かってますよ。ちょっとふざけただけやでw
      実際追い込んでから空振り取れないとファールで粘られて球数も増えたりするしね
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:40 ID:LHrGt2aL0
    • 三振が取れるに越したことはないが
      ダルビッシュの勝ち星があまり伸びないの考えれば
      過大評価なのかもしらん
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:41 ID:EFdB45Fp0
    • そうなんか、すまんな、時々マジで言ってるのが居るんやで
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:52 ID:p17xJJPe0
    • うん、振り逃げなんてのはレアケースだしね。
      でも決め玉を確実に取れるキャッチャーの捕球技術も大事ってことにもなるか
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:55 ID:vFMVbn4h0
    • そもそも奪三振能力って取りたいときに取れる事やろ
      田中も最終年はあきらかに狙ってやってたし
      多くなくてもいいからその指標ほしいわ
      得点圏においての奪三振率
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 02:58 ID:u2iZfMXv0
    • もはや過小評価されてるやろ
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 03:00 ID:.eF0xhed0
    • だがプロ野球の目標は勝つことじゃなくて客を呼ぶことだ
      同じ勝つなら繋いで守る野球より適度にホームランがあったほうが盛り上がるように
      三振たくさんとれたら客は呼べる
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 03:41 ID:WgA2n4zp0
    • 奪三振は過大評価(通算3371奪三振 歴代10位)
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 03:53 ID:kMHX9Coq0
    • 取った方が安全やねんから取れるなら取った方が良いもの。って時点で過大評価もクソもないやろ
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 03:58 ID:ptjgd.Sl0
    • 野球なんも知らんのか
      パワプロでもやってろ
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 04:28 ID:pAW1voja0
    • 打ちとったボテボテのゴロが内野抜けたら切ないやん
      ああいうの見るたびヒットになるかアウトになるかは運の要素デカイなと思う
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 04:40 ID:e..gcyR5O
    • 極論だが確実に三振取れるPならそれを取る捕手一人いれば27アウト取れるが、守備範囲を確実にアウトにする野手は8人必要で、なおかつ打球方向によっては失点する
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 04:55 ID:lJ.XsW.N0
    • 米11

      そんなアンタ、プロ野球80年の歴史で一度しか起きてないような例を持ち出されましても…
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 05:55 ID:UqKQy4el0
    • *26
      だからふざけて言っただけですよw
      三振の有効性くらい分かりますって
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 06:59 ID:T2yM29mq0
    • 打球がフェアゾーンに飛べば一定の割合でヒットになるからな
      だから一年のスパンだと成績が不安定になることもある
      その点奪三振は安定してアウトをとれる能力として評価されている
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 07:02 ID:BezZXCJd0
    • ※20
      そうだよな、奪三振は確かに「アウトを取る手段」としてだけ考えるのなら
      非効率的だけど三振沢山取れる投手はやっぱり「見たくなる」よね
      打率は低いけどホームラン多く打つ打者なんかイラネつってるのと同じ
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 07:23 ID:2gmMSgZG0
    • 三振はほとんど投手一人でとったアウトやからな。三振とれる=優秀な投手みたいな考え方でもいいだろ。
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 08:18 ID:E2JtCCLk0
    • 27球で終わらせる(物理)
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 08:30 ID:vmdXI4Va0
    • 基本は三振は球数かさむだけ
      ただ捕手がとれば何も起こらない三振と何か起こり得るゴロフライじゃタイトな接戦で持つ意味合いが違うな
      左右間のヒットだってそもそもバットに当てられなければ起こってない
      グラウンダーだろうがある程度狙って三振とる技術は必要
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 09:07 ID:Na2DkT630
    • 野球の華だから効率どうこうで語るものじゃない
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 09:11 ID:1YEjtiX00
    • 球場だと三振より外野フライの方が盛り上がると聞くが
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 09:15 ID:ZN.jhph10
    • ハラデイやクリフ・リー、それこそマダックスだって普通に三振多いからな
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 09:19 ID:xRhClOeG0
    • 三振取れる方がいい。但し四球が少ないことが条件。
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 09:44 ID:soc.IM.30
    • 極論だけど、ピッチャーは投げた球をどんな形であれバットに当てられた時点で負けだと思うのよね。
      打たれた球をアウトにできるかどうかは守備陣に責任が転嫁されるわけだし。
    • 38.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 10:04 ID:0yLPNl.y0
    • 過大評価だろ
      防御率普通の奴が奪三振タイトルとってると何か嫌だわ
    • 39.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 10:12 ID:BF0qtyVl0
    • 金曜日の先発は奪三振Pが良い、というのが持論。

      火水木の三連戦からの移動直後で、野手陣にも疲れがある。
      アウェイ球場への移動となると、クッション処理などの感覚が取り戻せていない。

      等の理由から、普段起きないようなミスが出る可能性があるので、
      野手に処理させずにアウトカウントが一つ取れる、奪三振Pが良いと思っている。
    • 40.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 10:56 ID:RIQs074a0
    • 三振とれる投手は球数は確かに増えるけど、二塁三塁とかの場面だと一番いい抑え方であると思うし狙えるタイトルも一つ増えてええやんけ
    • 41.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 11:23 ID:gsKDbiao0
    • 金田正一「こんなクソ守備に頼ってちゃ余計球数増えるわい」
      村田兆治「ゲッツーはエラーがあるやろ」
    • 42.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年11月19日 11:30 ID:dMdS6Dh10
    • 打たせるタイプと球数四球変わらずなら優秀と言って良い
      だが実際は球数多め四球も多めの人が大多数だからそういう意味じゃ過大評価


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