00:30コメント(22)トラックバック(0)ルール・規約 
1: シャチ ★@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:24:26.05 ID:???0.net

産経新聞 12月30日(火)18時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141230-00000545-san-base
 2014年のプロ野球は、パ・リーグを制したソフトバンクが日本一となり、退任した秋山前監督の花道を飾った。
一方でセ・リーグ優勝の巨人は、クライマックスシリーズ(CS)のファイナルステージでリーグ2位の阪神にまさかの4連敗。
こうなると、再び論議の対象となるのが「CSの存廃論」だ。

 07年にCSが始まってから、セでリーグ優勝チームが日本シリーズ進出を逃したのは2度目。いずれも巨人である。
導入初年度、リーグ優勝した巨人は2位の中日に第2ステージで4連敗。これをきっかけに、
翌年のCS第2ステージはセ、パともにアドバンテージ1勝が付与される。

 一足先に04年からプレーオフとして導入していたパでも、ソフトバンク(ダイエー時代も含め)はリーグ優勝しながら、
3度も日本シリーズ進出を逃している。

 CS反対を訴える意見の多くは、やはりリーグ優勝の価値が薄れるという点だ。球界OBは「144試合戦って優勝するには、
投手力、打者、チームマネジメントなど総合力が問われる。短期決戦で負け日本シリーズに進めないのでは、
ペナントを争ったことに矛盾する」と話す。

 確かに今季の巨人は、阪神に7ゲーム差をつけて優勝。首位の座を明け渡したことはあったが、
6月に奪還してからは逃げ切った。
結果的には圧勝といってもいい。それだけに、巨人ファンならずとも納得がいかないということになる。

 一方で、史上最大の下克上といわれたのは10年にリーグ3位から日本一になったロッテ。この年のリーグ1位は
ソフトバンクで76勝63敗5分け(勝率.547)、2位の西武は78勝65敗1分け(同.545)、
そしてロッテは75勝67敗2分け(同.528)。勝率では差があるが、ゲーム差は2・5と肉薄していた。
ロッテファンとしてみれば、「もう一度チャンスを得て最後に勝った」というところだろうか。

 CSが存在するには理由がある。ロッテのような例が示すように、
順位決定に意味があれば最後まで“消化試合”にならずに済むからだ。

 現実的ではないにしても、たとえば今季は最終的に3位に12・5ゲーム差で終わった最下位のヤクルトでさえ、
CS進出の可能性が完全消滅したのは9月20日。ファンならわずかな望みを持って応援できた。

 なにより、優勝以外の球団にも営業面で利益があるのが最大のポイントだ。ただし主催権のある2位が絶対条件である。
今季も、阪神の2位が決まったのは3位広島の最終戦。阪神球団の営業担当者は「2位なら主催3試合で8億円」と算出していた。
結果は2試合で終わったが、実際に「約6億円の売り上げがあった」と認めている。これも3位で主催権が広島にあれば、
わずか300万円しか収入はなく、球団経営にも影響する。

 一度スタートした制度を大きく変えるのは難しい。現段階でプロ野球の最高意思決定機関である12球団オーナー会議、
セ、パ両の実行委員会などでは公式な議題として取り上げられてはいない。
それでも何らかの制度変更、見直しが必要な時期には来ている。


3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:26:39.74 ID:JYUs3mjW0.net

最初からわかってることじゃん。


9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:30:32.61 ID:1BXxAptd0.net

逆逆
アドバンテージなんてなくして順位なんて一度リセットしろ
平等な状態でCSやってくれないとつまらない


19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:34:28.47 ID:uy0gBmne0.net

>>9
確かにCSは面白くなるがAクラス確定=完全消化試合になるから
ペナントが消化試合大量発生になるんだよなあ…

これもう143試合もやる意味わかんねえな



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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1419935066/


11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:31:09.37 ID:5rqpM4Dy0.net

CSが要らないとは言わない
だが12チーム中6チームが出場できるのはやり過ぎ


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:31:38.16 ID:Ks03n0C/0.net

消化試合が嫌なら、そもそもそんな試合をやらなきゃいい


13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:32:09.87 ID:1Zz/QmuM0.net

ハンデなくして2位までにすればいい


15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:33:06.20 ID:mbx5PV4ZO.net

なんでもかんでも巨人ありきで考えるのってどうなの?


17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:33:45.52 ID:QEptMb9W0.net

クイズ番組で最後の問題に正解したら1万点って言ってるようなもんだよなwwwwwwww

今までの苦労はいったいなんだったんだよっていうwwwwwww


27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:38:10.74 ID:Ks03n0C/0.net

>>17
あれはあれで定番のネタだからいいだろう


20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:34:48.68 ID:eJc68TLz0.net

いらないよ


26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:37:35.85 ID:jS2RBHcw0.net

csを廃止し日本シリーズをトーナメントにすればいい。


28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:38:25.90 ID:uQYRG+U/O.net

今の制度+タイブレーク方式を導入だな。


29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:38:41.90 ID:Dm6IZDge0.net

最初から反対だけど
今更無しに出来るのかコレ


36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:39:45.16 ID:YtSD3s7B0.net

シーズンを前期と後期に分けて
それぞれの王者が争う方式がよい


65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:46:15.87 ID:ZLTUyDUt0.net

>>36
それで後期すべて消化試合になってパリーグが悲惨なことになって廃止した。


101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:55:26.37 ID:yV+zwK2LO.net

>>79
旧南海だろ、ノムさん対阪急後期全敗。

決定戦は南海優勝。


54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:44:32.29 ID:WWeMR9aD0.net

CSやりたいなら優勝も順位もそこで決まったものだけにしなきゃいけない
どうしても予選にされるのが嫌ならCSやめればいい


60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:45:34.16 ID:gOkm1R580.net

>>54
それこそ危険

CSで負けてもリーグ優勝は変わらない
日本シリーズ出れないだけ


62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:45:54.52 ID:hMd5FKoE0.net

向こう3年間やめて様子を見てみればよい。物足りないなら再開、文句ないなら
そのまま


69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:47:58.95 ID:ZLTUyDUt0.net

>>62
何億も稼げるイベントを様子見だけでやめるとかあり得ない。
やめるならやめる、やめないならやめない。


70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:48:07.83 ID:7DSsamMP0.net

西地区
ソフトバンク、広島、阪神、オリックス
中地区
中日、横浜、ヤクルト、巨人
東地区
西武、ロッテ、楽天、日ハム

各地区一位と各地区二位で一番勝率が高いチーム、4球団でプレーオフを戦い
勝ち上がった2チームで日本シリーズでいいんじゃない


81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:50:28.59 ID:Dm6IZDge0.net

>>70
その方式なら最高なんだが
チーム分けで揉めに揉めるんだろうな


96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:55:05.42 ID:v73bXmC60.net

>>70
それいいなぁ
地区同士のチーム数が大リーグと比べて少なくて地区対戦がマンネリするから
前半は全チーム総当たりで後半から地区同士だけの対決にしたらいいと思う


102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:55:27.53 ID:gOkm1R580.net

>>70
CSと何が違うんだ


143: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 20:07:13.66 ID:Zv45M/pR0.net

>>102
地区優勝3チーム+1で3位を排除できるし、リーグ戦の緊迫度が高まる。


72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:48:22.42 ID:Rooa7xwD0.net

ワイルドカードやプレーオフとかあるけどメジャーでもこういう論争おこるのか?


83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 19:51:25.91 ID:ZLTUyDUt0.net

>>72
おこるよ。だからワイルドカードチームへのハンデはどうあるべきだとか。

しかし球団数が多いから、プレーオフ出場枠数はそこまで批判されていない。
ワイルドカードプレーオフも最終戦まで争われて盛り上がってるしね。


142: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 20:06:42.07 ID:/lUThDv60.net

巨人が負けたよ!→「CSは不要」

この流れ飽きた


158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 20:14:42.97 ID:t9SzvNCA0.net

なんだろうな、この産経の取ってつけたようないい加減な記事。
今年のCS見てた巨人ファンならチーム状況が酷すぎて日シリどころではないのを誰もが察してた。
阿部オワコンで4番がいない状況が続けば今後5年くらい暗黒になりかねないっていう心配のほうが
先立ってて、日シリ行けないとかそんなことどうでもよくなってた。
まあこの記事書いた産経記者は巨人ファンじゃないから薄っぺらい内容に終始してるけど。


227: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 21:04:38.13 ID:zdneOcaU0.net

世間は盛り上がってるんだからいいじゃん


266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 21:57:14.33 ID:4E7029H/0.net

CS出場チームを2チームにすればいいな。
それでたすき掛け方式。

3位以下は勝率5割以上のチームで総当たりやって、1チームだけがワイルドカードで出れる


271: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 22:00:47.81 ID:6ahVBqDW0.net

CSは興行としてはもう外せない
特にパリーグは・・・


278: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 22:05:19.09 ID:1nodV8rB0.net

CSは盛り上がるが
かといってな

これ以上どうにもならんのでは
今更CSなしにというのはビジネス的にもできないだろ


297: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 22:20:05.42 ID:KZHBl7Sa0.net

CSが儲かるならじゃんじゃん試合数と参加チーム増やして
6チーム参加で144試合くらいでCSやればいいのでは


325: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/30(火) 23:07:43.26 ID:o/B0Psud0.net

存在意義を問うのは必要なことだと思うけど
結果は「CS必要」という意見が年々大きくなってるよな


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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 00:41 ID:nmY9dCYH0
    • CSがある限り10.19や10.8のような試合が出る状況は永遠に来ないし
      仮にあっても何の価値も意味もないわな
      消化試合うんぬん言うけど、そういう試合は実績がない選手やルーキーの試金石だし
      どうしても消化試合をやりたくないなら優勝決定した瞬間にシーズン打ち切ればいいじゃないか
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 00:47 ID:VR0SNDHB0
    • 手段だったのが今や目的になってる
      日本シリーズよりパの一位三位の方が盛り上がりがあったように見えるしもし日シリに日ハムが出てたらSBとオリのあの戦いなんて何のためにあそこまでやったんだって話
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 00:49 ID:yd7XI17Y0
    • ヤクルト新潟に移転だからロッテと交代しな
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 00:53 ID:ttEeAwG10
    • 巨人どうこう以前の問題で、2リーグ12球団しかないのに6球団もCSに出られる事がそもそもおかしい、4球団くらいでよくね
      6球団でやるならもう一つリーグつくるくらいしないとな
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 01:05 ID:9qCwZzmP0
    • CSっていう名称をやめて、プレーオフの時点で「日本シリーズ」って名称にすればいいと思うわ。

    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 01:11 ID:zz6wAAS70
    • CSに社会人とか組み込んだら面白そう
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 01:18 ID:uEA5oDhV0
    • 基本は1位と2位がCS出場で3位はゲーム差が
      3以内であればCS実施とか。

      こスケジュールが立てれないから無理だと思うけどさ。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 01:22 ID:RVDYLMta0
    • シーズンと短期決戦の戦い方が違うんだから、CSくらい勝てないと日本シリーズには勝てないのでは?という解釈をしている。

      これから国際試合が増えるんだし、短期決戦慣れ出来るチームが多い方が良いとも思う。
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 01:28 ID:PV3vLrNW0
    • 阪神ファンだけど今年は日シリ出てても違和感あったわ
      嬉しいことは嬉しいんだけどね
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 01:28 ID:vfOsjTxr0
    • 遅かれ早かれなくなるだろうな。
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 01:55 ID:bASG.EAt0
    • CS導入は巨人の老害が言い出したんだろーが、自分が負けたらCSの存在意義とは?だとフザケンナ!ご都合主義も大概にしやがれ。
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 02:13 ID:vJWIasiW0
    • 短期決戦で強いチームと、年間を通して強いチームは違うからなぁ。
      国際試合で日本が強くなるためにも、選手たちが1発勝負に慣れとくのは必要だと思うけどな。
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 02:18 ID:9TGPbJs.0
    • ※11
      産経がいっとるだけやろ
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 02:24 ID:pu0KLavS0
    • CSで利益が出てる内は無くならないでしょ。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 02:45 ID:7SBt0tyD0
    • CS反対論者やけど、どうしても導入するならゲーム差を点数として与えて試合してほしいわ。
      2位と3位が1.5ゲーム差なら、1点を2位に与えた上でCSをする。
      もし1位が独走で、1位と2位の差が16ゲームあれば、16-0から始めれば良い。

      これでまぐれ進出も防げるし、すごいゲーム差で1位が負けても負けた1位がアホなだけって話だし。

      ペナントレースもゲーム差が点差になるから、順位確定後も1試合も手抜かなくなるよ。
      1位は少しでも引き離したいし、2・3位は少しでも詰めたいから。
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 03:53 ID:GhRryFXLO
    • 順位よりゲーム差でやればいい。
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 06:24 ID:rPAgObVVO
    • 巨人が勝てるならCSは必要、巨人が負けるならCSは不要

      とか言い出すんだろ。
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 08:53 ID:H5y.T.NP0
    • 数年で無くなるんじゃないかな
      そろそろ飽きた
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 09:42 ID:OwT4teRs0
    • ナペツネが言い出しっぺ
      巨人優勝→CSなし
      巨人二位、三位→CS開催
      とか言い出しますよ
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 11:27 ID:tmOFTvdGO
    • サッカーみたいにカップ戦とかどうだろう

      で、リーグ優勝とカップ優勝で日本一を決めるとか
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 12:11 ID:KEZ6nANB0
    • 消化試合が嫌だからやらないってのは、経費はかけないで済むけどそれだけ収入がなくなるやん。

      消化試合になっているのをいかに収益に結びつけるかが問題なんよ。
      だからCSは辞めるわけにはいかん。

    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2014年12月31日 22:50 ID:v2oRJoyF0
    • 巨人というかナベツネは最初からCS反対派やろ
      いまさら何言ってんだよ


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