01:00コメント(19)トラックバック(0)OB・評論家・解説者 
1: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 07:15:54.92 ID:???0.net

日本プロ野球史上1~3位勝利数の金田正一氏と米田哲也氏、小山正明氏、
あわせて1070勝815敗の3人が史上初となる鼎談(ていだん)を開催した。数多くの勝利を手にできたのはなぜなのか、その秘訣を語り合った。

──それでは始めさせていただきます。皆さん300勝以上を挙げましたが……。

金田正一(以下、金田):ちょっと待て。ワシは400勝じゃ。

──ハイ、わかってます。皆さんがここまで勝てた秘訣は何でしょうか。

小山正明(以下、小山):勝っている人は故障していないんだよ。
大きな故障はもちろん、今みたいにちょっと投げて、背中が張った、ヒジや肩が痛いというようなことは絶対いわなかった。ねえ、カネさん?

金田:(大きく頷きながら)ワシはプロ20年間で15年間はヒジの痛みに悩まされたが、痛くないように投げる工夫で乗り越えた。
今は無理矢理に病名をつけているんだよ。あんなもの故障じゃなくて医者のビジネスじゃ。

米田哲也(以下、米田):僕も大きな故障はなかったですね。入団直後、1度だけヒジを痛めましたが湿布で治りましたわ。

小山:僕だって肩に違和感を覚えることくらいありました。でも入団当時の阪神の投手コーチの御園生(みそのお、崇男)さんに相談すると「投げたら治る」やからね。

※週刊ポスト2015年1月16・23日号

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150108-00000008-pseven-spo
NEWS ポストセブン 1月8日(木)7時6分配信


52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 09:15:23.11 ID:2oFCzlhZ0.net

>>1
おまえら3人より、杉浦忠の方が上じゃ。


3: 名無しさん@恐縮です 2015/01/08(木) 07:23:29.22 ID:5J2N4UemO

故障しない(我慢して休まない)から登板回数も多くて勝ち星が取れた、と。
負けの数も多いからな。



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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1420668954/


8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 07:43:28.37 ID:4qaalw4R0.net

権藤権藤雨権藤でぶっ壊れたのは無視か


11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 07:47:09.16 ID:teiEvQqq0.net

今の野球は100mを9.7秒で走るようなもん。
昔のように10秒半ばで走って優勝できるなら怪我は少ないだろう。
人間の限界に近づけば近づくほど綱渡りになる。


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 07:55:18.52 ID:QPnJ+jpV0.net

昭和の精神論wwww


17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:19:51.94 ID:Jg7xn5wm0.net

昔はサインも少ないし球種も少ないし打者のレベルが違うだろ


19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:21:19.31 ID:ozbdRgFdO.net

巨人の星で金田の左肘は曲がったままで伸ばせないというエピソードがあった


74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 10:58:53.34 ID:Bl7/cze90.net

>>19
金田の息子(俳優の金田賢一)もテレビで同じこと言ってた記憶があるから、事実なんだろうな。


20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:22:51.82 ID:bGTuUsIU0.net

金田はビジネスで言ってるだけみたいなところあるし
何より監督時代に投手壊したって話もあんま聞かないしわりとまともというか
凄く合理的な人間だとは思う


24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:25:04.35 ID:zYf5dlAp0.net

壊れなかった3人じゃなくて
ぶっ壊れた名投手と壊れなかった名投手との組み合わせで
対談すればいいのに


28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:27:12.88 ID:g3Zi436m0.net

>>24
ぶっ壊れた代表は誰にする?


29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:27:33.34 ID:zYf5dlAp0.net

>>28
ま、権藤でしょ


30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:28:19.20 ID:NVRyon3XO.net

>>28
源五郎丸とかどうだ


34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:29:32.45 ID:nCBaUis9O.net

>>24
そうそう、稲尾、権藤、杉浦あたりとな。


41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:40:03.14 ID:vP02pB1KO.net

権藤の前で言ってみろ


42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:41:04.41 ID:CMY8+GkX0.net

故障しないのも才能。


44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:45:34.61 ID:yHAOfRdn0.net

勝ってる人は故障しない ×
故障しない人は勝ってる ◯


46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 08:46:36.07 ID:YFCfaHv/0.net

こいつらの現役のビデオ時代の見たが、たぶん140km程度だろ
ビデオ自体が早送りみたいな映像で、それから球速分析して
160km出てたとか有り得んわ


61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 09:58:02.74 ID:bEWpV5wnO.net

>>46
他の選手はそうかも知れないが金田は速かったらしい。


50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 09:04:43.68 ID:6rck+1hgO.net

因果関係が逆
故障してないから勝てるんだよ


51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 09:13:47.62 ID:qrgkxMtE0.net

故障しない人は、フォームに無理が無いんだよな。


53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 09:16:00.46 ID:O9+LmHYn0.net

金田は実際凄い努力したと思う


60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 09:56:19.94 ID:8675AD8IO.net

当時とは打者レベルが違いすぎる


63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 10:10:22.52 ID:OrZGvGDG0.net

バッティングマシーンもない時代の打者としか対戦していない人たちが言っても
説得力ないよね。


80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 11:23:43.11 ID:L2D7x5/10.net

昔はマシンがなかったせいで打撃レベルは低かったけど、それは味方打線にも言えること
だから通算投球イニング数や防御率なら確かに昔の投手の方がいいのは道理


82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 11:25:08.44 ID:82D2VJNq0.net

スピードガンが出始めのころは当時速球派といわれた堀内や池垣だって140くらいの表示だった、今とは計り方が違うかもだが


83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/01/08(木) 11:25:15.51 ID:7ULjQ17V0.net

金田は巨人に行って急に勝てなくなったから不思議だったが
国鉄末期から人の勝利を横取りして数合わせしてたんだな。
当時はバッターのレベルも低かったから省エネで来た。
まあ最初から強いチームにいたらもっと勝ててたけどな。
しかしこの年代の選手が週刊誌であんなのはフォークじゃない俺の方がすごかったとか言うのは
気持ちのいいものじゃないな。


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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 01:16 ID:gyFTm.Fa0
    • 昔は酒のんで酔っ払ったまま試合に出たやつとかいた時代だしな
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 01:16 ID:rsvzJ1Jb0
    • まぁレベルが低かったにしろちゃんとイニング食って投げて勝ち投手負け投手になってたことはすごいよな
      他の選手がみんなできたことじゃないし
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 01:16 ID:WFB.pQNJ0
    • いかにも今の子(特にネット)が嫌いそうな内容
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 01:27 ID:ap.3WAjH0
    • 金やんは監督時代に顔面にピッチャー返し食らって大怪我した選手を自己流の食事療法で診断よりも早く完治させたとかあった気がする
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 01:55 ID:IEGkZxaq0
    • この時代の昔の人たちは
      それを逆手に取ってメディアに対してはハッタリかましてプロレスしてるんだから
      そのまま鵜呑みにする方がナンセンス
      ひろゆきの「嘘を嘘と見抜けないと・・・」と同レベル
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 02:22 ID:PvFJxUON0
    • 小山は知らないけど、金田や米田の食事に対するこだわりは有名だよな
      それで周りが※1なんだから、コンディション管理という点でも同時代では傑出していたと分かる
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 03:11 ID:Ey3chIz60
    • ウサイン・ボルトの記録を掲げて
      「カール・ルイスなんて遅い無能だった」
      とでも言わんばかりだな。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 03:21 ID:NLDwCNgf0
    • 金田の横取りに文句いうやつって実際にどれくらい
      やったかは知らないんだよな
      たくさんあるみたいに言うけど
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 04:36 ID:AlcuqbDx0
    • 金田が言うセリフじゃねーよな。ヤクルト時代は人から勝ち星盗んでて
      当時伝説的な強さ誇ってた巨人に行ったら、今度は勝ち星ヌッスできないから
      毎年10勝10敗のボンpだったんやで。頑丈な門倉レベルだと思うもん。

      稲尾、権藤、杉浦 入れて対話してみろよ。稲尾なんて砲丸なげてまで
      治そうとしてたのに。
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 04:47 ID:AlcuqbDx0
    • ※8
      200勝だよ(マジレス)
      半分だよ半分。お前頭おかしいんじゃねえの?

    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 05:14 ID:wIXmBgFn0
    • >こいつらの現役のビデオ時代の見たが、たぶん140km程度だろ
      ビデオ自体が早送りみたいな映像で、それから球速分析して
      160km出てたとか有り得んわ

      球速でみればトレーニングとかが確立されてない中140だったら
      スゴイと思うわ。こいつは140程度って言ってるけど
      実際目にすると速いよ
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 10:01 ID:6KtIuWc8O
    • ヌッスに関しては当時の勝ちパターン戦術として確立されてたんだろしなあ
      今なら勝てそうな日は金子を毎日投げさせて逃げ切るようなもん
      さすがに万人に出来る事ではないからJFKやスコ鉄みたいに分業になった
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 10:52 ID:FHlqwRFS0
    • 当時は今より実力差が大きかったとか言われてるよな。ダルがNPB最終年あたりでは遊んでた的なこと言ってたけどそんな感じだろ。要注意の1~3人には真面目に投げて、あとは適当にやっても打ち取れるだろう、みたいな。
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 10:56 ID:fJDbKLVg0
    • 毎年10勝10敗ってすごいんだよなあ。
      毎年ローテが一つ埋まるわけやろ?
      しかも毎年研究される中で同じ成績を残せるってのは大したもんや。
      ヤクルトのカツオもそうだけどこういう投手がもっと評価されてほしいね。
      ローテが一人いなくなることで代わりに入ってくるのは平均レベルの投手じゃなくて控えの投手なんだから、怪我ってめっちゃ痛いんだよな。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 11:46 ID:uwPBKixL0
    • 稲尾さん入れて対談って稲尾さんとっくに亡くなってるやんけ……
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 12:58 ID:UVnSFjMu0
    • ※この人たちは杉下さんの前ではペコペコします
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 20:27 ID:2AcQ0cxw0
    • まだ国鉄時代の金田の勝利を横取りいう奴がいるのか
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 22:09 ID:NtUJJzFs0
    • 金田はヌッスももちろんあったが金田以外の投手がクソだったスワローズの事情も大きいし投げてるイニングは立派なもんだろ
      故障に関しては今と時代はもちろん違うし爺さんの戯言だけど時代の傑出度としては優れたものだった
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月09日 22:36 ID:qK.W35MC0
    • 救援登板
      金田 375試合(39.7%) 132勝69敗
      米田 323試合(34.0%) 90勝59敗
      小山 273試合(31.9%) 47勝37敗
      先発の勝敗
      金田 268勝229敗
      米田 260勝226敗
      小山 277勝195敗
      勝手に救援登板して、先発投手の勝星を奪いまくっていたってことか。
      ちなみに、先発勝利数の歴代1位は、鈴木啓示の288勝。


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