20:30コメント(39)トラックバック(0)J野球談義 
1: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:53:39 ID:gNf

どこの球団とはいわんけど
こんな編成のせいで弱いんちゃうの


2: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:54:28 ID:XNa

成績とコーチングは別物やから


5: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:55:16 ID:gNf

>>2
一軍で2割り程度しか打てんかったやつが
現役のバッターになにをおしえんのって思うんやけど


11: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:59:31 ID:VQJ

>>5
そんなんでも一流のコーチやチームメートから学んでるんやで



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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1421218419/


4: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:55:12 ID:AHy

名選手が必ず名指導するとは限らない
楽天の平石も現役は一流じゃなくても優秀やん


6: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:56:15 ID:gNf

>>4
けど現役3流の戦力外が自分より遥か格上に指導なんてできるわけないやん


7: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:57:39 ID:mOr

大抵のスポーツってそうやないか?


9: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:59:01 ID:X5i

碌な選手育ててない雑魚がコーチとして居残りつづけてる方がなぞ


12: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:59:38 ID:gNf

>>9
ほんこれ
就任したのも謎やのにそこから何も結果だしてないのにずるずる居続けるわけがわからん
首にしずらい人柄ってやつか?


10: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)15:59:04 ID:GQw

吉田康夫:出場132試合 打率.167 0本 1打点で引退
その後17年間阪神にコーチとして在籍


14: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:00:39 ID:Rj3

ゴルフのプロに教える人と一緒やろ


15: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:01:12 ID:AHy

そういやカツノリってコーチング優秀なの?


16: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:01:19 ID:KoZ

伊原さんの悪口はそこまでだ


17: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:02:57 ID:iPt

理解したものを自分の体で再現する能力と
理解したものを他人の体で再現する能力は別


19: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:04:15 ID:Rj3

いわゆる客観的に見るってやつやな


21: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:05:26 ID:mOr

浅田真央のコーチをジジイがやったりするしそんなもんやろ
外から見ないとわからないことはある


22: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:08:23 ID:sl4

カツノリはどうも有能らしいな


23: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:09:36 ID:ktU

一茂、古木みたいな野球が下手やけど才能(身体能力)だけでやってた選手は
コーチに向いてなさそうやけど、試行錯誤してプロ入った選手なら大体はコーチいけるやろ


24: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:10:18 ID:YhW

でもドラフトでも何人かはおるやろ、
選手として大成しなくてもコーチになってくれたらいいや的な人材


26: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:12:03 ID:AHy

>>24
松家とかいうコーチ枠ならぬ社員枠で獲得された選手


25: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:11:43 ID:bRp

巌さんとかも現役の時はいまいちやろ


27: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:15:54 ID:bpX

ハムの厚澤コーチとかも現役時代実績ないけどコーチになってからいいピッチャー続々送り出してるしな


29: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:18:28 ID:iPt

>>27
厚澤って2軍の時からずっと期待されてたし
センスはあったんやろな


28: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:16:37 ID:mOr

具体的に教える口があるかどうかやろ
言葉にできんと話にならん


31: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:44:14 ID:BWz

もしかして迎のことか?


32: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:44:48 ID:fQ9

杉村コーチ「・・・・・・・・」


33: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:46:00 ID:dhG

アマプロ問わずスポーツの世界に居たら
実力≠指導力だと分かる


36: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:48:36 ID:kCM

寧ろ成績だけ残してる奴がコーチやる方が嫌だわ
早くサッカー見習ってライセンス制にしろよ


37: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:49:58 ID:q1S

見る眼とそれが実行できるかは違う
年取ってから気づくこともあるだろうし


38: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:50:52 ID:U3y

トレーナー、コンディショニングコーチとかは
科学的トレーニングとかあるから
野球やったこともない人結構いる


40: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:55:53 ID:ZS7

例えば大田がこれから30本近く打ったとしてコーチとして有能になると思うんか?
成績とか関係しないやろ
勿論野球で成功してる人の方がタメになる事もありそうやけど


41: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:56:52 ID:uPZ

天才タイプは、自分が感覚で出来てたから
出来ない人間が何故出来ないかが理解出来ないし
感覚でやってたから説明も上手く出来ないって聞くな


42: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)16:58:07 ID:5Ec

>>41
おっと北別府の悪口はそこまでだ


44: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)17:30:51 ID:bpX

ヤクルト山田とかも名コーチにはなれなさそうな感覚タイプっぽかったな


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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 20:45 ID:RweFSkmc0
    • 個人競技で世界トップの人だってコーチ付けるじゃん
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 20:50 ID:t.FGPf5I0
    • 優れた理論を持ってても自身にそれを実行できる能力、才能があるかはまた別の問題だからな
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 20:51 ID:FJiHbxyk0
    • 名選手=名指導者じゃないと思うんだが
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 20:55 ID:e7dozZC10
    • 名選手がそのまま指導者になるのって采配による差なんてないって認めてるようなもんだよね
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 20:59 ID:g3h.DaBy0
    • そらもう人望よ
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:00 ID:b8B4tCqQ0
    • そりゃ今岡や金城がコーチとして自分の打ち方を教えられるかって言ったら絶対無理やし
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:02 ID:T3M8J5K30
    • サッカーとかでも一流の選手だった奴が一流の監督になるケースもあるけど
      モウリーニョみたいにプロ選手としてはパッとしなかったけど監督しては超一流になってる人もいるからな
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:03 ID:UXWDCeY.0
    • コネよ
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:04 ID:X.jBnwZB0
    • 「野球をプレーする才能」と「人に野球を教える才能」は全く別ものってこと。ちょっと考えれば「プレイヤー」と「指導者」がまったく違う種類の職業で、全く別の才能や能力を必要とするって分かりそうなもんだけどな
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:09 ID:89NOnntr0
    • 単に人材不足になる要素があったりするからだろ。落合政権の落合自体が要因だったり、ずっと外部から頼ってるポストだったり。
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:10 ID:jQCY1rIw0
    • 糸井なんか絶対コーチになれなさそうなイメージあるもんな。
      あの独特さはあまり直接指導しないヘッドコーチとか監督には向いてそうだが。
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:13 ID:HOOS9iCw0
    • でもだからと言って新沼や小池がコーチって話に説得力あるか?
      嶋村はなおさら
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:17 ID:UXWDCeY.0
    • ※12
      あれは誰からも断られたから仕方なくやらせてるだけ。
      普通の球団ならあり得ない。
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:18 ID:XMU.VaQH0
    • 去年のハムのキャンプ中継見てて新コーチの現役時代の成績とか見て
      このレベルが教えるんかとか思ったけどうまくいったからええんや
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:19 ID:SvLCw3b30
    • そんな疑問を吹っかけられるようなのは大体選手としての実績も育成実績もないわな

      山脇お前だよお前
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:24 ID:T9eq6NQS0
    • 阪急の上田利治監督

      でもサンテレビで解説聞いてると納得なんだよな
      逆に成績良くてもキヨハラじゃ無理でしょ
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:32 ID:rcht4Grh0
    • メジャーの監督で現役時代に名選手だった人は極少数。
      大抵がマイナーどまり。コーチもほぼ同様。
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:36 ID:XNzeaX630
    • ※4
      監督の采配の差はあるんやで 結果論として捉えられがちやけど
      ただそれには選手としての実力差は大して影響してないだけなんやで
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:36 ID:FX.sEJze0
    • 名選手で、名監督って誰だろう?川上哲治かな?
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:38 ID:yCzjS05a0
    • >> 17
      ほんとこれ
      現役でやってくのが厳しいと感じたらすぐコーチとかに転向して指導の練習するから名選手よりも技術を伝える能力や他人のことを見る目が養われる
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:38 ID:tnfC8zAN0
    • 一流が名コーチじゃないけど、二流以下が名コーチでもないからな
      とりあえず山脇はよ辞めろ
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:46 ID:4WpXrvBt0
    • 宮西を引き止めた厚澤を信じろ
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 21:48 ID:.pwI0VcyO
    • 山脇はコーチとして二流なんやろ
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 22:08 ID:2zjUq0KA0
    • 錦織はトップ10になるには経験者に請うしかないとマイケルチャンを選んだやろ
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 22:11 ID:PbZkd9ob0
    • 指導者に実績は関係ないと思うけど、実際問題として目に見える実績がないとなかなか人はついてこないからなあ
      エエデ上田監督とか大沢親分、最近だと小川監督なんかはチームまとめるの大変だったと思うわ
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 22:22 ID:fk4kac3Q0
    • お前らは清原が名コーチになるとでも?
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 22:26 ID:T7XFYgtY0
    • 広島の畝は一昨年スコアラーから一軍コーチに抜擢されたとき、俺の実績じゃ指摘しても聞いてもらえないからって、まずはデータを並べて選手を納得させたみたいね。
      指導力と実績は別だけとプロ相手だと説得力ってところで苦労するんだろうね。
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 22:35 ID:mE2gh8xT0
    • 選手実績のない西本幸雄、上田利治はコーチ出来んし、監督なんかもってのほかやな。
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 22:46 ID:NHCVuZbA0
    • 清原って晩年のベーブルースみたいになってきたね
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 22:53 ID:4uFx2bMY0
    • 森脇も選手時代の成績はパッとせんけど、途中から指導者候補として帝王学仕込まれとったみたいやしな。

      選手として実績を残していた方が、指導するときに便利なのはあるやろうけど、逆に言えば、指導者を成績で見下すようなクズは所詮選手としても二流ってことやと思うわ
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月14日 23:23 ID:yrqMmgQP0
    • 暗黒阪神でレギュラーですらなかった高浪が、育成能力高いことを知らない阪神ファンは多い
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月15日 00:51 ID:humq2hEd0
    • 山脇ってなんでコーチなんかしてるんや?
      しかも内野出身やのに外野って、、、
      そらろくな外野手育たんわけや。
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月15日 02:05 ID:jC6lVVX.O
    • 浅田真央のコーチのジジイは全日本選手権10連覇してるレジェンドなんですが
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月15日 03:15 ID:DUj5F2W40
    • コーチの指導の内容ではなく現役時代の成績を重視するような無能は、そもそもおつむの問題が大き過ぎていかなスポーツ選手といえど大成しんやろうね
      錦織の話出してるやつとか本質が見えてないやつの典型だわ
      いっそ憐れみすら覚える知能レベル
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月15日 04:36 ID:VG3YiQVj0
    • あれ?ヒルマン監督スレかとおもったら違うの?
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月15日 06:31 ID:zTwqx0UN0
    • 今時そんな古くさい考えかたしてるのはプロ野球ファンぐらいだろ
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月15日 10:43 ID:3JerW.zj0
    • 唐突に浅田真央でてきてワロタ
      日本フィギュア界のレジェンドジジイやぞあれw
      フィギュアと野球はまた違うやろうなあ
    • 38.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月15日 10:45 ID:XLSbLSLj0
    • でもコネでコーチやってそうな奴はいるよな
    • 39.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年01月15日 12:10 ID:fuqWS1w90
    • まぁ、選手のほうかて選手としての実績がないコーチの言うことを鵜呑みには出来んだろ。自分の人生が掛かってるのに。
      選手としての実績か育て上げた実績のどっちかの裏付けがないと説得力がないでしょ
      コーチの資格があるわけでもないし


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