21:00コメント(33)トラックバック(0)J野球談義 
1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:18:48 ID:Ag3

怖さがないのは事実やけどアヘ単に関わらず怖さってそんな重要か?
実際に打てる、抑えれる、そしてチームに貢献できるならそれでええと思うが


3: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:20:52 ID:MeY

9回1点差で.350 0 20の選手と.280 30 100の選手どっちを迎えたら嫌かな?


4: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:23:11 ID:ozt

>>3
前者も怖いけどな


5: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:23:16 ID:Ag3

>>3
その場合は塁の埋まり具合やけど基本後者よ



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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1425550728/


6: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:23:20 ID:XWh

>>3
状況によるやろ


9: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:46:39 ID:Nx0

>>3
9回一点差でランナー出ることの怖さとか考えたことない?


7: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:28:56 ID:iuE

あへ単に関しては実際に貢献度低そうやからな・・・


8: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:45:11 ID:C03

>>7あへ単でも盗塁とか出来るなら、けっこうきょういじゃね?
ヒット、二盗、三盗、外野フライで1点や


11: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:47:54 ID:iuE

>>8
まあ三盗できるなら驚異やけど
三盗はまだしも盗塁成功率自体も微妙な選手が多いイメージやわ


12: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:48:35 ID:cRB

単打だけじゃ負けてる展開をひっくり返せないから当然よ
長打なら一気に逆転、逆転のチャンスになるけど単打なら状況が揃わなきゃなんも怖くない


13: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:48:42 ID:CfB

イチローみたいに内野安打が多い高打率タイプは
ランナーが居てフォースアウトの状況だと内野安打がないから
実質打率の.240、5本レベルの打者になるから相当楽やで


15: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:50:07 ID:JRd

>>13
イチローの得点圏打率調べてそれ言っとるんか


18: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:51:47 ID:hpn

>>13
なおア・リーグ最多敬遠3回


14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:49:08 ID:JRd

ていうかアヘ単の定義ってガバガバだよな
四球少なくて単打ばっかり?


17: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:51:39 ID:CfB

>>14
単打って言っても外野ヒットは余裕で一塁まで行くから
全然アヘアヘしてない
イチローみたいに打ってから必死にアヘアヘしながら一塁まで走って内野安打をもぎ取るからアヘ単

アヘ単という言葉はイチローによって生まれたから
メジャー時代のイチローがそのまんまアヘ単


20: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:53:36 ID:JRd

>>17
だったら単打じゃなくて内野安打を強調すればええしそれはちょっと
つーかイチローが元やないやろ


23: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:54:57 ID:C03

>>17
昔、イチローの内野安打→二盗・三盗、外野フライでサヨナラされた選手が居ったな……


24: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:57:49 ID:Eez

>>23
さぞかしクソ投手なんやろなぁ…(355勝)


16: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:51:36 ID:C03

まあ、三盗塁出来る選手は少ないけど、9回ノーアウトで塁にでたら、代走なり出したらええやん。「こいつを塁にだしたら、代走の切り札を出される」ってのも、プレッシャーやと思うで。


25: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:58:49 ID:UVv

いうほどイチローアへ単か?


26: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)19:59:21 ID:onx

マートン「せやな」


28: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)20:00:01 ID:sao

アへ単にも格付けがあるし


33: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)20:06:16 ID:4VO

東出とかいうアへ単の鑑


35: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)20:08:30 ID:RWS

銀次が打点多いのはAJ様様やろ


37: 名無しさん@おーぷん 2015/03/05(木)20:10:05 ID:JRd

>>35
銀次って5番より3番ちゃうんか


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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 21:21 ID:KCFD8OC70
    • イチロー関連はコメント稼げて嬉しいだろうなw

      アへ単の代表は東出、次点に藤田
      特に東出は出塁率が打率と大きく変わらない、盗塁成功率が低い、長打がないで役満
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 21:22 ID:z.XBaarS0
    • 長打打てる選手←いつでも恐い
      アへ単←サヨナラの場面くらいでしか恐くない、チャンスでも1点で済む
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 21:29 ID:bbQoRkc90
    • >1の言いたいことが全く論じられてへんやんけ
      貢献度>怖さ
      これが言いたいんやろ?
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 21:39 ID:dhOt.kd00
    • ※3
      まあ実際貢献度高いのもその怖いバッターの方が多いからな
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 21:45 ID:lNJtDYOG0
    • 結局状況だよね、基本はそらホームランうてて.280くらい打てるバッターのがこわいだろうけど、9回裏同点で得点圏にランナーいたらアヘ単だろうが率が高けりゃそっちのがこわい。基本はホームラン>率だけど大事な場面になればなるほどホームラン<率になるのが持論だわ。
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 21:48 ID:sFMHK1WV0
    • 西武時代のヘルマン並みに出塁率と得点圏高いならアへ単でも全然怖い
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 21:58 ID:oNStCHFF0
    • そりゃ場面によるけどトータルでって話なら一発ある方が怖いし貢献度も高いだろ。この場面ではって言い出したらきりがない。アへ単擁護いるけどアへ単が役に立つかたたないかじゃなくて長打ある奴との比較の話だから。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:01 ID:XuxK16.a0
    • イチローならいつでも怖いんだけど
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:10 ID:jTRE2y0G0
    • イチアン暴れすぎだろ
      そしてアホさを晒すという
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:11 ID:RBg.s1Om0
    • 当たり前の話だけど、昔、東尾さんが言っていた 一打サヨナラなら誰でも怖いし
      大量リードなら三冠王でも怖くない ってことになるのかな。
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:16 ID:eMFZL5ki0
    • 赤星さんみたいに一塁に出したら二塁打同然な選手だと単打が殆どの選手でも怖い
      まあ怖さは得点圏打率、出塁率によるかなぁ、そもそも打率高い選手は長打も割と打てる人が多いし
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:30 ID:BAZCyOBk0
    • アヘ単と呼ばれてる選手で本当に単打だけって選手は少ないけどね
      単打型の選手から飛び出す長打は想定してない分怖さがあるとは思う
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:31 ID:6nm8.qHU0
    • イチアンは無能はっきりわかるんだね
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:34 ID:s2Bd3n3t0
    • ※単打と同じ確率で長打出るならそりゃそっちの方が怖いだろうさ
      でも実際にはそうじゃない
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:47 ID:hJIvcyKV0
    • 長打の多い打者でも走者が出た途端に長打が減るのはよくある話でな…
      一発警戒の場面なら長打のある打者が怖いけど、ワンヒットでOKの場面ならアヘ単か

      いまアヘ単というなら中日大島が思い浮かぶね 長打は少なく盗塁もイマイチと
      これが3番にいたらよっぽど緊急事態なんだろうとは思えるレベルではある
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:49 ID:Tzkq0Ckp0
    • 内野守備に不安のあるチームなので内野安打が見ていて一番嫌です
      一昨年まではある程度開き直れてたんだけど…
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 22:56 ID:Pj9WA0DK0
    • イッチの場合はそもそもホムラン狙って打てるからなあ
      リベラとか悲惨やで
      9回2アウト目で通算1000奪三振からの2球で地獄落ちやからな
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:02 ID:lxYmHxhYO
    • 三割越えてOPS6点台の足盗塁できん奴こそ真のあへ単
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:10 ID:CZ98pJCO0
    • 盗塁できるかできないかだろうな。
      成功率高いなら実質長打と一緒だし、塁上からバッテリーにプレッシャーかけられるから、次打者以降にも影響を及ぼす
      あと打率と得点圏打率が近いなら尚良し

      今年の大島がダメなアヘ単の見本だったな(盗塁成功率はそこまで悪くないが)
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:12 ID:IqoY47NS0
    • ※1ここの管理人李さんだしね・・・
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:15 ID:jlUZ7mHS0
    • イッチって走塁盗塁含めると攻撃貢献度でも松井にやや負けかほぼ同じくらいだぞ
      打席数考えたら松井より明らかに仕事してる
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:18 ID:jlUZ7mHS0
    • まぁ出塁率4割なら単打ばっかでも怖いよ
      2004イッチは長打少ないけど攻撃的にもかなり評価高いし
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:37 ID:T3gUWA440
    • 大事な場面ほど打率っていうが、その大事な場面って全体の何割だよ
      僅差で塁が埋まってる時だけやろ?所詮アヘ単の強がりやな
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:47 ID:oNStCHFF0
    • イチローはイチローはって気持ち悪いな。イチローはそもそもアへ単じゃねーよ。東出や大島、赤星辺りを念頭において考えろ。
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:50 ID:CHeAkkGO0
    • イチローの敬遠数
      NPB限定(9年)  98(通算21年の金本知憲と同数で歴代13位)
      MLB限定(14年) 178(歴代20位のハロルドが187、ちなみに松井は10年で35)
      日米通算(23年) 276(これより上は王、ボンズ、ハンク・アーロンの三人のみ)
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:52 ID:HeszL4NW0
    • 赤星とか東出、大島もアヘ単なんか?
      個人的に「率は高いけど長打が少なくて脚も大して速くない」のをアヘ単っていうんやと思ってたわ
      例えば和田(阪神)とか藤田とか
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月05日 23:55 ID:YT5Kgwn50
    • ※25
      イチローの敬遠数って、松井とかのそれとは性質が微妙に違うと思うんやが…
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月06日 00:04 ID:GhOXo8F60
    • ※27
      結局怖いから敬遠されるんやから性質は一緒やで
      これが2アウトランナー無しで敬遠食らうレベルの化け物やったら話も変わってくるがそんなんお薬ボンズだけやし
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月06日 00:10 ID:f2ngZfro0
    • ※27
      よく後ろを打ってる打者が~って言われるしそのことか?
      そんなん「後ろの打者が怖くない理由」であってイチローが怖くない理由ではないやん
      イチローみたいな打者は怖くなくても敬遠数を稼げるって言うなら
      敬遠数のランキングは当然アヘ単ばっかで強打者が並んでるはずないよな?
      ちょっと敬遠数の記録見てきたら?
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月06日 09:18 ID:monTxAP70
    • ※26
      基本的に長打を考えなくてもいい選手じゃないんか。盗塁が出来る場面って意外と限られるし。でも確かに赤星くらい走れると違うかもしれん。
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月06日 12:08 ID:Stk7K.d20
    • ※29
      イチローの四球数をみてると怖い打者の数ではないけどなんで?
      そもそも怖い打者なら三番のへんを打ってると思うが。
      後ろが弱ければチャンスに敬遠が増えるのは普通や。
      セだと打者関係なく8番が一番多いわな。
      イチローのネックは敬遠が178もあるのに四球が565しかとれてないことよ。
      松井は10年で敬遠は35だが四球は547やで。
      イチローの通算打率は.317あるのに.282しかない松井と出塁率が同じ.360。

    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月06日 13:23 ID:jA5Tpa9V0
    • 得点圏打率による
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月06日 19:10 ID:prmIeeDe0
    • なお2度のWBC優勝は、ともに終盤のチャンスでアヘ単(イチロー)が
      打って決まった模様。
      アンチイチローでもこれは覚えてるだろ。
      川崎の神の手のときと、イムから打ったアレやで。
      流石に記憶から抹消できんやろこの事実は。


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