17:30コメント(41)トラックバック(0)中日 
1: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 07:38:23.05 ID:???*.net

今季は最下位を予想する評論家も少なくない。

谷繁選手兼任監督を迎えた昨年は28年ぶりの2年連続Bクラス。
落合監督時代(04~11年)の8年間で4度のリーグ優勝を誇った「常勝中日」が12年の2位を最後に低迷に喘いでいる。
たった2年でチームがボロボロになった原因は何か。
世代交代が必要不可欠の中で、13年オフに就任した落合博満GM(61)のやり方に問題はないの
東大から中日に入団して約40年間、編成担当、球団代表などを歴任した井手峻氏(71)に話を聞いた。

――落合GMが就任した昨季、チームはBクラスに低迷。今年は最下位予想をする評論家もいるほどです。

「去年に関しては戦力通りの結果になったというか、若手の底上げだったり、もう少しプラスアルファの部分が出てくればと思って見ていました。
4番を任されていたウッズ、ブランコがいなくなり、今の打線には本塁打を打てる打者がいない。
他球団からすれば怖さが感じられないでしょう。あとは先発投手。
山井、大野がいて吉見が復活できるか。伊藤ら若い投手が出てこれるか。
投手を中心とした守る野球ができれば勝てると考えているのは落合GMも谷繁監督も一緒だと思います」

――落合GMは就任していきなり8億円といわれる大幅な年俸カットを断行しました。


「あの年俸カットは凄いことですよ。昨オフも合わせたら、総額で10億円くらいになる。私にはできません(苦笑)」

――資金は確保したにもかかわらず、昨オフは金子、炭谷らFA補強に動いたもののことごとく失敗。
「落合GMは何をやっているんだ」という声も聞かれました。

「私は昨年、補強に関してはタッチしていないから、あまり何も言えないですが(苦笑)。
ただ、金子が獲得できればよかったとは思った。いい投手だし、獲得には動いたわけですからね。
投手が来ればチームが変わる契機になる。他球団に取られたのならまだしも、オリックスに残留されたら仕方がないのかなと。
今年はオリックスと広島にチーム全体に気が感じられますね」

――落合監督時代から世代交代が重要なテーマになっていますが、なかなか進んでいません。
それが今の低迷につながっているのではないですか。

「編成として、落合監督時代から世代交代の重要性は感じていました。
ベテランの頑張りはありましたが、12年からの高木監督の2年間はまさに、チームの過渡期に差し掛かったと思います。
ただ、野手にしても将来を考えてドラフトで指名もしてきた。06年は1位で内野手の堂上直倫、06年には希望枠で捕手の田中大輔(現オリックス)を指名した。
田中は嶋(現楽天)よりも素材は上だと見込んでいた。11年には1位で高橋周平も獲得した。
特に捕手については谷繁という大選手がいて、なかなか試合に出られなかったり、育てる難しさはありました」

――特に野手については、落合監督時代からレギュラーを脅かす若手、中堅野手がなかなか出てこないといわれていました。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/157957
2015年3月13日

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落合GM手腕には疑問の声も…


2: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 07:40:45.23 ID:???*.net

「野手は大島、藤井、平田らは頑張っていると思う。監督も勝つためには力のある人を使うはずだし、出てくるやつはチャンスを掴んで殻を突き破るもの。
それでいうと、高橋周平は周囲も才能を認めているし、開花してほしいと思っているけど、
今年のキャンプではあまり目立った印象がなかった。キャンプで目立ってそのまま台頭するのが一番いいんですがね」

――若手、中堅に元気がなく、中日には40代のベテランが6人もいます。

「功労者だから彼らが辞めるときは本人たちが納得しないといけない。
球団から一方的に線引きはできないものです。たとえば岩瀬とは5年ほど前から(去就の)話はしていたが、常に(現役に)意欲的だった。
しっかりと結果も残した。山本昌を筆頭に彼らは本当に長く持ったと思います」

――ただ、彼らも衰えは隠せません。「今年は谷繁、和田らベテランの記録のためにやっている」という声もあります。

「そう見えるのはたしかにしょうがないですね。一時期は引退試合だらけになると、会社の中で心配する声もあったくらいですが、
落合GMというのは実績のある選手を認めて大事にするというのは強いなと思う。
たとえば山本昌にしても、私は正直に言って200勝を達成するとは思わなかった。
それでも落合GMは監督時代、彼を使い続けて勝たせましたからね」

■落合監督からの仰天要求とは?

「それにしても、2年で戻ってくるとはね」

13年の落合GM就任に苦笑いを浮かべた井出氏は、落合GMが現役の頃から関わりがあった。

――落合GMの現役時代から井手さんは中日に在籍していました。

「89年の二軍キャンプ、私は二軍総務として彼と報道陣との間に入り、『筆談係』をやったんです。
当時の星野監督との関係を巡る報道でマスコミと揉めてしまってね。
彼とは毎日、『報道陣はこう言っているけど、どうする?』という感じでやりとりしていました」

――監督時代(04~11年)は編成として落合監督との契約交渉を担当していました。

「とんでもない要求をしたり、ゴネたりすることはなかった。そこは徹底していましたね。
彼にとって契約は“金科玉条”。優勝した時には『コーチの年俸を上げてやってくれ』とは言いましたが、自分のことは言わない。
03年オフの監督就任時に『中日は住宅を面倒見てくれますか?』と聞いてきましたが、それは『ウチでは難しい』と答えたら、
『そうですか』という感じでしたから。補強に関しても、08年オフに、ウッズ、川上、中村紀の3人がFAなどで退団。
09年はAクラスは厳しいかもしれないと思いましたが、彼は一言も文句を言わず、Aクラスに導きましたから」

――落合監督は8年間で4度のリーグ優勝、1度の日本一を達成しました。

「契約のことと同様、彼は弁護士じゃないが“法律”の中でいかに勝つかというのを一年中考えていた。
ある年、後半戦から試合球のメーカーを替え、反発係数が低くて飛ばないボールにして優勝した。
1年目のオフには、ナゴヤドームに芝の張り替えを提案したり、本塁打の判定をわかりやすくするためフェンスの上に黒いクッションを置き、
両翼のポールも天井まで伸ばした。落合監督にしかできませんよ」


5: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 07:43:21.30 ID:???*.net

――そして11年限りで退任することに……。

「社長らも同席し、私が話をすることになった。彼は来年も監督をやるつもりでいたと思います。
でも私から『今年限りで契約は更新しない』と伝えたら、彼も『わかりました』と。
丁々発止ではないが、彼も球団に思うこともあって、そうか、そうだよなという話もしましたね」

――高年俸(3億7000万円=推定)が解任理由のひとつとされました。

「年俸は彼が要求したわけではない。落合監督の契約は星野、山田両監督と同じで、勝てばベースアップしていく。
成績がいいから、どんどん年俸が上がっていった。一時、ベースアップをやめようという話が出たこともあったが、年俸が高騰するとは誰も想定していなかったと思います」

■一時は「モッカ監督」も考えた

――落合退任が決まり、後任に高木守道監督を招聘しました。

「次は落合監督も認めていた高木さんしかいないと。そして高木さんに思い切って采配を振るってもらうにあたり、
投手をまとめて意見ができるコーチは権藤博さん以外に考えられなかった。
私自身、球団史上最高の野手と投手が指導者としてタッグを組むのは夢でもありました」

――しかし2人は投手起用を巡り意見が対立。わずか1年でコンビは解消しました。

「2人は一緒に遊ぶ間柄ではないが、仲が悪かったわけではない。ただ、2人の考えに徐々に齟齬が生じ、巨人とのCSで継投がうまくいかずに敗れた。
高木監督は権藤コーチに任せられなくなった。監督がやりやすい環境をつくるのが私の役目だから、意見を尊重するしかない。
一方で落合監督は森ヘッドに投手を全て任せた。その違いはあったと思います」

――そして翌13年は4位に転落しました。

「私自身も高木さんと権藤さんが離れることになり、あれっと思った。
あの年、白井オーナーが『権藤が残っていれば優勝争いができたんじゃないか』と言ったことがある。
最後まで2人が一緒にやってくれていたら……と思ったこともあった。私がそれを何とかすべきだった、と言われたら反論はできません」

――もし、落合GMが復帰していなければ、高木監督の次は誰を考えていたんですか?

「球団としても谷繁監督ということでまとまっていた。私は一時、ケン・モッカ(元ブルワーズ監督)を迎えたいと考えた。
退団後も連絡は取っていて、彼は以前に『中日に戻りたい』と言ったこともあった。実際に声をかけたら、
彼も還暦を迎え、年齢の問題があるということで実現しませんでしたがね(苦笑)」

――中日を退団して、今後は何を?
「中日では野球を勉強させてもらいました。今後も野球界の中で手助けできることがあればと思っています」(おわり)

▽いで・たかし 1944年2月13日、東京都生まれの71歳。新宿高、東大を経て66年2次ドラフト3位で中日入団。
投手、野手としてプレーし76年引退。一軍コーチ、二軍監督などを歴任し、02年から編成担当。
13年には球団代表を務め、14年から取締役相談役。15年2月に退任。中日在籍は40年を超えた。



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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1426199903/


6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 07:43:59.72 ID:kHpdygty0.net

97年や01年ような絶望感はないな 
正捕手がいないってのが問題なんだろう


8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 07:45:55.05 ID:d2K++U9d0.net

確かに大きな低迷期のない球団だからな
阪神よりも優勝争いしてる回数では中日の方が多いんじゃないからたぶん


9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 07:47:15.87 ID:VUJt39W8O.net

暗いんだよね、和田さん以外、無理にでも明るい監督にすればいいのに


11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 07:48:23.04 ID:w5PByQU5O.net

落合はもっと全体の選手を誉めるべき


35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 08:23:44.08 ID:VqINfP7U0.net

普通のチームどころか広島でも現状維持に留まらずアップする成績でも
チームが傾いてるからなんてふざけた理由で減額制限めいっぱいまでダウン
入ったばかりのルーキーでも減額制限めいっぱいまでダウン
こんなチームにFAで来る選手も楽しみに見に来るファンもいるわけねーだろハゲ


38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 08:32:36.79 ID:V4Bu2E/E0.net

>>35
でもまぁ、プロ野球選手は貰いすぎだよね


42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 08:35:40.68 ID:3RlpULuE0.net

>>38
東大入るより遥かに厳しい倍率をくぐり抜けた中のさらに一部が高年俸貰ってるだけで
貰いすぎでもなんでもないし他が安すぎるだけだろ
他が安い最大の原因はファンが全く支えてないだけだし


44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 08:42:50.29 ID:V4Bu2E/E0.net

>>42
一億円以上もらっている選手が、60人以上いるって聞いたんだが
彼らは全員妥当なの?


49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 08:49:05.86 ID:3RlpULuE0.net

>>44
プロ野球選手の年齢層が20~35歳として1億以上のプレイヤーは1年に4人の計算
高校野球の競技人口が1年に5万人だから1万人に1人以上の競争を勝ち上がった選手しか1億以上は貰えない
それが不当とか言ってる奴の感覚の方がおかしい
他のプロスポーツがなぜ不当に薄給なのかの方を考えろよ


43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 08:38:52.59 ID:sX1u+Wia0.net

中日は4.5位たまーに優勝が理想


45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 08:43:08.50 ID:HkaQpkrJ0.net

落合が監督やればAクラスよ


47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 08:47:17.72 ID:Z0TP6reIO.net

落合時代はレギュラーほぼ固定でそれが皆ロートル化。
だけど成績がそんなに落ちないもんだからチーム年俸は膨らむ一方。
一時は巨人を抜いて12球団イチの高コストチームになってしまったからな。


53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 08:52:58.60 ID:Cb3ve7qt0.net

>>47
12球団で一番勝ってたらそうなって普通なんだけどな
まあそれに耐えうるだけの器が球団側に無いのでしょう


70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 09:20:00.55 ID:nHMgfAJx0.net

>後半戦から試合球のメーカーを変え

さらっと言ってるが、これいいのか?
確かに名古屋ドームだと球飛ばない感じがした記憶あるけど


74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 09:43:03.60 ID:4Y4Iet/k0.net

このままロートル使い続けて数年暗黒なら若手主力にして下位低迷の方が良い


85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 10:08:07.33 ID:IuhJX9HD0.net

今は低迷してるけど、正解だと思うよ
どの球団も大幅なコストカットは目の前に近づいてきてる


88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 10:29:49.10 ID:/sFfG1yZ0.net

今年は期待してるで


95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 10:43:23.24 ID:ySHZMwLc0.net

中日が弱くなったのは谷繁が衰えたのと
投手陣が年食ったこと

落合は年俸削るばっかで補強なんか考えてないからな
そりゃ弱くなるわ


98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 10:48:08.36 ID:o2PFNuSTO.net

落合ドラフトの即戦力新人は使えそうなん?


100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 10:54:20.93 ID:Ycwondyj0.net

>>98
友永→早速故障
井領→打率1割台に低迷
石川→まあまあ使えそう
遠藤→なぜか外野にコンバートw
加藤→肩が強いだけ
野村→まあまあ使えそう
浜田→まあまあ使えそう
山本雅→ようわからん


103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 11:02:55.79 ID:o2PFNuSTO.net

>>100
今年もお馴染みスタメンになりそうだな


107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 11:08:36.54 ID:sSnbp7zP0.net

単純に選手の入れ替わり時期やろ
今まで若手育てきてないツケが回ってきただけの話や


118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 11:51:39.44 ID:guWwR/hVO.net

>>107
それはわかるよ。
でも今は勝ちにいくのか若手育成に努めるのか、どっち付かずで中途半端なんだよね。
いたずらに勝ち継投を使ったり、若手も使い方が中途半端だし。
去年後半なんてほんとにそう思って見てた。


113: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 11:32:38.57 ID:WmQJnjN00.net

何故年俸カットする必要があるのかを考えると
それは落合の責任じゃないだろ
例えばソフトバンクのGMだったら間違いなく
違う行動になっていた
誰だって年俸カット等という仕事はしたくないもの
そうさせてしまったのは経営人だろ


128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/03/13(金) 12:51:58.02 ID:jtIqpUgR0.net

最下位予想されてるけど
今年は巻き返すからな
予言しておくよ


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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:35 ID:Esg6MaMTO
    • 和田だけは明るいよな
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:48 ID:AYNxyYzR0
    • ※1
      明るいんじゃなく眩しいんだよなぁ
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:49 ID:Z2hUn7Ai0
    • 明るくするためにハゲを集めよう
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:52 ID:6Ub5CVqP0
    • なんで、こんな悪いところばっかり切り出すのん?
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:52 ID:XvIh87lq0
    • www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/157957

      ゲンダイな上に、ジョイナス押しの坂井に抜擢されて、
      落合復活と共に球団から追放された井手じゃねーかワロタwwww
      一人ビールかけ坂井とコンビ組んでた奴だよまだ居たのかw
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:53 ID:5OLtKtAD0
    • ksみたいなチーム
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:54 ID:Q8dz3LA.0
    • 監督は明るくせんでいい
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:54 ID:qIT5smDrO
    • そりゃ坂井がチームを削り売りしたんだからそうなるわ
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:55 ID:Gj9KPEVF0
    • 落合って監督の時は銭闘してなかったんか
      当たり前なんやけどなんか意外やな
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 17:59 ID:XvIh87lq0
    • ここよんでみ。

      >高木監督は権藤コーチに任せられなくなった。監督がやりやすい環境をつくるのが私の目だから、意見を尊重するしかない。
      >一方で落合監督は森ヘッドに投手を全て任せた。その違いはあったと思います」

      坂井に推薦されたアホの井手ってなんJでもネタにされてたクズやで。
      高木と坂井に歯向かうコーチや選手(英智やブランコ)を全員クビにして、中日衰退の方に進めた張本人。まぁブランコは坂井手動なんだけどな。

    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:00 ID:Lw7SDLRH0
    • いつも疑問なんだが、なんで「落合の意思でコストカットしてる」って断定して叩いてる奴いるんだろう?
      自分は>>113だと思うんだがなあ
      経営陣からコストカットしてくれと言われて、裏方や設備を削るわけにはいかないから、選手の年俸(もともと中日の年俸は成績に比べて高すぎたと思う)にせざるを得なかったんじゃないか?
      まあそれでもそれはちょっと…と思う選手もいたけど
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:05 ID:Lw7SDLRH0
    • ※4
      井出が坂井派だからじゃね?
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:18 ID:7yNaDDT60
    • ※11
      それでも契約交渉の席に責任者の一人として着いてるんだろ?
      責任者ってのは本人の意図通りでないことにさえ責任が降りかかることもあるんだよ
      嫌なら球団に任せればいいこと
      了承してその席にいる以上批判もあるだろうさ
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:24 ID:9QDexzrs0
    • 中日が低迷したのは坂井、井出のせいだからね。ドミニカトリオに出ていかれるとか、タダのアホ。そのくせ、チケット料金や球場設備、グッズに改善が見られなかったし。今年からやっと、球場飯とグッズの種類増えるらしいけど。
      まぁ、低迷から脱出できないのは、現経営陣のせいだけど。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:24 ID:XvIh87lq0
    • ※13
      火の粉がかかる立場とレッテル貼りは全然違うから
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:26 ID:upUDsgP90
    • 谷繁はまだしも和田が記録のためにやってる?
      そういうバカみたいな批判をする奴もおるんやね
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:27 ID:sXfDh0H50
    • シーズンが始まってないのによく順位で盛り上がれるな
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:29 ID:7gvP9sCG0
    • ※11
      そりゃ、年俸抑制という経営陣の意向に従っているだけというのは社会人なら誰でも理解していますわ。
      でも、GMという職種自体、そういう利害関係を調整して、有用な戦力を整備するのがお仕事。そして、矢面に立つ役割もあるから削減の対象になる選手や当事者に叩かれ、戦力整備が目に見えて失敗の場合ファンから叩かれるのは仕方が無い。
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:36 ID:ycXNyBQs0
    • 勝ちに行くのか若手育成に努めるのか中途半端って言うけど
      例えば今年完全にペナント捨てて若手しか使わなかったとしたら
      ものすごい批判受けるだろうしファンは減るでしょ。
      しかも使えば育つってわけじゃないし。
      そりゃ世代交代進んでほしいけど結局少しずつしかいかんだろ
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:43 ID:l5vn1.770
    • 俺は2012年以降も落合がやることになっていたら2011年の優勝はなかったと思ってる。落合自身、次の年のことを考えずに采配がふるえて楽だったと言ってたからな。その代り今の低迷はなかったと思う。
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:50 ID:txwpQFJ90
    • 中日はチームとして球団としてナゴドの試合にファンが来る様にしないと行けない。横浜さんや広島さんは、今やホームゲームのチケット取りにくいし、ファンサービスもしっかりしてるし、球団グッズも欲しいと思うし。中日はその辺りを見習えよ。
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 18:55 ID:txwpQFJ90
    • 物心がついた頃からの30年以上の中日ファンですが、ナゴドに応援しに行きたいと思わなくなった。子供に野球を見せたい気持ちはあるけど、ナゴド高すぎるからな
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:01 ID:dk0FKuRDO
    • 統一球の前は複数の球からホームチームが選べたんだよ
      それを一つに統一したから「統一球」ね
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:01 ID:R0j.2Dan0
    • 若手のチャンス少なすぎじゃない?若手ばっか使えとか極端なことはせんでいいからもう少し幅広げてあげてもいいかと
      精神面も当然あるだろうしチャンスが少なくてそこで結果出せ。出さなかったら減俸ってのもね
      結果出せなかったらそうなるだろうけど、難しいけどね。
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:02 ID:Lw7SDLRH0
    • ※13※18
      そうか、そういう意見を聞くと納得できるわ。
      GMもいろいろ大変なんやな…
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:07 ID:f8IdQ8pc0
    • いつも不思議に思うけど野球選手は貰いすぎって何目線で話してるの。別に野球選手の年俸減ってもあなたの給料増えないよ。
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:10 ID:XvIh87lq0
    • 井手って、ジョイナスと坂井と組んでたゴミやん。まだいたんかこいつ。


      高木が田島??岡田??のどっちかを2週間くらい使いっぱなしでさ。
      それを注意した権藤と高木が喧嘩してて、なぜか権藤をクビにするくらいのキチ ガイやでw

      更には英智に直接引退勧告したのはこいつ。
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:11 ID:xWDFP8aB0
    • 山田が星野の焼け野原にタネを撒いて落合がうまく作って持続する黄金期にして
      落合辞任で選手だけ残ってジョイナスは維持できず強豪期間が終わった そんな感じ

      1年持つ猶予をもらって運営をミスったジョイナス周囲のコーチ陣が悪かった評価
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:17 ID:O1Z2DuHIO
    • 個人的な感想だけど長い間暗黒期ってのがなかったから意識改革が遅れたんかなとは思う
      いや何度かBクラスや最下位になったりはしてるけど翌年すぐAクラスに戻って引きずってないでしょ
      だから問題点を先送りしても綻びが目立たなかった
      巨人ですら堀内時代という明らかな低迷期あったし
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:27 ID:XqcX8F2O0
    • ✳21
      巨人か阪神戦じゃなきゃ両方とも空席だらけやんけ
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:40 ID:OzaVznMMO
    • いくらなんでも高卒ルーキーでも限度額一杯下げるのは異常だと思うよ
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 19:50 ID:5SPjBKCB0
    • 監督時代の落合のエピソードぐう聖ばかりやん
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 20:23 ID:UL9.1W3s0
    • 中日は落合がダメにした。それが全てだわ。
      泥水を飲んだMrドラゴンズの高木を叩いて、落合を信仰する信者もろとも沈めばいいわ。
      高木や井端といった生え抜きを排除して、落合・谷繁と言う外様が暴れておかしくした。ファンも同罪。
      落合の首を落とした観客動員数という急所は、ファンによるものというのが皮肉だわな。
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 20:26 ID:UL9.1W3s0
    • ※26
      同意。
      貰い過ぎと思うなら、自分がなればいい。
      なれる能力もない連中が、もらい過ぎとはどういう理屈だか聞いてみたいわ。
      年俸は雇い主が、雇われ人に対して感じる価値なのだから、第三者は黙ってろと言いたいわ。
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 20:27 ID:ijq8ftM10
    • 中日は監督不在に見える
      選手はGMをみてプレーしてるようにもみえるし、森繁をみているようにもみえるし 谷繁は監督でもあり捕手でもありベテラン選手でもあり
      どこをむいていいかわからず、チームがバラバラにみえる
      戦力ももちろんたりないのだろうが
      そこが勝てない根本ではないのか
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 20:55 ID:C4YyXOhO0
    • 音重鎮に聞いたのかと思った
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 20:58 ID:zUz.4GL40
    • 年俸のこと俺らがゴチャゴチャ言うのってどうなんだろうな
      悪いとは言わんがすげー滑稽だと思うわ
    • 38.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月13日 21:09 ID:MXk5nuFR0
    • 谷繁アライバエース、この三つが屋台骨でずっとAクラスだったんだから、それが三つともここ2、3年あかんくなった。ただそれだけ。それがあまりに大きいけどね。若手育成をさぼったつけとかいうのは結果どこも優勝逃してるんだから(ここずっと巨人中日しか優勝してない)負け犬の遠吠えよ。
      若手使って優勝逃して後悔するくらいならベテラン使おうっていうチームなんやろ中日は。結果優勝できた。これが結局全て。他4球団はリーグ優勝、日本一の胴上げも最近めっきりなんやから。
    • 39.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月14日 00:17 ID:hPEe.U880
    • 若手にチャンス少なすぎ・・・って今季のオープン戦は新人ばっか使いまくってかなり試合出てるけど?
      そこで結果を出せばいいだけの話

      実際、井領とかギリギリ一軍スタート有り得そうな感じだし
    • 40.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月14日 03:27 ID:wqyKMnPh0
    • まぁ、野球選手なんて見世物にされて叩かれてナンボだからな
      玉投げと棒振りを芸にして、マスゴミに踊らされる猿なんだしw
    • 41.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年03月14日 06:07 ID:q.gLvL.bO
    • しばらく野球見てない間に落合の髪がさみしくなっていた
      それがいちばんショックだった


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