15:00コメント(46)トラックバック(0)西武NPB(捕手) 
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:41:14.04 ID:MZ76+vZX0.net
理不尽やろ・・・構えた所にボール来てないのに打たれても炭谷のせいかよ
打撃に関しては小久保が全面的に悪いので責任取りません
バント?出来るわけねえだろ


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:43:43.60 ID:28L9ssP00.net
>>1
全部において選んだ小久保が悪いでええやん


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:42:41.02 ID:Ooo2L93L0.net
キャッチャーってそんなもんやで





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引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1447256474/


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:42:58.33 ID:PdQxcUgKK.net
嶋→炭谷という謎采配した小久保が悪い


6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:44:00.00 ID:0CpZpLVX0.net
そもそもなぜ炭谷なのか
もっと他に人材はいなかったのか
牧田も今年の投球見てればやめた方がいいと思うが
絶対打たれる


7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:44:43.17 ID:++/ytDkpa.net
炭谷とか肩だけやのに過大評価されすぎ


8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:44:51.30 ID:5ki3ypqD0.net
どう考えても中村メインで使うべきやろ
炭谷以下の扱いとかおかしい


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:45:21.91 ID:DcMwnsWu0.net
内野守備あいつ出た途端崩壊したやんけ


10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:45:47.77 ID:8yxSK3390.net
嶋と大野で打者一人相手でええからチャンスあげちくり~


11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:46:07.89 ID:JXp1YDxr0.net
大変なことをしてしまった


12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:46:15.74 ID:HocLR/sA0.net
メキシコのキャッチャーくれや


13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:46:31.91 ID:r4fGHAGB0.net
守備で売ってきたくせにリード批判受け付けないってのは無理な話や
ただのオカルトってことになると今度は炭谷の存在価値の話になるやろ


14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:47:07.88 ID:5fYMtkxL0.net
首振って打たれたのに嶋のせいにされてるのを見て
贔屓のキャッチャーには出て欲しくないと思いました


21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:50:01.03 ID:Ooo2L93L0.net
>>14
しゃーない
里崎の時は忘れたけど城島の時も阿部の時も投手のコントロールミスの責任を丸々擦り付けられてたしそんなもんや


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:47:51.99 ID:xWno9+/Q0.net
炭谷は頑丈やからな
代表で壊した!って文句言われんように選んだんやない?
捕手は死球だけやなくクロスプレーもあるし


50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:59:19.72 ID:DaVRRRLj0.net
>>15
クロスプレー無いぞ




19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:49:13.49 ID:Dvh7BjEZ0.net
バカ「炭谷っていつも叩かれてるしとりあえず叩いときゃ間違いないだろ」


20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:49:34.33 ID:5ki3ypqD0.net
牧田はよかったな
秋山にもヒット出て安心した
炭谷はいつも通り


22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:50:10.71 ID:mtFoTYyF0.net
武田勝のイメージが強烈だったからな


24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:51:32.41 ID:etYC/m3G0.net
ピッチャーとキャッチャーの所属球団が違うからしゃーない


25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:51:31.15 ID:2fVSpqbs0.net
自分の代わりに森さんが出場すれば違ったのかな…
残りは邪魔にならないようにベンチで応援です


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:51:56.80 ID:ImQZkcDC0.net
思ってたよりキーバーが出来てなかった


27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:52:00.64 ID:xfQEgCtX0.net
打撃も守備も評判通り


28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:52:12.36 ID:NMAo6Hw4r.net
そんなことよりバント出来ずにゲッツーのが問題だわ
あんな場面今後いくらでもある


33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:54:21.15 ID:D9VIpcYMM.net
>>28
は?
西武ドームでお馴染みの光景やぞ


30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:53:11.77 ID:NjWCYwye0.net
リードって結果論ちゃうんか
なお打撃


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:53:10.29 ID:8UOCzIK20.net
リード関係ないならそれこそ炭谷なんか使う価値ないよね


32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:53:41.89 ID:D9VIpcYMM.net
とはいえ9回表のファインプレーなかったら逆転まであったろ


34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:54:45.09 ID:28L9ssP00.net
シーズン中どおりのことやったまでなんだよなぁ炭谷は


36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:55:15.92 ID:R+OWVdvN0.net
理不尽だよな
炭谷に代表捕手なんてできるわけないのに


38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:55:49.03 ID:Dvh7BjEZ0.net
西は盗塁刺してもらったんだから感謝せえよ
オリックスじゃ誰も刺してくれないんやから


41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:56:18.34 ID:W402mJzQ0.net
ランナー三塁からチキってストライクゾーンにフォーク要求するのはちょっと


53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 01:01:00.03 ID:hIjtRskZ0.net
リード以外の守備が良いだけなのに他ファンはリードもいいと勝手に思い込んでるからな


43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 00:57:00.15 ID:NjWCYwye0.net
確かに普段のプレイを見込まれて代表入りしたのに試合で普段のプレイをしたら叩かれるってのはおかしいわ




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:11 ID:YE3e7ipxO
    •  その前(嶋)からでしょう。直球系(スライダー、ツーシーム)が殆どで、カーブ等で緩急を見せる配球ではなかったですね。
       予想以上に振りの鋭いバッターに、スピード差が少ない配球では、アジャストされて当然だと思いましたよ。
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:22 ID:hFtizVyv0
    • 打てないのにバントもできないのが代表とか笑うわ
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:26 ID:u0gweoWu0
    • まぁでも代表で色んな投手と組めるのは本人にとっても経験になっていいんじゃない?知らんけど
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:30 ID:xVWBm.T10
    • 炭谷さんは普段通りプレーしただけ
      使った方が悪いしもっと言えば炭谷以下の選外捕手陣が悪い
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:31 ID:9cEnvJ2b0
    • 西武ならいつもの光景とか西武の話ししてんじゃねーよ
      これは日本代表の話しだっつーの

      まぁ選んだ小久保が悪いだけの話
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:37 ID:olGQYi7O0
    • 炭谷とか今宮はとりあえず叩いときゃいいと思ってるバ.カ多すぎ
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:39 ID:V940aSMT0
    • 嶋と中村中心でいいよ
      炭谷は第3捕手で
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:39 ID:hXZ32yt2O
    • ホンマゴミしかいねーな。なんJは。
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:44 ID:G5.EGfWi0
    • 西は本人の不調だけど、大野のセーフティ安打&バント処理ミスは炭谷の指示ミスやろ
      セーフティは不意討ちかもしれんが、やられてから歩かが動いても反応遅かった
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:45 ID:frMzwLLN0
    • ※5
      そのいつもの光景が炭谷の実力なんだからその通りのプレーして何故叩かれるんですかね…
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:45 ID:jufpKJRm0
    • ※1
      嶋はカーブ投げさせてたが?
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 15:47 ID:QCbwdenP0
    • 炭谷は守備だけはうまいぞ。フィールディングも肩もいいしブロックも上手い。まあブロックは禁止になったから関係ないけど笑。だけどリードは酷い。守備型捕手だからと言ってリードも上手いって勘違いしてるやつ多い。そもそも代表に呼べるほどの選手じゃない。こいつ呼ぶくらいなら小林や田村、會澤などを呼んで経験積ませた方がまだマシ。正捕手が嶋なら2番手は中村でいくべきや
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 16:00 ID:oiMEc.bS0
    • 野生の掟
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 16:04 ID:SE1Uvsgt0
    • 昨日の炭谷はそんなに間違ったことしてないと思うけどな(最悪ですねは論外)
      急造バッテリーだからリードがテンプレ気味になるのはしょうがない。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 16:14 ID:PQg5bvp60
    • ※5
      他球団のファンに贔屓選手の説明をしてるだけなんですがそれは
      人の説明を聞かないのか、聞けないのか、聞く勇気もないのか
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 16:15 ID:5xWL7jyC0
    • リードなんて大して関係ないから責めないよ
      少なくともバント失敗でカウント悪くしてのゲッツーよりはどうでもいい
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 16:36 ID:Zxlu17S.O
    • 接戦でいきなり大事な捕手替える監督も滅多にいないがな9回ツーアウト住谷のリードあそこはストレートだろ明らかに澤村のストレートに振り遅れてる非力な打者にフォーク要求してタイムリーとか打者見てるのかコイツは
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 16:39 ID:Zxlu17S.O
    • 勢いタイプの松井と澤村は劇場みたいで怖すぎ頼むからコントロールのいい増井とか山崎辺りで繋いでくれよ
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 16:41 ID:Zxlu17S.O
    • 小久保いつになったまともなクローザを選べるんだ決勝までに決めてくれよ
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 16:52 ID:P7WyxILi0
    • 澤村との急造バッテリーはアカンわ
      途中まで真っ直ぐしか投げさせてなかったし
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 16:53 ID:80v68gE.0
    • 米1
      嶋はマエケンにチェンジアップやカーブ使わせてたが
      風でコントロール利かないと察したからスピードボール主体に変えたんやで
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 17:02 ID:lgnY9tXr0
    • だってリードがいい捕手は嶋と中村だもん
      しかも嶋はノムと星野に叩きこまれてきたから、考える力やまとめる力、捕手に大切な考えをしっかりもててるから正直嶋だけで十分

      炭谷は肩だけ
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 17:06 ID:Fipu.xIO0
    • 炭谷の普段通りのベストプレーだぞ
      批判するならこのヘボキャッチャー以上の捕手を君らの球団で育成して炭谷を代表から降ろしてくれよ
      こっちとしても怪我の可能性とかあるお遊びに選手が行くのは複雑なんだよ
      頼むからどこでもいいから降ろしてあげてね
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 17:17 ID:hAYS6LSN0
    • 未だにリードが良い悪い言ってる奴がいるのかよwwwそりゃあ、ルーキーとレギュラーの選手だったらリードの差もあるだろうけど。ある程度の場数踏んでるやつらではほとんど差なんて出ないよ。ましてや、代表戦なんてデータがほとんどないんだからリードなんて関係ないわ。
      まあ、ゲッツーに関しては擁護できないけどね
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 17:29 ID:cVgpUdmh0
    • 同じ投手、同じ打者、同じ状態で比較出来ないリードを比べて何の意味があるんだ
      傾向はあるにしても基本はチーム方針に従った攻め方をするわけだし
      打撃は擁護出来ないにしても守備はしっかりやってたやろ
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 17:40 ID:dwM4.2VI0
    • いやでも炭谷ってハート強いよな
      韓国戦でも満塁ゲッツーでよく笑って帰ってこれるなって思った
      「言ったろ?」くらいにしか思ってなさそう
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 17:43 ID:mNeF0ETm0
    • ワイちな猫、勝手に言わせときゃええ
      とりあえずリード叩くやつはメキシコのデータあると思ってるんよね?
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 17:50 ID:WNj3U6e60
    • こんなに炭谷叩かれると悲しい。いなければ嶋も困るし。ちな鷲
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 17:57 ID:OgyDHVt40
    • 銀仁朗スタメンらしいwww
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 18:03 ID:dwM4.2VI0
    • まじでスタメンかよwww
      今日も炭谷スレ乱立するな
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 18:21 ID:DuAkLeDn0
    • 2013WBC捕手別防御率

      阿部 2.84
      相川 5.25
      炭谷 6.55

      はっきりとした使えないというデータがある以上
      選出、起用する監督の方が悪い
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 18:27 ID:akAhiO.h0
    • ※31 え?それデータとして出してるの?
      阿部 7試合24打席
      相川 4試合 5打席
      炭谷 3試合 3打席
      こんなにマスクかぶった時間が違うのにそれをデータとして出してるの?www
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 18:28 ID:kd6fLrny0
    • 単純に、セの投手が先発の時は中村で良いと思うが。
      パとセじゃ投手のタイプが違いすぎて、配球の意思疎通に齟齬が出まくりやん。
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 18:34 ID:kd6fLrny0
    • ※32
      個人的には、短期決戦での成績を論って個人攻撃に走るのはどーかと思ってるけどさ。
      一発勝負の国際大会で、自身がマスクかぶった3試合の防御率が6点越えてたら、そりゃ叩かれてもしゃーないって気もするぞ?
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 18:48 ID:pgwLch5B0
    • ※34
      長文で反論してるわりに試合数しか見てなくて草
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 18:48 ID:akAhiO.h0
    • ※34 あのさ、防御率ってさアウト取れば取るほど下がるわけさ。つまり、1回1失点しかマスクを被れなかったら防御率は9.00になるはずなのさ。でも、仮にその後抑えて9回1失点なら防御率は1.00になる。阿部の防御率が下がるのは当たり前だろ。ってことが言いたい
    • 37.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 18:55 ID:avDMBcf5O
    • 炭谷は悪くない
      選んだ小久保が悪い
    • 38.
    • 34
    • 2015年11月12日 19:04 ID:kd6fLrny0
    • ???
      俺のコメントのどこに、阿部がいるって?
      炭谷が出た→打たれた→3試合防御率6点台
      3試合って書き方じゃわかりにくいかもしれないけどさ、11イニング守って8失点は、とてもかばえないよって話なんだが。
      ちなみに言われたから比較するとね、阿部は30イニング守って9失点だよ。
    • 39.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 19:19 ID:akAhiO.h0
    • ※38 あー、なるほど炭谷こんなに守ってるのか。それなら成績わるいな。
      ところで阿部がそれだと計算合わないんだけどもあってる?
    • 40.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 19:35 ID:QB1iY0pc0
    • 俺達が俺達するのは炭谷が原因だった…?
    • 41.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 19:45 ID:X5Vb30ns0
    • キャッチャーファンなら誰もが通る道やね
    • 42.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 20:49 ID:rszz8EEh0
    • 言うて最近の捕手なんて打撃はみんなどっこいどっこいなんだし
      それなりの期間正捕手やってる経験で選んでもいいんじゃねーのと思う
      バントくらいは決めてほしいけど
    • 43.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 21:11 ID:0NmXcnam0
    • 炭谷がゲッツー打とうがバント失敗しようが、シーズン中で嫌というほど見たからな
      もう慣れてるわw
      ちな猫
    • 44.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年11月12日 22:54 ID:xNpbsgY.0
    • 炭谷叩いて良いのは西武、楽天、ヤクルトファンだけ。

      他球団オタは炭谷叩きたいなら贔屓球団から侍に招集されるレベルの捕手をさっさと育てるんやな。
    • 45.
    • 38
    • 2015年11月12日 23:09 ID:kd6fLrny0
    • ※39
      まことに申し訳ございません。
      私が見たデータ、2013WBCの途中までの結果でした。
      半端なデータを基に知った風な口をきいてしまい、申し訳ございません。
    • 46.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年06月17日 19:35 ID:3bnjHB9V0
    • 構えたトコにこない、外れるのも、念頭におくのがリードなんやで


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