17:30コメント(23)トラックバック(0)NPB(その他) 
1: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:11:41.65 ID:CAP_USER*.net
日本野球機構(NPB)と労組・日本プロ野球選手会の事務折衝が18日に都内で行われ、
選手会側は、FA権を行使しての残留を認めない方針を球団が公表しないように正式に申し入れた。

3日の定期総会で、「選手への圧力になり、フェアではない」との意見を取りまとめていた。
NPB側で出席した阪神の四藤慶一郎球団社長は「球団の裁量でやっていることで、基本的に“問題なし”との認識」とした。
また、来季から導入される脳振とう特例措置について、同社長は「制度上、1日での復帰(出場選手再登録)もOK」との見解を示した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/12/19/kiji/K20151219011709460.html
2015年12月19日 05:30


3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:13:48.58 ID:BbzM/JUN0.net
選手に自由を与えすぎると球団経営が成り立たなくなる
こんな話認めたらダメ





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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1450476701/


4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:14:29.95 ID:M83Y7lN60.net
出てく権利を使ったんだからおかしくないだろ


5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:15:41.80 ID:hqdnFLif0.net
FA=自由契約だろ。そりゃ球団側にも契約しない自由があるんじゃないの?


7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:19:08.36 ID:SVQ+AX9Y0.net
むしろ親切だろ


8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:21:05.71 ID:AW2i8qHVO.net
これ、木村が危ないからやってんの?


16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:30:29.36 ID:WS0P0vVc0.net
>>8
広島はキムショーに対して建前上、宣言残留は認めてた
今回のこれは今江の件でも公表されてた、宣言残留を認めてないロッテに対してだな


10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:22:51.94 ID:RSBOIwxw0.net
どの球団も欲しがるような選手がFAの場合、たいていメジャー行き
そうでなければ所属球団がかなり好条件で慰留しているはず
FA残留を認めないことに文句を言う選手なんてどうでもいい選手なのである


11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:23:17.90 ID:/eFl0oWt0.net
そういう経営方針を言っておいてもらえる方が選手側はいいのでは?
宣言してから聞かされる方が困ることありそうだが


13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:26:49.19 ID:kiDiVXyG0.net
よく考えたら選手会側の言い分の方が変だわ
だって、FA残留は認めないからと事前に当事者や他のチームの選手に前もって
教えておくのが親切だと思うけど
黙っていて、FAした後で交渉しようと選手が思っても
いや、うちはFAしての残留はダメだからとかいう展開を望んでいるのかな?


17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:32:25.57 ID:qK34VSrr0.net
査定の中には情もあると学習するべき
阪神の桧山やオリの平野とか
困ったら古巣やねん


18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:32:49.74 ID:w7fj/Xmj0.net
残留前提で宣言するパターンもなしなのか


20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:34:40.36 ID:xBSg1HUl0.net
FAになった時点でオファー出すかどうかは12球団の自由
そのうちの一つである元いたチームは「うちはオファー出さないよ」って言ってるようなもん
別に圧力ということもないと思うが
別にFA宣言するなって言ってるわけじゃないし


21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:37:05.38 ID:WS0P0vVc0.net
宣言残留を認めないってことは、
「他所の話を聞いてみたい」が出来なくなるわけだな
ロッテはそんなに他所の話を聞かれたくないのか


22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:43:19.34 ID:kiDiVXyG0.net
どうしてもチームに必要な選手ならFAしての残留も認めるだろう
ただ単にロッテが今江をそこまでの選手として見ていなかっただけの話しだろう




24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:45:04.62 ID:rOnneMaN0.net
なんで?FA行使したらうちは手を挙げないからねって先に教えてあげてるんだから優しさだろ
FA使ってどこも取ってくれなくても元サヤに戻れる保険がほしいとか甘い考えだろ


25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 07:49:07.71 ID:8IwweSg30.net
まあ全く交渉の余地なしってのはどうかとは思うな
何故か他人に厳しいお前らとは意見違うんだろうけど


30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 08:03:50.66 ID:7/dn/wWk0.net
公開はありだな
ただ、球団が選手によって対応を変えるのはなし。
ロッテみたいに一貫して宣言残留なしとか
そういった姿勢を貫かないとダメ。


32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 08:10:42.55 ID:KU1UakDh0.net
FA残留何がアカンの?
元の球団が必要なら再契約するだけ
必要でなければ再契約しないだけの話じゃん


33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 08:12:54.77 ID:O6DmkhZW0.net
FA残留で年俸や出来高以外に再契約金まで要求する奴が出たからFA残留認めない球団が出てきたって認識してるが違う?


47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 09:08:57.63 ID:jR+JPLknO.net
むしろ公表してくれた方が親切じゃね


50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 09:30:30.71 ID:7ZloNjmH0.net
「選手への圧力になり、フェアではない」との意見を取りまとめていた。
それじゃFA権行使をちらつかせるのは球団への圧力になってフェアじゃないだろ


54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 09:45:54.50 ID:lcVe5DBo0.net
フェアだろ
自由契約なんだから球団側がそのくらい発言しようが問題ないと思うが


55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 09:57:14.68 ID:1H/XSiA30.net
選手には言っておいてマスコミには言うなってことなのか


56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 10:02:43.48 ID:vHI63fe00.net
残留匂わせて移籍先に金を吹っ掛ける邪魔をすんなってことか


57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 10:04:24.76 ID:Ay2n3Tp/0.net
公表しなかったらFA宣言した後の交渉の席で
初めて宣言残留できないことを知らされるんだがそれでいいの?


58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 10:04:27.21 ID:RCSf61q60.net
FA残留を認めないのは球団の権利。
選手の権利ばっか主張してたらあかん。


59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 10:05:03.92 ID:t3weCZiq0.net
移籍できるためのFAを年俸吊り上げに使う選手会
自分達に都合が悪いことは公表するなと調子のりすぎ
納得いかなきゃストでもやればいい。俺はこれだけ努力している球団を支持する


61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 10:13:21.93 ID:US6uKFCz0.net
最初に伝えておくのはむしろ親切だろ

FAしても最悪元の球団に戻ればいいやと思って
いざ宣言してみたら、元の球団にも戻れないって可能性もあるわけだろ


64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 10:18:03.74 ID:WS0P0vVc0.net
もうFA権取得したら、複数年契約中でない限り自動的に自由契約状態にしたらいいんじゃね


65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 10:26:03.58 ID:w1Ty+VBA0.net
FA残留 複数年でその後、それまで通りの活躍した人なんているの?


67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 10:53:05.00 ID:2eLokmJX0.net
意味がわからん。自分でしたくてFA宣言したんだからもう戻れませんよっていわれても仕方ないだろ
野球選手って球団に所属するのを就職するのと勘違いしてない?
球団は選手の生活を保障するために存在してるわけじゃないのよ


75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 11:52:46.58 ID:b9woU+ub0.net
>>67

球団が選手を都合のいい金づると勘違いしてる

・入る球団は選べませんよ
・一旦入団したら7年は自分の意思で他球団に行く権利はありませんよ
・でも球団は好きに首にできるし他球団へ飛ばすこともできますよ
・FA宣言しないと他球団と接触はできませんよ
etc...


86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 13:44:56.23 ID:YxnCVRxl0.net
>>75
そのように選手を拘束する代わりに球団は入団j時に多額の契約金を出している
選手側はお金だけもらって1年でやめることだって可能


70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 11:11:34.24 ID:gvGE9fS00.net
球団にだけリスク負わせるのはフェアじゃないだろ


74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 11:48:36.71 ID:OXkicbMm0.net
FAされたらされたでその分の補強も考えないといけない
絶対必要な選手ならともかく選手の枠もあるし球団側が宣言残留認めずと
最初から言うのも当然だと思うがな


77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/19(土) 11:56:54.72 ID:/BL87XAC0.net
残留を認めてくれじゃなくて、ただ言わないでくれということでしょ
別に選手側が望むならいいんじゃないの
言ってくれたほうがいい気もするけどさ




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 17:52 ID:a2w7URRZ0
    • 公表されたら行き先が一つしか無いときに買い叩かれるからじゃね
      別に残留を絶対認めろって言ってるわけじゃないし
      内々で「うちは認めないよ」って選手に伝えるならまぁいいんじゃない
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:07 ID:S5ckkALT0
    • ※1
      買い叩かれるような買い手市場の選手なら、まずFA残留出来るかどうかが気になる筈なんだよなぁ・・・
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:10 ID:SiEjV.tx0
    • この問題を聞くたびに思うけど
      選手会にどういう権利があってこんなこと言ってるのか分からん
      複数年じゃなければいつでもクビにする権利を球団は持ってるんじゃないの?
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:12 ID:ro3jm3sW0
    • まぁ、『移籍先の年俸吊り上げに支障が出るから黙ってろ』ってコトだな
      宣言前はFAをダシに散々年俸を吊り上げておいて、
      宣言後は前所属球団を移籍先との交渉のダシに使うワケだ
      世の中舐め過ぎ、そんな身勝手通るはずが無いだろ
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:13 ID:CjrJ3ODf0
    • FA権を行使しての残留ってなんやねん
      これはさすがに都合良すぎるやろ
      FA宣言したんならどっかいけや
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:14 ID:.a4sSNwP0
    • 木村は圧力に屈せず自爆したけど宣言残留認めない発言を圧力に感じる選手はそもそも宣言したら駄目だと思う。直接的な接触がなくともどこがどれくらいのオファー出してくれるか球団側がマスコミに漏らしてるんだから自分が宣言して大丈夫かどうかなんて分かりそうなものだけどね。
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:16 ID:BixS.8bq0
    • 買い叩かれるようならその程度ってことなんじゃないですかね……
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:17 ID:U5R2kUSH0
    • 宣言残留禁止ってむしろ球団からの配慮なのに何禁止にしようとしてるのwww
      これがなければ気軽にFAする奴増えてセルフ戦力外増えるだけやんw
      それならFA獲得で強制フリーにすればええやん
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:17 ID:f0S7GAfiO
    • 先に残留無いと言われないと駄目なら残留のつもりでFAして結果引退とかなるだけ…。
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:18 ID:UhN1BsRw0
    • シーズンオフになったら事前交渉を認めればいいだけ
      これだけで宣言残留も木村みたいのもなくなる
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:24 ID:nltQLSES0
    • 圧力が嫌なんじゃなくて結局FA宣言残留認めろって言いたいのが透けてみえるから嫌
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:30 ID:5X5gmlgI0
    • 『“FA残留認めない”公表控えて』って
      選手A(仮称木村)「国内FA権行使して他球団の意見聞くぞ」
      元球団α(仮称カープ)「(宣言残留を認めないのは選手会の要望通りに公表しないでおこう)FAするのは残念です(建前)」
      ~一か月後~
      木村「くそっ!どこも獲ってくれる気配ない。しゃーない宣言残留にしてカープに戻るか」
      ~交渉の席~
      木村「FA権行使したけど残留します。やっぱりカープが好きだから」
      カープ「いや、ウチは宣言残留を認めないので他を当たってください」
      ということ?

      どう考えても「他球団の話を聞きたい」の「他球団の1つである元球団」が明確に木村を獲らないと判明するのだから事前公表はあった方がいくね?
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 18:47 ID:X4.0WuQs0
    • 球団側が正しいと思うが人的補償が伴う場合は選手側に不利になるので
      宣言残留を認めない場合は人的補償の権利も放棄するべきだと思う
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 19:03 ID:3iy.AL1P0
    • ※12
      「宣言残留を認めない」を公表するな、という要求を通した後は
      「宣言残留を認めない」を認めるな、と要求するつもりなんだろう。たぶん。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 19:08 ID:jdBJDEAx0
    • FAチラつかせて年俸を釣り上げようとするのと、
      FA残留は認めないと宣言すること。何が違うんだ?
      これがまかり通るなら、契約更改の交渉で
      年俸釣り上げを目的としたFA発言も禁止させるべき。
      何度も言っているが、甘ったれてんじゃねえよ!選手会のボンボン共が。
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 19:30 ID:MaTI19dN0
    • これ別に事前交渉とかで選手にだけ言う分にはいいよってことなんじゃ
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 19:36 ID:WLXCn0LO0
    • ※3
      労働者の権利は習うはずだが今はないのかな?
      今回は極端なところ FA残留を認めないことを公表しない権利 を今球団に要求してんだろ
      自分達にとって都合のいい権利を雇用側に求めるのが労働組合だろうに
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 19:44 ID:QmraEha00
    • これで選手側に何の得があるのか意味不明だわ。
      別にどこも取ってくれなかったら元球団はFA前の交渉してた金で残留認めなきゃいけないわけじゃないんでしょ?
      どこも取ってくれませんでした→公表してないけど宣言残留認めないんで、って損なの選手だけやろ。
      これを妥当だと思ってるやつは、これが認められて後に宣言残留認めないって言ったら球団叩くんだろうな。
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 19:45 ID:MMThrtXwO
    • FAって自分から自由契約になるってことだよね?宣言残留の可否なんてそれぞれの球団の自由だよ
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 21:08 ID:HzixvurU0
    • じゃあ公表は控えて球団同士で情報共有しておけばOK
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月19日 22:26 ID:.FV3lmv00
    • ※6と同じこと思った。それでいいならどうぞ
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月20日 13:44 ID:KtkDzVf20
    • 大体他球団の評価を聞いてみたいって何だよ。
      あんなの獲得しようとしてるチームなんて良いことしか言わないし、本当の客観的評価なんて本やネットにいくらでも書いてあるだろうが。
      結局金のくせにふざけたこと抜かすな。
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2015年12月30日 16:49 ID:uMi..Zbc0
    • 選手会調子に乗りすぎなんだよ
      球界再編問題のあたりからオーナーやら権力者相手でも適当に噛み付いて悲劇のヒロインぶってりゃ世論が味方して相手が折れる思い込んじゃった


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