03:00コメント(19)トラックバック(0)J雑談 
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:23:55.25 ID:lA7bnDgC0.net
くさいところならまだしも明らかなボールとか打者有利になるだけだろ


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:24:30.24 ID:e7pXRDqm0.net
知りたい


4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:24:47.72 ID:fUPFR0xq0.net
2―0から外すキャッチャーがおってな





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引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1453303435/


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:24:57.69 ID:ahpjZhs/d.net
球審「ボール!」


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:26:40.74 ID:fjDge2eJ0.net
>>5
これ
ど真ん中以外球審取らんのにわざわざ3球ストライク投げるわけないやろ


8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:25:41.80 ID:biOr4c4G0.net
明らかなボール球に手出すアホがおるんやで


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:25:59.65 ID:2a50XN0n0.net
打たれた時の義理立てやぞ
なお結局攻められる模様


10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:26:21.15 ID:YcnRHobAa.net
ない

伝統的にやってるだけ

なお、やらないと怒られる模様


11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:26:25.25 ID:SYLSTu1p0.net
まあプロがよくやるんやし意味あるんだろう


16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:27:02.05 ID:TPc5fXfn0.net
>>11
ないぞ


12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:26:29.44 ID:hh6cJwI/0.net
これで伊藤光が散々叩かれてるのを見た


42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:33:41.51 ID:ZmXLz4uwd.net
>>12
結局山崎も同じことやってて草


13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:26:27.43 ID:FRe8I5rMK.net
臭いとこやと相手の集中力切れんからね
あえて大きくはずすのも意味あるで


18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:27:40.67 ID:DBspe9ROM.net
>>13
ワイP、すっぽぬけて打者の背中を通す
相手の保護者たちが悲鳴あげとったわ


14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:26:38.63 ID:jq6K7Vvs0.net
「意表ついてストライクゾーンに投げたれ」

「ボール」

これが多すぎる


17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:27:30.77 ID:MQQXwk3gE.net
内角起こすボールで次に外角スライダーでくるくるする奴腐るほどおるからな
しゃーない


19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:27:59.99 ID:LJm/BtcPd.net
毎回ストライクくるんやったら打ちやすいやろ


36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:32:23.43 ID:5tLwEiVm0.net
>>19
うわぁ・・・


54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:35:13.20 ID:QgBU8GzcK.net
>>19
3球目はボールだと思って振らないアホもいるんだよなぁ…


81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:37:04.45 ID:LJm/BtcPd.net
>>54
だからわざと外すのも効果的なんじゃん
そうやって意識を外すかもって側に少しでも傾けることができるから外すっていう選択肢もあるんやん


20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:28:11.49 ID:n/4pjmaU0.net
炭谷に訊いてみたい


21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:28:45.86 ID:1Yz3Dpbz0.net
逆にノースリーの時って判定甘いよな


22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:28:55.30 ID:3El81doFd.net
中途半端に色気出すのが一番ダメだから




23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:29:07.72 ID:nijw6AAla.net
MLBのデータだけど0-2と3-0じゃ審判のゾーンがめちゃくちゃ違うって図をなんJで見た


24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:29:34.94 ID:kn43XLEt0.net
追い込まれるまで好きな球に絞ってたバッターが
2スト以降はストライク近辺の球全部打ってくるんやで
外す意味はあるやろ


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:31:24.15 ID:ahpjZhs/d.net
>>24
これやで
2ストから自分のスイングしてくるような打者そんなにいない


25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:29:43.00 ID:IhyjDf7Jd.net
揺さぶりかけるためやないの?


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:30:06.30 ID:oCTh6EWd0.net
4球目が同じ軌道で少し中に入る決め球あんらありだろ


27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:30:06.66 ID:YJNyvyjq0.net
甘い初球ど真中見逃す意味は?


34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:31:51.31 ID:oCTh6EWd0.net
>>27
動かざること山の如しな俺ってカッコいいぜ


35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:31:57.80 ID:EnBAfs3Ad.net
>>27
ないで
初球から狙うのが普通


40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:33:23.37 ID:uwmwvNUtd.net
>>27
杉浦亨とか真弓はファンのために初球は振らなかったらしいな


138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:45:05.98 ID:BoTp3vpU0.net
>>40
杉浦が自分は初球を打たない選手だと思ったことがないって答えてたの読んだ記憶がある


29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:30:31.54 ID:wiCa48Hm0.net
2-0から打たれると罰金とかあった名残って聞いた


30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:30:40.99 ID:ntc9fr010.net
まさおレベルだと外さないでいいとか何とか


32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:31:30.95 ID:WTA4o+wD0.net
意味はある。て、言うか、組み立てやん
二球で0-2やろ
だから三球目からは全部ボールでええねん
なんで?ストライク投げなあかんの?馬鹿なの?


48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:34:17.73 ID:HgYohsKd0.net
>>32
臭いとこなげればええやん
完全に外した誰も降らんようなボールに意味あるかって話やろ


66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:17.25 ID:1Yz3Dpbz0.net
>>48
ちょっと外れたくらいだと相手が打ち気満々だったときにヒットになる可能性結構あるからちゃう?


33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:31:34.93 ID:kn43XLEt0.net
外すのが外一辺倒ていうのは芸がないとは思うで


37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:32:28.47 ID:Wcffaoft0.net
高崎投手は追い込んでから投げる球無くなるんやぞ


38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:32:47.89 ID:sr1VTbHC0.net
里崎が意味ないって言ってた


39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:33:08.27 ID:uibFi09/d.net
昔の巨人の無能コーチが「カウント0-2から打たれたら罰金」という謎ルールを作ったから広まったんやで


43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:33:44.26 ID:p0FvICx50.net
野手側の意見をあまり聞かない
3球勝負されるのと外されるのどちらが嫌なのか


52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:34:44.66 ID:ahpjZhs/d.net
>>43
そらストライクゾーンに来た方が打ちやすいよ
半端なスイングで三振してベンチ帰るときの惨めさたるや


44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:33:59.89 ID:z1DG2ZIa0.net
明らかなボール球投げることで
ギリギリの臭い球を振らせるようにするんやで
審判もストライクと言いやすくなる


45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:34:06.91 ID:jq6K7Vvs0.net
時間短縮言うならここ直せよって思うけど言われんよな


68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:26.06 ID:mU9CPU590.net
>>45
どう直せと言うんや
指導やルールで縛れるものやないやろ




50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:34:32.68 ID:BNcGenT90.net
ストライク→ストライクときたから次はストライクはないだろうとみせかけてのボールやぞ


51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:34:42.09 ID:N/x2Pka80.net
3球勝負して打たれると怒られるからやで


53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:35:03.92 ID:I1SRoKZy0.net
これ実際意味あるんか?
誰もなんも言わんくて草


58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:35:28.81 ID:9fBl9pLY0.net
最近は明らかに横に外すんじゃなくて高めの釣り玉も多いけどな
あれは有能


63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:07.29 ID:kEpjyfMr0.net
>>58
高めに外そうとして中途半端に高いところいって打たれる危険もあるぞ


90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:38:28.33 ID:9fBl9pLY0.net
>>63
そらまあくさいとこいって甘く入る可能性もあるからなんとも言えん


84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:37:22.22 ID:1Yz3Dpbz0.net
>>58
あれはそれなりの制球と度胸がいるやろ
できない奴はできん


60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:35:45.85 ID:YcnRHobAa.net
フルカウントまでいって打たれる方がよっぽど害悪だと思うが


65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:12.76 ID:pT61P/+Jd.net
ノム「ツーストライクから一球外すのは巨人が作った悪しき伝統。たまには裏をかいて三球勝負をしていくくらいでないと名捕手とは言えない」


67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:21.78 ID:2nea0FEX0.net
星野伸之の本から
投手は出来ればボール球なんて投げたくないし、3球勝負に行きたい
だた、僕は調子が悪いと「3球勝負に行って打たれたら勿体無い」「インコースのボールで当てたら勿体無い」と考えてしまった
調子が悪い時に有利なカウントで打たれるとどうしてもガックリ来て切り替えにくくなる
だから僕はあえて一球外して気持ちを整理して、腹をくくって勝負出来るようにしていた

まぁ星野は調子悪い時はわざと四球出してピンチ背負って無理矢理頭働かせるようにしたとか書いてたし、
ちょっと普通の投手と考え方が違うかもしれんが


69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:28.83 ID:N/x2Pka80.net
コントロール良いピッチャーはちゃんと臭い所に投げるけどな


71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:29.72 ID:q/Qdp7660.net
つーか長いチャントやめろや
終わるまで打てへんやろ

って言ってたで


73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:37.92 ID:uwmwvNUtd.net
ピッチャーが一旦落ち着く意味もあるんかね


77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:56.73 ID:6slQuy500.net
目線そらす
運よく振ってくれることもある
一球くらい外してもそう不利なカウントにはならない


78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:36:59.72 ID:oCTh6EWd0.net
巨人「カウント0-2から打たれたら罰金」


てのはノムの捏造だよ
ノム以外いっさいソース無いじゃん


99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:39:31.80 ID:9ZYv6T/zd.net
>>78
なお、王監督時代にバースにストライクを投げたら罰金というルールがあったことは江川も認めてしまった模様


79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:37:02.52 ID:9fBl9pLY0.net
3球勝負との減り張りをつけるためってのはないか?
あ、この捕手は外すんやなと思わせてズドーン


80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:37:04.31 ID:ssA7KcB/0.net
釣り球とかクサイとこ投げたくてもコントロールがおっつかないんやないの?


85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:37:29.91 ID:yiMLVM8Q0.net
外すの最近ホント減ったと思うわ


86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:37:36.55 ID:+tXyLi8R0.net
はずす玉じゃなくて外角に逃げるスライダーとかじゃだめなんか


87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:37:43.68 ID:4mSUpxIZ0.net
星野監督は盗塁後の一球は必ず振らせるようにしてるよな


92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:38:43.09 ID:uwmwvNUtd.net
外角明らか外しと立って敬遠は減ったな


93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:38:45.08 ID:kn43XLEt0.net
だから自分がバッターになってみて0-2になった時
どんなバッティングするか想像してみたらええんや
待ち球だけ気持ちよく振るなんてできるはずあらへんやん


94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:38:54.76 ID:jtIWJLoH0.net
そのあと粘られて4球になるリスクが高まるだけなんだから
それに見合うメリットが無いと意味外と思うんだが
単に様式美としてやってるだけに見える


96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:39:06.06 ID:Hvkcp6Ynp.net
でも0-2からストライク投げてうたれたらお前文句言うじゃん




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 03:12 ID:9ByUDG4Z0
    • 謎定期
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 03:30 ID:NfMGnjA10
    • 0-2で3球目に外角のボールを要求して、4球目にそこからもうちょい内側のストライクを要求して痛打されるということを繰り返す不思議なキャッチャーがいてだな・・・
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 03:46 ID:Y8icBt.i0
    • これは自分が打者として立ってみればわかる
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 03:54 ID:VnnXSoN.0
    • たまにすげー棒球で完全なボール球投げてたりするけどあれは意味無さそう
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 04:01 ID:6eDpzeEw0
    • これ取り決めとかあんの?
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 05:46 ID:KjhY4ZEB0
    • ボール球など一球も投げるべきでない
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 06:36 ID:Aa4qDNTs0
    • ※66の言う通りやな!
      せっかくボール球投げて打ち取れる可能性あるのにくさいとこ投げてヒット打たれたらアホらしいからな
      ただ本当に中腰になって無駄に外すとかは意味ないと思う
      あれをやってるのは昔2-0から打たれたら罰金があった巨人のせいやろな
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 06:55 ID:8v8Xm.Wc0
    • 実際打者目線やと三球続けてストライクよりは一球外された方がやりにくいなあ
      そんな高いレベルでやったことあるわけちゃうし、プロレベルなら別かもしらんけど
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 07:15 ID:KJqKtpUIO
    • 0-2からだと審判のストライクゾーンが狭くなる傾向にあるしそれをリセットしに行くってだけでも意味があると思うけどな

      追い込んでるだけでも投手が有利なのにわざわざ狭くなってる可能性の高いストライクゾーンでリスクをとってまで勝負する必要もない
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 07:35 ID:MimC1Yk.0
    • 露骨に狭いストライクゾーンをリセットするってだけで大きな意味になるだろ
      後付けなのかもしれないけど明らかにデータに出てる

      >>86
      狙って確実に外スラ投げるとかパワプロかよ
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 07:46 ID:VsIeyWNj0
    • 無いって言ってる奴は草野球でもいいからやって来い
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 08:42 ID:ZXZfes0V0
    • ストライク投げる必要もないけど、外に大きく外れたボール投げる必要もないやろ
      ランナーいないならワンバンのつもりぐらいでフォークとか投げればええんちゃう
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 09:57 ID:Lp9eXz520
    • ※12
      パワプロじゃないんだから
      狙ってそれが出来る投手がどれだけ居ると思ってるんかと言いたい
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 10:00 ID:7vASrC.D0
    • 星野伸之の主張でほぼ納得いくだろう。
      打者目線では意味がなくても、投手目線では意味があること。
      そういうこと書いた理由も、野手出身の解説者がよく「ツーストライクノーボールから一球外すのは意味がない」って言うことに対しての反論だったはず。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 11:36 ID:9WCYsEht0
    • ※12
      0-2でおもっくそワンバンになるフォーク投げてる場面めっちゃあるやん。

      ・追い込まれると打者はくさい所でも振ってくる
      ・少しでも甘くなるとヒットにされる可能性が高くなる
      ・0-2だからストライクを投げる必要性ほぼ無し
      ・際どい所に正確にコントロールし続けるのは難しい

      これらの要因から「甘くなって打たれるくらいなら大きく外れたボールで良い」っていう考えになったんやろ。
      そしていつの間にかそれが形骸化していった節があるって事ちゃうかね。
      ちゃんと根拠と意図があるならわざと外すのも組立の一つよ。
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 12:16 ID:24.dXIZ40
    • 逆にもう振るしかない状況でバカ正直にストライクゾーンに入れる理由ありますか?
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 12:26 ID:sVzH2ve80
    • 目線をずらす意味とかあるんかと思ってたわ
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月21日 22:13 ID:LIwnVD3S0
    • 0-2から打たれたら罰金
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月22日 21:52 ID:eCjGMiss0
    • そもそもキャッチャーは極端なボールを求めてない
      バッターが手を出さざる負えないボール1個くらい外れた球が欲しい
      極端なボールはピッチャーさんが…


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