09:00コメント(36)トラックバック(0)OB・評論家・解説者 
1: Egg ★@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 00:48:11.50 ID:CAP_USER*.net
今年もプロ野球開幕に向け、2月に12球団が一斉にキャンプインした。昨季との大きな違いは、セ・リーグが3人の新人監督を迎えることだ。高橋由伸(巨人)、金本知憲(阪神)、アレックス・ラミレス(横浜)である。

これでセ・リーグは全員が40代の監督となり、急速な世代交代が進んだことになる。だが、「本当のプロ野球監督がいなくなった!」と球界の智将・野村克也氏は今の状況を危惧する。

野村氏は「セ弱パ強」のプロ野球、選手兼任の難しさ、オーナーの現場介入、プレミア12準決勝敗退、そしてセ・リーグ全員40代監督誕生という状況を受け、監督の資質を憂う野村氏に、今、プロ野球監督に求められる資質とは何かを問うた。

野球の本質を忘れていないか? 結果論だらけの最近のプロ野球

 最近のプロ野球を見ていて、とくに感じることは、
「とにかく勝てばいい」
「面白ければそれでいい」
 という風潮が、以前にも増して顕著であるように思えて仕方がない。

 もちろん、プロ野球をビジネスとしてとらえた場合、一人でも多くのお客さんに球場に足を運んでもらうために、エンターテインメント性を高めることは必要なことかもしれない。しかし、それだけではプロ野球の本当の面白さを知ることができないのも、また事実である。

 さらに言えば、野球中継がテレビの地上波からほとんどと言ってよいほどなくなってしまった。

昨季はセ・リーグが、シーズン終盤まで激しい首位争いを繰り広げ、またクライマックスシリーズも盛り上がっていたにもかかわらず、試合結果をニュースのスポーツコーナーで流すだけなんていうことは、もはや珍しくなくなった。

 問題はそれだけにとどまらない。現場上がりの解説者にしても、そのほとんどが結果論だけに終始し、また自分がそれまで在籍していた球団に気を使っているからなのか、本音でモノが言えなくなってしまっている。これは嘆かわしいを通り越して、もはや不安にしか思えない。

 野球の評論、解説とは本来、1球ごとに生じる攻撃する側と守る側のせめぎ合いや心理戦、監督の采配の妙にポイントを当てて説明しなければならない。たんにホームランやヒットを打ったことや、三振を奪ったことなど、目に見えるものだけを追い求め、勝った負けたと一喜一憂しているようでは、外野スタンドで応援しているファンとなんら変わりがない。

 この程度の解説しかできない人間が、いざ監督やコーチなどユニフォームを着て現場に戻ったらどうなるのか。奥深い野球の追求など、到底あり得ないだろう。

全文
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20160205-00010000-biz_sbcr-nb&p=1


16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 00:52:20.14 ID:1o4HFxSnO.net
>>1
>とにかく勝てばいい


それアンタやん(人気ないから)


329: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 07:08:25.16 ID:SxOadUSY0.net
>>16
あるだろう!





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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1454687291/


49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:04:22.77 ID:ryXL2v7O0.net
>>1
> 「とにかく勝てばいい」
>「面白ければそれでいい」

相反してるんじゃないの?


10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 00:51:13.79 ID:zVRPq4mD0.net
監督成績
24年 3204試合1565勝1563敗76分 勝率.5003


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 00:51:52.46 ID:qIMt1ZId0.net
勝てなくても面白くなくても本物の野球をしたいです!

で、どうすればいいんでしょう?


31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 00:57:01.38 ID:RBb9XP5J0.net
勝てない面白くない野球なんざ誰が見るの


50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:05:09.03 ID:4qbQhPyE0.net
プロってそういうものだろう
高校野球なら話は違うだろうけど


53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:06:17.46 ID:Dhce3/S90.net
野村の野球が勝利至上主義やろ…悪いとは思わんけど、面白い野球とは最もかけ離れてるのが野村野球


57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:08:02.27 ID:q+As6hYw0.net
新庄をマウンドに上げたお前が言うな!


59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:08:40.86 ID:PqONl3Sr0.net
勝てもせず面白くもない、だけど本物の野球。
それがどんなものなのか書いてないね。


62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:09:54.28 ID:KA+jDZIx0.net
>たんにホームランやヒットを打ったことや、三振を奪ったことなど、
 目に見えるものだけを追い求め、勝った負けたと一喜一憂しているようでは、 外野スタンドで応援しているファンと
なんら変わりがない。

松木安太郎の解説だな。


63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:09:55.22 ID:+LHb+hFQ0.net
本当の監督だれですか??ノムさん以外で


64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:10:08.36 ID:cfA9USMc0.net
野村ヤクルトVS森西武
野村ヤクルトVS長嶋巨人

このときがプロ野球のピークだった


66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:10:39.45 ID:e0eELOJZ0.net
本物の野球ってなんですか


82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:19:57.32 ID:5endYzfu0.net
「勝てばいい」「面白ければいい」


マジで、これが全てじゃないの? 他になにがあるんだ。


88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:22:08.34 ID:5SBOnbyM0.net
「とにかく勝つ」というよりむしろ、「負けても特に問題がない」というところが今の野球のつまらなさじゃね?


94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:24:26.52 ID:jEcHCVZt0.net
第一線で活躍してきた人生の先達の言う事はちゃんと聞いて置いた方がいい。


95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:24:42.54 ID:5BBqAAsC0.net
昔と今は違う
野球に限らず言い出したらきりがない
時代錯誤もいいところ




97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:25:03.19 ID:LOP1pnRA0.net
オールスターで投手イチローに代打高津送ったのに
阪神の監督になったらキャンプの話題作りに新庄に投手やらせたりな


102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:26:26.61 ID:PeaH0xmp0.net
落合時代の中日はそうだったな...
強かったが面白くはなかった


103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:26:55.24 ID:/XPGAgtt0.net
スコアラーを取り入れたり、データ分析をしっかりするような
鶴岡親分のような監督がいなくなったと言いたいんだろう。


111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:30:42.82 ID:s2c/pzIhO.net
野球て、まずコーチになって監督業学ぶとかないよね。いきなり選手が監督やるし


120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:33:53.44 ID:VyZh3zT00.net
球場では守備位置だったり走塁だったりを見る
テレビで配球とか表情だったりを見る
いろんな楽しみ方があるんだよ
野球以外のスポーツも同じようなもんだろ


124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:35:15.65 ID:PSmjsCjj0.net
バント野球は止めて欲しい。
テレビで見ていると、バント野球でも画面で分かるけど、
球場でみると、セコいというか、遠くから理解出来ないから。

バントするより、盗塁やヒットエンドランをする監督が希望だな!


125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:35:35.00 ID:yiIYcp3s0.net
中畑みたいなのは1人居てもいい
ラミレスはちょっと違うな


131: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:37:39.45 ID:bVYTi1Ct0.net
つまり桑田に監督をやれと


149: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:49:10.50 ID:0bxMP/9W0.net
ノムさん解説のときやってた野村スコープは良かったなあ あれは解りやすく見事な解説だった。


156: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:50:54.46 ID:0bxMP/9W0.net
むしろ野村監督のときは人気あっただろ


158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:51:45.96 ID:cfA9USMc0.net
>>156
ヤクルト巨人戦の視聴率が凄かった


161: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:53:36.36 ID:0bxMP/9W0.net
>>158
だよね。面白かったよなぁ


163: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:54:35.08 ID:gQ+a8BsN0.net
>>158
今でもビデオでみたいなあ


165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 01:55:44.34 ID:+AsVtn9K0.net
でも一時期よりは回復してるわな
プロ野球人気
スポーツニュースでも明らかにプロ野球の時間は増えてるし
官民一体の盛り上げ体制も再び出来上がりつつある




193: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:27:10.28 ID:hNOLBYtv0.net
まあでも
ノムさんの配球解説は確かにクソ面白いからなあ

言うだけの実績は残してるジイさんだから始末が悪いww


195: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:28:10.94 ID:81Q2U/Ce0.net
>>193
野球知ってる気取りのにわかには受けはいいよなw


197: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:29:31.67 ID:hNOLBYtv0.net
>>195

いいんだよそれで。

つーか、そういうのがないとダメなのさ。
素人をにわか気分にさせてくれるような解説ってのも、技術よ。


196: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:29:15.02 ID:coRYfYDv0.net
強いのはわかるが試合時間が無駄に伸びた原因を作った監督でもある


225: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:43:10.48 ID:r2jmOoSy0.net
野村のID 野球とかも勝てばいいというのが大元じゃないのか?


238: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:54:54.39 ID:hNOLBYtv0.net
>>225

確か落合が
野村ID野球は理屈を理解して使いこなせる頭を持った選手がチームに数人いたところで
完全な形では機能しない、みたいな事を言ってたな。

だからこそ日本代表監督に野村推してたけど。
「まともな戦力が9人揃った時の野村さんの野球は俺だって見てみたい」 みたいな感じで。

良くできたソフトウェアなんだけど、与えられるハードに恵まれてないので
たまには最高性能ハード上で動いてるとこが見たいってとこだろうけど


227: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:44:26.89 ID:r+uvqlzv0.net
観る側は配球まで楽しんでいるかな?
選手に配球を読んでいない選手がいるのかな??


229: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:45:31.87 ID:2dy6uti00.net
>>227
O田(ジャイアンツ)


228: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:44:58.81 ID:2dy6uti00.net
ジグザグに打線組んでも、遠山をファーストにして松井に当てられた時は敵ながらあっぱれだったなぁ


233: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:48:50.31 ID:81Q2U/Ce0.net
>>228
そんなの駄目監督時代の王もやっていたけどな


232: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:47:57.87 ID:bGPAodOv0.net
ん?面白くなくて勝てない野球をやれってことかな


234: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 02:49:11.83 ID:tec7qql80.net
どうしろと?


250: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 03:16:16.13 ID:Ny5REGI50.net
この批判が当てはまるのは横浜だろな
金本ヨシノブは予想できるし過去のプロ野球界でもこういう就任は前例がある
横浜のラミちゃん監督は完全にエンターテインメント


251: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 03:16:54.11 ID:dVRp5VeV0.net
まるっきり逆で監督がフューチャーされすぎなのが
プロ野球衰退の原因だと思うけどな。
監督が誰だろうが、チームが勝とうが負けようが
見に行きたくなるようなスター選手が必要。


254: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 03:34:02.07 ID:PYqiT1QC0.net
解説者の問題は大きいと思うわ。
昔はキャラが強い面白い人が多かった気がする。


258: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 03:46:36.73 ID:hNOLBYtv0.net
>>254

金田とかは老害キャラが完成してるから、解説だとめっちゃ面白いよなww


261: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/02/06(土) 03:53:41.48 ID:PRfldgNX0.net
ノムさん監督やりたいんだろうなー。
この人にベイスターズやらせてみたかったなキヨシの前に。




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 09:31 ID:kuJ7CA6a0
    • 監督の威厳みたいなものはなくなったな良くも悪くも
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 09:34 ID:RyFVhOLO0
    • ノムさんはマスコミを使って話題作るのは上手かったな
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 09:38 ID:ZXevggXu0
    • ここにいるのは監督じゃなくファンだから
      勝てば良いし、面白ければいい。それが全てだ。
      けど監督はそれだけじゃいけないってことだろう
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 09:42 ID:7Fku8l2U0
    • 野村本人は勝利至上主義をうたいながら、プロレス的に相手チームを煽ったり自分のチームを愚痴ったりして、エンターテイナーもしてた
      落合みたいにマスコミにネタ提供をしない、しても偽情報や伝達ルートのテストみたいなとこまで行くとやり過ぎってことでしょ
      中畑については、試合中にも喜怒哀楽出しすぎなのには苦言してたが、野球の内容については堅実だとそれなりの評価してたな
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 09:58 ID:WxEWE7NJ0
    • まあでもシーズンの首位争いの盛り上がりってのはCS導入した時点で
      どうしたって減退するものだからしゃーないわ
      言い方悪いけど1~3位で大接戦ってよりも3~6位で大接戦の方が
      話題性は上になっちゃうシステムだから
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 10:00 ID:jE3.TiEA0
    • >野村ID野球は理屈を理解して使いこなせる頭を持った選手がチームに数人いたところで
      よかった、野球選手が全員頭よくて考えて行動してるってどうしても信じれなくてな
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 10:12 ID:V0QlIYnj0
    • 客商売なんだから面白いってのは最低条件だろ
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 10:20 ID:MRNzcVf.0
    • この人こそ投手新庄だの遠山葛西遠山だの割と面白ければ何してもいい型の監督なんだが
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 10:21 ID:6rvMo56S0
    • サッカーが自爆したから野球人気は健在だわ
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 10:44 ID:05uwbXe30
    • 野村野球は面白い方だと思うけどなセオリーは重視だけど若手にチャンス有ったし。

    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 10:46 ID:mmDRgqd00
    • 文章が読めない奴が多いな。
      「とにかく勝てばいい」
      「面白ければそれでいい」
      そのどちらか”だけ”を追い求めるチームが増えたから嘆かわしいと野村氏は言ってるんだろうに。
      「勝ちさえすれば面白くなくていい」「面白ければ勝てなくてもいい」みたいなことをやっていてはいかんよ、ってことだ。
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 11:00 ID:c8Ysb.6A0
    • 面白く、最後に勝つ試合ほど面白いもんは無いと思うが
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 11:17 ID:JoF6cwcZ0
    • 続きまで読むと言いたいことが分かる。
      若者に対する老人からの忠告、って感じかねぇ(いつもの自分自慢も入っているけど)。
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 11:24 ID:4P3t61il0
    • 勝てない面白くない野村監督よりは良いじゃん
      ヤクルトでの優勝以降は阪神・楽天で下位低迷、インタビューでも愚痴ばかりでファンに夢を見せない監督だったよなアンタは

    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 11:34 ID:ArFmpRSA0
    • まあ所詮他所板の知識やなーって感じだわ
      新庄マウンドを叩くとことか
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 11:54 ID:yDnMcXiEO
    • 要は面白くて勝てれば
      ええんやろ。
      去年の工藤とかそれやん。
      ファンのおじさん演じて
      エンターテインメントしてたやろ
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 12:08 ID:O3QdAICo0
    • 興行だしなあ
      特に今は地上波もなく限られた人しか見れない状況なんだから少しでもスポニューとかで話題にしてもらわないといけない
      ノムの言いたいことも判るけどね
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 12:11 ID:P8Y2UjO.0
    • 川上・野村・森・落合のような監督がまた現れてほしい
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 12:19 ID:yqn2zHaA0
    • 遠山葛西は面白さでやってたことじゃないだろ
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 12:25 ID:XbDceq7i0
    • 往時に三原監督とサイン盗み合戦やって
      試合時間伸ばしまくってた人間がこれを言うのか…
      裸の王様化の進行が著しいな
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 12:36 ID:.DLL0pT40
    • ※14
      当時その球団のファンしてなかった人間に
      偉そうに言われる筋合いないんだよなぁ
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 12:40 ID:mmDRgqd00
    • 面白さの価値観の違いだね。
      サインの読み合いや頭脳戦を面白いという人間もいるし、ファンサービスやパフォーマンスを面白いという人間もいる。派手な打ち合いが面白い人間も息詰まる投手戦を面白いという人間もいる。要は監督として、自分の信じる面白いを十分にファンに提供できているかってことだと思うけどね。
      結局地元愛や特定選手の追っかけ以外のファンって、そういう所につくんだと思うね。
      監督にその決定権の割合が大きい確固たるチームカラーを持って勝ちに向かえるか。
      野村氏の言う「面白いだけ」「勝てばそれでいい」という野球は、個性的なチームカラーを勝つために保持しているとは言えない。という事ではないのかな。
      そう言う点ではまさに野村ID野球は勝つために個性を持った野球だった。
      そう思うけどね。
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 12:49 ID:KxJIxgrg0
    • プロ野球は親会社の広告の側面もあるから話題になるのが一番
      強けりゃ当然話題になる機会が増えるから意味はあるはず
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 13:11 ID:krcCL4WM0
    • オリンピック競技から除外された野球www

      セ・リーグとパ・リーグに分かれているのに 交流戦をやるという意味不明なプロ野球のレギュレーションwww

      jリーグを見習って 都道府県にひとつくらいはチームを作って チーム数を増やして 1部、2部、3部でリーグ戦を戦ったほうが 地域密着型のチームが増え 野球人気は今よりはマシになると思うけどな
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 13:12 ID:mmDRgqd00
    • >24
      9. 名無し@MLB NEWS 2016年02月06日 12:54 ID:krcCL4WM0 このコメントに返信

      アメリカでの野球人気は 日本以上に衰退しているよな

      その一方 サッカー不毛の地と呼ばれたアメリカはもう過去の話で MLS(メジャーリーグサッカー)の人気向上とともに サッカー人気は急上昇


      メジャー投手10傑のコメ欄で突然サッカーの話題持ち出した方ですね。
      おつかれさまですwwww
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 13:21 ID:F10f3mKk0
    • そもそも、面白い野球ってのは何なのか、野球に求められるエンターテイメント性とは何なのかって言う…
      勝ってもつまらない野球より負けても面白い野球が求められているってのは、落合が証明してくれたからな…
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 13:34 ID:RyFVhOLO0
    • ※14
      楽天で下位低迷とか無知過ぎて草
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 14:06 ID:krcCL4WM0
    • 野球に面白さを求めるのが間違ってる

      面白いスポーツならば オリンピック競技から除外されないし 全世界に普及しているはず

      面白さを求めるなら サッカーを見るべき
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 14:32 ID:PKBIFTMA0
    • 新たに有能だって持ち上げられる監督が出てきたら、監督が一番目立ってはいけない、目立たず地味に結果を残せば華がない、そんなんで常に不安を煽り自分の時代を持ち上げるだけ
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 15:02 ID:FGiLvwXj0
    • 要は「勝つためとはいえエース対決を常に避ける」とか「プレーで魅了する事を諦めパフォーマンスに逃げる」とかを「やり過ぎるな」って事を言いたいのか?
      まぁ一部の化け物は別として、プレーの質が落ちてる気もしなくはないが…
      国際大会でも最近期待した結果は残せてないし
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 17:16 ID:wyddnMFU0
    • 野村の前から阪神が暗黒時代と言われてたのは勝つ意欲すら感じられないクソみたいなチームになってたからだぞ
      最下位続いてたけど野村の時に何か変わったの感じてるやつも結構いる
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月06日 23:57 ID:gvtEPjfH0
    • 今はデータとかパソコンでピッピッやで
    • 33.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月07日 00:22 ID:ZAqUdwAAO
    • Jリーグ失敗しとるやん
      ヨーロッパでもサッカーバブルはじけとるやろw
    • 34.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月07日 14:53 ID:FMJrMGvdO
    • ※14

      悪いが暗黒時代の阪神&創立2年目の楽天を引き合いに出すなよ
      阪神はやる気無い選手だらけ
      楽天はポンコツがほとんどで戦力なんてほとんど無い状態
      これでAクラス行ける奴がどれくらい居るんだ?
    • 35.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 08:24 ID:CGGwGeHm0
    • ノムが言いたいのは将棋の解説みたいな感じの解説でしょ。
      でも、野球って投了ないから、森、川上、広岡辺りがそうだったけど、
      一流監督出身の解説者って、試合壊れると半分寝たような状態になる。
    • 36.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 23:12 ID:BMJHMKt10
    • ※24
      jリーグなんてオワコン見習う必要はない


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