02:00コメント(29)トラックバック(0)J雑談 
1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:33:53 ID:OyR
普及どころか毛嫌いしとる人もおるけど
普通に便利やしいろいろわかって面白くない?
BRとかFGみたいな無料でセイバー見れるサイト日本も作ってほしいわ


3: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:34:44 ID:Pdt
>>1
データスタジアムとかがやっとるんちゃう?


4: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:35:29 ID:OyR
>>3
試しにBRとか見てみ
全然レベルがちゃうから





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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1454996033/


6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:35:47 ID:iNZ
DRSは出してほしいわ
他の守備指標は総じてクソやろ


7: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:36:52 ID:Awp
セイバーがどの程度の話かは分からんけど観測が必要なものは設備投資する資金がないんやろ
別に無くても困らないし


8: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:37:34 ID:OyR
>>7
ワイは困るで
NPBでもセイバーで語れるようになったらもっと楽しいのに


9: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:38:05 ID:zdn
馬鹿がそれを煽りに使うのが印象悪くしてる


10: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:38:40 ID:F1U
スポーツ紙がそういう事全然書かないから
ネットユーザーじゃない人はそもそもセイバーのセの字も知らんからどうしようもないわ


11: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:41:28 ID:OyR
セイバー毛嫌いする人って新しいものがダメなだけやないんか
ファックス重宝してるタイプやろ


13: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:44:36 ID:OyR
なんかNPBていろいろと改善する気がなくてアカンよな
別にセイバーのことに限ってではなく


14: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:45:17 ID:G0I
セイバー普及させる会でも立ち上げるんやおうあくしろよ


15: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:45:31 ID:Ay7
アメリカ人はデータ大好きだし研究を必死にやるから
日本人は精神論だけ




16: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:50:15 ID:PzP
アメリカでは球場にいるおじいさんおばあさんにも浸透してるの?


17: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:53:34 ID:wAv
NPBに要望でも出せばええんやないか


18: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:53:45 ID:xI2
同じようにデータ取っても30球団あるメジャーって12球団の日本の3倍くらいのデータ量になるけど日本の試合数でどのくらいの信用度になるんやろうか


19: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:55:18 ID:tkm
いまそういうの決められるやつらが数字苦手なんじゃね


20: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)14:57:56 ID:lgU
>>19
数字に苦手って言うか、野球に数字?そんなん何で球遊びに必要やねんていいかねんやつがおるからなぁ…


24: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)15:08:42 ID:Ay7
>>20
そもそもプロがそうやん


21: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)15:01:56 ID:0rV
よく知らんけどセイバーって単打マン叩く為のもんやろ?


22: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)15:03:21 ID:OyR
>>21
こういうのが日本のファンの主流やもんな


23: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)15:06:41 ID:gpp
未経験の雑魚でも有能っぽく見える魔法のアイテムなのに勿体無いゾ


25: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)15:10:21 ID:tkm
ハムとかなんかセイバーかしらんが評価システム導入してなかったっけ


26: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)15:12:06 ID:UWr
明らかな誤審がそのまま通ったり、本当に終わってるわ


33: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)15:28:36 ID:JWU
まずセイバーの説明からしないといけんからなぁ




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 02:16 ID:pgSrIEfr0
    • どーにもオタク臭い
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 02:32 ID:h8MbatC70
    • 日ハムはすごいぞ、札ドのバックスクリーンは数字だらけだぞ
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 02:33 ID:TkALcAgw0
    • セイバー持ち上げてる奴がなんか気持ち悪いんだよ
      本当にそんだけ
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 02:51 ID:Y.BG07Kj0
    • 和訳してくれんとなんの指数なのかわからん
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 03:22 ID:U6B5M4EK0
    • むこうもオタク発祥みたいな物だよ、分母が大きいから発展したけど
      もちろん球場にいる老人は基本的には知らない
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 03:26 ID:B9AvU6VS0
    • MLBでセイバーが普及した理由に、球団や選手の数といった規模のデカさがある。
      日本で1日に行われる最大試合数が6試合であるのに対して、MLBは15試合もある。
      どんなに熱心なファンやスコアラーでも、物理的に15試合をチェックすることは不可能なわけ。
      こういうデータを重視せざるを得ない土壌がある。
      だからセイバーとはそもそも、試合を見ずにデータで野球を語るために出来たもの。
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 04:07 ID:Ai4aGN2I0
    • セイバーが浸透しない理由として
      移籍市場が活発じゃないってのも大きい
      あと日本のスポーツファンの多くは
      勝って酒が飲めりゃいいって人種だから
      データとか戦術なんて肴程度で本気で調べる層は少ない
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 04:20 ID:3pg6pZpw0
    • まぁアメリカは単純にデータ集めるの好きなんだよな
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 04:54 ID:7GYEXKnN0
    • くだらん指標や
      消えてなくなれ
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 05:15 ID:LbRHWpiA0
    • むりやりセイバー持ち出してるやつはかなり滑稽に見える
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 05:28 ID:qEi.i.600
    • あったらあったでええと思うけど審判の育成強化とか機械判定の充実化とか優先順位高い命題が山ほどあるしな
      データ出したからって野球ファン増えるような性質のもんでもないしそんな一部のファンの満足のためだけにコストかけてほしくないわ
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 06:35 ID:KT.xA7G3O
    • セイバーがあれば過大評価(過小評価)しないですむのにね
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 06:52 ID:ajf0DMxJ0
    • セイバー否定しといて打率や打点持ち上げるのは意味分からん
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 07:45 ID:WhFk3Q.d0
    • 普及しなくていい
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 07:57 ID:x.sKIKdK0
    • やってクレメンス言ってる奴ばっかりだからデータサイトが無いんだよ
      自分が必要としてるのに自分ではやりませんなんて奴に批判する権利なんてないわ
      アメリカでもボランティアでやってる奴多いだろうに
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 08:25 ID:CVR6k4Sr0
    • 直感的にわからない、わかりづらいものはなかなか普及しない
      OPSあたりは上手い和訳・言い換えがあれば広がりそうなもんだけどな
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 08:26 ID:NykOsxDM0
    • なんJってやたらOPSを選手の成績につけるけど
      球場に来たファンにアンケートして「OPSを知ってる」「OPSを説明できる」って何%知ってる&説明できるになるんやろ
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 08:27 ID:rXNAi5x10
    • 浸透しなさすぎだよな
      まあ指標の見方も分からん連中がセイバー1つ持ち出して叩き出すからだろうけど
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 08:28 ID:.yjJYzja0
    • なんか、都合のいいもので選手叩く為に使われてるの見るとマイナスのイメージしか湧かない。チームに貢献してくれてるのに、他ファンがあいつはアヘ単だからとかバカにしてるのは許せん
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 09:15 ID:cKtjorsb0
    • わりとまじで指標名に和名を付ければいいと思うよ。

      IsoPやらBABIPやらあれこの指標なんの意味だっけ?ってところから始まるのがいかん。
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 10:10 ID:M0jQUUCX0
    • 嫌いじゃないけどアルファベットだらけで覚えられんわ
      防御率みたいに日本語名定着させて出直してこい
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 10:52 ID:CSCFBTiW0
    • 長打率を長打を打つ確率なんて無能さらしたドラマが流れる国で何夢かたっとんねん
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 12:26 ID:aYsEU2Wm0
    • 発祥が向こうだから技術的に上なのも当然だけども向こうのライトなファンの知名度高いの?
      ネットに張り付いてない人は基本知らんと思うけど
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 12:51 ID:B9AvU6VS0
    • 直観的に分かりづらいとか和訳がないと理解できないとか
      こうしてみるとお前らも普段コケにしている隣国と同じレベルやな
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 12:57 ID:C4xJfxXS0
    • セイバーは選手の未来を予測するツールだからな
      日本はそういうの興味ないやつが多いというか、
      そもそもセイバーが未来予測のツールってわかってないから普及するわけないだろ
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 14:02 ID:MdTGX0Tf0
    • FIPを持ち上げるところとか実際にやってた身からすれば納得いかない評価基準
      どんな状況でも三振狙いにいってるわけでも四球出さないようにしてるわけでもない
      選手は勝つことを目標にしてるのにそれを無視軽視してこれらの指標持ち上げるのはスポーツやったことあるのか聞いてみたくなるわ
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月10日 18:35 ID:IhW2diAE0
    • むしろ勝利が一番大事なプロスポーツだからこそセイバーみたいな勝利の根拠になる数字が必要なんだろ
      マネーボール見りゃわかんだろ
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月11日 13:55 ID:8BXkB9qB0
    • 「セイバーの数値で叩く奴がいるから嫌い」とか草
      むしろ打率が低いだの防御率悪いだので叩いてるやつのほうが多いだろ。
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年02月11日 13:57 ID:8BXkB9qB0
    • セイバーメトリクスって「評価されにくいけど優秀なものを持ってる」って選手を評価するためにあるわけで
      叩くために使ってるなんてのはセイバーに対する偏見もいいとこ。


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