21:00コメント(9)トラックバック(0)J雑談 
1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:13:19 ID:mga
Wikipediaとか見ると昔の先発投手って半端ない完投数やなぁってと思う


2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:13:48 ID:JSL
完投&連投やで


3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:14:29 ID:bGc
雨雨権田とかキ△ガイすぎて草しか生えへん





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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1458285199/


26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:22:44 ID:Rlc
>>3
権藤な


4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:14:37 ID:0ke
完投はまだわかる
連投はあたまおかC


5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:15:06 ID:mga
平気で20完投とかしてて草も生えん


6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:15:14 ID:rPL
だってキャッチボールレベルの球しか投げてないからな
連投なんか余裕余裕


7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:15:17 ID:GD5
根拠なく続いてる風習てのは危険だな
単純に人数が足りなかったってのもあるんだろうが


9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:15:54 ID:8SS
先発投手の連続完投勝利記録が作られたのは1989年と言う事実


10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:15:56 ID:a1l
ケアなんかも適当やったやろしな


16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:18:40 ID:lsX
>>10
今じゃアイシングが当たり前やけど、昔は逆に肩を温めてたんやっけ


22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:21:19 ID:a1l
>>16
いかんでしょ


23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:21:32 ID:KuC
>>16
温めるから筋肉が緩み痙攣が起こる
コーチ陣「すぐ痙攣しやがって、根性が足りん」
投げるの繰り返し


32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:27:33 ID:GD5
>>23
ひ、ひどい


11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:16:57 ID:GD5
良い時代になったもんだねえ


12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:17:02 ID:wky
サイ・ヤングの749完投に草
511勝以上に絶対破られへん記録やろなこれ


13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:17:32 ID:bGc
先発完投→わかる 40完投→?!
こんなので大した故障もなかったカネやんって化け物だわ




19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:20:17 ID:bGc
>>13
すまンゴ。カネやんは最大でも62試合登板37先発34完投やったわ。


15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:18:15 ID:mga
完投数が勝利数を上回ってたりするよな


76: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)17:04:54 ID:8de
>>15
マエケン「呼んだ?」


17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:19:34 ID:GD5
そのくせ
オールドファンは今の若いもんは根性がないとかぬかすのよな


18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:20:10 ID:8kd
鉄人も多いけど
死んでいった才能も多々あったんやろなぁ


20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:20:20 ID:JSL
マーの完投14は2010年代の数値とは思えん


21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:20:24 ID:MxS
100球中4日より
150球中6日の方が肩に優しい現実


25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:22:37 ID:PAO
>>21
単純に中4がキツすぎる


27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:24:05 ID:mga
>>21
休める時間が中6日の方が長いしな


28: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:24:48 ID:22Q
中継ぎは先発できない雑魚の仕事という考えが前まであったくらいだからな。中継ぎ降格という言葉にも表れてる。

2000年代入ってから中継ぎの価値が上がったけど今度は浅尾や久保田みたいに酷使される中継ぎが出てきてしまったが


30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:26:46 ID:bGc
>>28
革命って言葉を使ったのはさすがノムやわ


36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:32:21 ID:StH
>>28
2007年久保田の90登板とかヤバイよな


40: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:33:48 ID:22Q
>>36
久保田の登板記録は超えられないというより超えてはいけない記録だろうな


33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:29:55 ID:XpY
分業制に甘えてるだけ
昔より栄養面医療面科学面環境面全てにおいて恵まれているのに同じことができないわけない


34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:31:46 ID:PAO
>>33
釣り針でかすぎ定期


45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:35:45 ID:XpY
>>34
いやそんなことはない
80~90年代くらいの水準になってもバチは当たらないはず


38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:33:16 ID:wz5
>>33
イチローチ先生かな


41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:34:07 ID:xPv
>>33
相手打者もレベル上がっとるんやで。


37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:32:48 ID:izq
昭和勢は環境考えると普通に今のプロよりポテンシャル高いかもしれんとは思う


39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:33:28 ID:cuS
連投しまくって疲れきってても抑えられる糞打線ばっか
そりゃ長島王が絶賛されるわけやで


43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:34:11 ID:pKJ
昔の人間が頑丈ってのもあるかもしれん




47: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:37:17 ID:22Q
沢村賞にも完投数の基準あるけど最近は満たさない選手多いよな
1回見直すべきちゃうか


50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:38:48 ID:pKJ
>>47
取りやすくする必要は無いんやない?


55: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:40:01 ID:vQh
>>50
環境が変わってきたから同じ比率で出そうとしたら見直さなあかんて話しやろ


51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:39:16 ID:StH
>>47
時代錯誤な所はあるよな
今の時代だったらQS数とかになるんかな


53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:39:40 ID:No0
昔は学生時代の酷使が少なかったのも要因かもな
今はスカウトの目に止まりたけりゃ酷使上等じゃなきゃあかんし


54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:39:45 ID:XpY
各球団1人は10完投が欲しい
ちょっと前までは当たり前のように10完投できてたんだからおかしくはないはず


60: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:41:05 ID:StH
>>54
それをやってた人達は今苦しんでるし無理して完投する必要性は無いと思う


64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:42:07 ID:vQh
>>60
苦しんでるてなんや


69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:47:20 ID:StH
>>64
松坂みたいに肩が痛いとかでなかなか試合に出れない選手もいるやん


57: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:40:34 ID:j0e
どこかしら壊れてても抑えられるほど打者側が糞っていう可能性はあるんやろか


62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:41:43 ID:No0
>>57
昔は超がつくほど打低


58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:41:04 ID:mZu
昔はドーム球場なんてないし、雨で流れることも多かったらしいから先発も休めて完投は多かった


59: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:41:05 ID:22Q
やっぱセリーグの方が完投は難しいんかな。代打出されちゃえばそれまでだし


63: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:41:57 ID:mZu
ドームの数
多少の雨でもできる環境
これが完投数が減った原因やね


65: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:42:26 ID:JSL
雨天中止が減ったおかげで年間試合数が増えたんやで


68: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:47:05 ID:PAO
黎明期だから酷使無双できてただけやのに、昔は鉄人ばっかだったと思う奴多杉内


70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)16:49:00 ID:B6J
大抵はすぐぶっ壊れてたしなあ
体格に恵まれて残った一部の天才ばかり名前が出てきてしまうから
酷使で故障して泣きを見た人は時代がたてば忘れられてしまう


75: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)17:00:01 ID:0H6
1シーズンあたりはさほど多い訳じゃないけど、米田哲也の登板数も狂っとるよな

(18) 51試合 先発18 完投6
(19) 50試合 先発29 完投17
(20) 45試合 先発36 完投25
(21) 52試合 先発34 完投20
(22) 51試合 先発33 完投20
(23) 56試合 先発35 完投12
(24) 52試合 先発30 完投10
(25) 53試合 先発28 完投8
(26) 60試合 先発40 完投14
(27) 50試合 先発37 完投13
(28) 55試合 先発36 完投18
(29) 46試合 先発36 完投14
(30) 63試合 先発43 完投22
(31) 46試合 先発31 完投17
(32) 41試合 先発31 完投12
(33) 31試合 先発28 完投12
(34) 29試合 先発21 完投5
(35) 32試合 先発23 完投11
(36) 31試合 先発24 完投2
(37) 30試合 先発23 完投4(2球団合計)
(38) 13試合 先発5 完投0
(39) 12試合 先発5 完投0
実働22年 949試合 先発626 完投262


77: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)17:08:28 ID:IqL
でも金田とかの勝ち星の何割か(4割くらい?)はリリーフでの勝ちやったで確か
それでも連投してる時点ですごいが


78: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)18:34:43 ID:dTf
>>77
当時は勝てそうな展開になったら一番強い投手に変えるっていうのをほぼ毎試合やるのが常識と聞いた




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月18日 21:39 ID:TeXZOiQv0
    • >>19
      充分キ○ガイ
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月18日 22:34 ID:qNvSBBk30
    • カネやんは「お!ここからは俺が投げる」
      って言って自分で勝手にマウンドに上がったってじいちゃんに聴いたことがある
      勝ち投手の権利が今と違ってたとも聞いたよ
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月18日 22:40 ID:gC6ZHJHu0
    • 斎藤雅樹なんか平成入ってからの記録で山本昌と同世代なんだから今の投手も行けそうだけどな
      実際2011とか完投多かったし
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月18日 22:49 ID:e.idTbF.0
    • ※2
      セーブの付かない時代に、抑え登板もしていたんだろうから、ギブアンドテイクよ
      先発が6回3失点降板の逃げ切り勝ちの試合で、なんの記録もつかないリリーフをしてやった代わりに、別の試合では5回からマウンド譲ってもらうと
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月18日 22:56 ID:G4vo9b.i0
    • 松坂が壊れたのはメジャーやろ
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月18日 23:07 ID:ODr8n4q10
    • 以前の先発は力配分して抑えて投げてたと思う江川とかそれでよくHR打たれて、手抜きってファンに文句言われてた
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月19日 21:35 ID:W10bi.ZJ0
    • 現代でも同じような起用をすれば30完投できる投手が1人2人はいるだろうね。
      何十人壊れるか知らないけど。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月21日 06:30 ID:UMb.DPow0
    • 金ヤンは、当時は禁物とされていたアイシングをやってたんやで。
    • 9.
    • 四番ピッチャー江川卓さん
    • 2016年04月06日 06:10 ID:psvykeYPO
    • 俺も⑳年遅れて産まれてたら100球肩と揶揄されなかったのに


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