04:00コメント(24)トラックバック(0)OB・評論家・解説者J雑談 
1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:08:32 ID:5QH
ワイだけじゃないはずや

賭博寄りが主観やとガバガバになるんかね


2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:09:34 ID:NUE
ノーコメントか、当り障りのない遺憾の意でええのになぜ擁護してしまうのか


8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:12:37 ID:epA
>>2
これ
王に限らず下手な事言わん方がええわ





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引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1458396512/


6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:11:27 ID:oZG
>>2
その時代なんて結構ズブズブだったんとちゃうの?


3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:10:35 ID:wYL
福岡にいってぐう聖になったと思ったが
KKドラフト時代からの根っこは変わっていなかったんやね(がっくり


4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:11:20 ID:LAW
王さんが人格者だという風潮

一理ない


5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:11:24 ID:qkr
もはや老害


7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:12:04 ID:10B
そんな叩くほどでもないやろ
ソフトバンクの人間としてコメントしてるだけやん
ノーコメントのレジェンドよりはるかにいい


103: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:03:12 ID:LrM
>>7
チームの選手を野球に集中させたかったのはわかるけどな
今このタイミングでいうたんはあかんかった


9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:12:42 ID:DPN
50~70年代のNPBは本当に色々とズブズブだったからね
仕方ないね


10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:13:57 ID:5QH
ノーコメントはノーコメントでもやもやするけどな

ミスターは口開かないしなぁ


11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:15:21 ID:fbx
擁護するにしても言い方ってもんがあるやろ(小波缶)


15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:18:30 ID:sgE
うちの南場おばさんが「金銭授受問題に関して認識の甘い選手が多い」とか言ってたけど球界全体で甘い感じは否めないよな


19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:21:55 ID:5rZ
王や長嶋を神聖化しすぎやわ
野球人としての記録や観客に与えた記憶が素晴らしくても
その人物が人間としても素晴らしいとは限らん。
ましてや、あんな年寄りに幻滅もクソもないやろ


21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:23:31 ID:DPN
>>19
というか実績ある昔の人らって殆ど人格がひん曲がってるような


20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:22:38 ID:5QH
ここで膿を全部出す位の先陣を切るような人がいればねぇ…キヨシでもアカンか?


22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:24:03 ID:dgR
>>20
正直今の野球界でこいつは白だってハッキリ言える人物いなくないか?
ここまで大きな事になったら全員怪しく見えるわ


24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:25:06 ID:sgE
>>20
球界との関わりがまだ浅い分DeNAがなんかやらかさんかと思ってるわ




30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:28:27 ID:5QH
>>24
古い球団の方が染み付いてるんやろなぁ
古い体質と考えたら時代遅れな会社みたいなもんやな


31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:30:10 ID:jmM
>>30
言うても20年ほど前まででかい企業でも総会屋みたいなヤ△ザとズブズブやったわけやしな
プロ野球みたいに競争ないとこは体質転換の淘汰圧がかからんし…


34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:33:15 ID:5QH
>>31
野球もいっそJリーグみたいにしたらどうやろ?ただ素人目からしても受け皿になる企業+採算とれるかいうたら厳しいやろうけど


なあなあにしたらこのままなんやろな…というのは分かる


39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:36:36 ID:jmM
>>34
いっそメジャーに極東マイナーリーグを6チームぐらい日本に作ってもらって新リーグ作った方がええかもとは妄想したな


45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:39:09 ID:5QH
>>39
メジャーの下位球団か…夢があるなぁ


54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:42:19 ID:jmM
>>45
自浄作用がないなら外圧かけるしかないからな
野球にはプロまで統括する団体ないんやから逆手にとって意図的にバスケの分裂リーグ状態作っても痛いのはNPBだけで済むし


25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:25:06 ID:8qc
>>20
薬物や八百長はブチ切れそうだけど賭け事に関しては多分一切悪いとすら思ってないと思う




30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:28:27 ID:5QH
>>25
認識のズレ、なんやろうね
世間の一般企業じゃ大騒動になるんやが


37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:35:20 ID:dsl
>>20
ここまで大物OBが口裏合わせて擁護してるんだから、言っちゃ悪いがキヨシじゃ厳しいやろ


45: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:39:09 ID:5QH
>>37
アカンか、というか個人に背負わすには荷が重すぎる問題やね

本気出すなら外部オンリーで募って調査やろなぁ…野球に下手に関わってるからグレーすぎるんよ



26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:25:33 ID:hzG
言っちゃなんだが、OBは大体がこんなもんや
みんなが新しい時代に適応できるわけではないんやで


28: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:27:27 ID:DPN
黒い霧事件の調査がもっと深いところまで行ってたら西鉄どころかNPBそのものが終わっていたと言われる
つまりはそういうことよ


33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:30:39 ID:10B
笠原ほんまクソやな
自ら出した火事に言わんでもええこと言って油注ぐとか本物のクズやんけ


36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:34:25 ID:dgR
>>33
小出しに言ってくるところがもうアレだわ
言うなら一気に全部吐き出せやって思う


38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:36:29 ID:wYL
>>36
巨人を相当恨んでいるみたいやし


41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:37:11 ID:dsl
>>36
正直それは笠原やなくて読売と巨人に対して言うべきやろ
だいたいにして笠原の小出しが成立してるのは巨人が腐ってて読売が隠蔽してるからやぞ


35: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:33:47 ID:s2L
文春はまだ残弾ありそう
開幕にでかいのぶつけてくるんちゃうかな?
宮国のがうやむやにされかけててムカついてるだろうし


42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:38:19 ID:RCT
まず巨人のことに関して他球団関係者にしつこくコメントとるのやめて欲しい


47: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:40:25 ID:BVD
それでもワイは王さん好きやで(小声)


52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:41:13 ID:E2G
言い方は悪いかも知れないけどこういうジジイどもが死なないとNPBは変わらないよな


58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:43:57 ID:dsl
>>52
立場的にどう考えても当事者なのにだんまりの由伸が居るのがな




66: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:46:12 ID:E2G
>>58
まあ由伸は所詮巨人の傀儡やししゃーない


67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:46:54 ID:s2L
>>66
巨人監督辞めても就職先ないしな・・・


53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:41:45 ID:EGJ
中日は謝罪したのにまだ罰金制公表してない日ハムには
幻滅してるよ


56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:42:55 ID:MSC
福田がバレてなければオフに福田戦力外、
笠原・松本は2年以内に首かトレードで片付いていただろうという事実


57: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:43:57 ID:mEm
王さんをコミッショナーに!

とかいう声って以前あったけど、そんな地位になってなくて正解だったわ。

この件に関しては、もう完全に「あっち側」の人やもん


62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:45:27 ID:DPN
ノーコメントの長嶋が一番賢いという事実


65: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:45:59 ID:s2L
>>62
どうせ長嶋は何も言わなくても周りが守ってくれるし


63: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:45:39 ID:cLL
みんな結構厳しいんやなあ
ワイは今回ので王さんを尊敬したで


77: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:50:00 ID:dgR
>>63
どの辺で尊敬したんや 
ここまで擁護するって事は後ろめたい事があってそれを隠そうとしてる人間にしか見えんぞ


83: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:52:31 ID:cLL
>>77
本当は黙っとくのが本人のためだろうに
矢面に立って野球界を守ろうとするところかな


85: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:52:44 ID:RCT
>>77
横からすまんがワイでも「もう前をみて頑張るしかない」って言いたくなるで

SB試合前もコメントとりにきて、毎回同じこと聞いてさ


64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:45:55 ID:RCT
ワイも王さん尊敬してる

他の記事では
「ソフトB王会長が巨人GMに『不祥事起こさないように』と注意した」って書かれてたし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160309-00000074-tospoweb-base


88: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:53:34 ID:fUz
>>64
起こした後で新しい不祥事起こさないようにって、隠蔽しとけよって意味にもとれるよな


91: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:56:15 ID:RCT
>>88
すごいひねくれた読み方だな
でもこの件で叩かれるべきなのは「野球賭博やった奴ら」なのを忘れたらいかん

根本からずれてきてる


95: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:58:15 ID:DH6
>>91
この件で叩かれるべきなのは「野球賭博やった奴ら」と「内部調査を行ったと言っておきながら隠蔽してた巨人」やぞ


96: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:58:53 ID:E2G
>>95
あと巨人のいいなりのNPBもやな


99: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:00:37 ID:gHO
>>96
組織の上が甘ければ、また賭博する奴が出てくるし、そいつが他の選手を誘って今回のように賭博の輪が広がるんだよなぁ
組織の一番上だけでもええからマトモやったらまだ違った




98: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:59:27 ID:jmM
>>91
その「野球賭博やった奴ら」の範囲をひたすら小さくしようとして問題の再発防止や真実解明に乗り気でないの丸出しやから叩かれてるんだよなぁ…


105: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:03:32 ID:552
>>91
本当に野球界のこと考えてるなら膿を出し切れって言わなあかんやろ。
新しい不祥事を起こすなって発言は世間を舐めてるわ


69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:48:19 ID:RCT
関係ない話でもしつこく王さんにコメントとりにいくのはやめて欲しい

ちゃんと答えても繰り返し繰り返しおんなじこと聞いてるやん

そして発言切り貼りして叩く


70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:48:40 ID:WiE
今回うまく幕引き出来てもまたいつか爆発する火種を残すだけだと思うけどなあ
絶対野球賭博にまた手を出す選手が出てくるぞ


74: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:48:52 ID:DPN
正力松太郎かナベツネ全盛期なら賭博とか公にはならんかったやろうね


76: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:49:53 ID:jmM
>>74
×賭博が公にならない
??賭博が公になっても問題視されない


79: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:50:28 ID:E2G
NPBは前時代のおじいさん達の権力が強すぎるのがアカンのや
コンプライアンスに厳しい現代じゃなあなあで済ますのは無理やで


81: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:52:25 ID:jmM
>>79
ファンが球場観戦ボイコットでもして金の供給たたん限りNPBは痛くもかゆくもないんやから、ひたすらなあなあで終わらそうとするに決まっとるやん


89: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:54:15 ID:RCT
>>79
NPB全部にするのはNG
昔も強かったのは巨人だけやん
西鉄みてみろ
野球賭博やってなくても主力のほとんどが首やぞ


90: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:54:16 ID:s2L
賭博問題をなんとかできそうな外部組織
・警察(NPBがゴーサイン出さない限りやる気ない)
・文春(真実を明るみに出して世論を賭博追放へ促す)
・スポーツ庁(NPBに公式に注意してた、大穴)


92: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:56:56 ID:jmM
>>90
結局NPBがひたすらほっかむりしてたら逃げられるって事なんだよなぁ…


93: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)23:57:56 ID:s2L
>>92
結局は文春頼みになってまうんよなぁ・・・
かなC


108: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:04:36 ID:ZSU
あのタイミングで各球団が円陣発表したのも
巨人に潰れてもらったら困るから問題をうやむやにするためだよな
そしてそれにマスコミはノリノリで乗っかった


110: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:05:15 ID:LrM
>>108
阪神「くっ、巨人さんがピンチや、せや、円陣のアレ、発表したろ」


113: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:06:08 ID:hbY
>>110
笠原松「高校野球くじの情報を出しておいたぞ」


116: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:08:00 ID:ZSU
>>113
なおNPBは完全無視して賭博は先の四人で終わりだと公式に発言した模様




111: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:05:19 ID:zPC
王は江川に対して「嫌な奴が飯食ってるぞ」とか、新人時代のハム吉川にピッチャーライナーが当たって降板した時に「良い形でKO出来た」とか言う奴やからな
巨人、ホークスファンと純粋な子供に対してはぐう聖やけどそれ以外は武田鉄矢レベルにぐう畜やし


114: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:06:35 ID:LrM
>>111
野球中継の解説をしてた板東英二に向かっても
「何楽して金稼いでるんだ?」とか


118: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:09:07 ID:KN2
>>111
>王は江川に対して「嫌な奴が飯食ってるぞ」

これの何がアカンのか
小林は阪神移籍で結局離婚
チームメイトならいい印象もてるわけがない

うちのジッジや父母世代は江川嫌いって言うとるで
ワイも江川は嫌い


130: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:12:06 ID:5O2
>>118
そもそもあれは讀賣主導だし


131: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:13:04 ID:552
>>118
どう考えても巨人の方が嫌なやつだろ


132: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:14:26 ID:7Ec
>>111
さすがに背景もしらずに叩くのは草


133: 名無しさん@おーぷん 2016/03/20(日)00:14:44 ID:0dv
王さんは前講演聞きに行った事あるけど「若者は人生を仕事に捧げるべき」とか老害チックやこと言うなぁって印象があった




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 04:35 ID:nzrTFhbWO

    • 中国人だし
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 04:40 ID:xYWX3h7n0
    • 何にでも噛みつきたいお年頃
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 04:44 ID:YbxuQYbg0
    • 正直がっかりした
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 04:57 ID:EepVaiKM0
    • AHRAが一連の事に一切ノーコメントどころかメディアも全く触れないのが不可解
      というかなんか怖い
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 05:14 ID:mxz6rMTq0
    • 原の「逃げ足の速さ」は神レベルw
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 05:23 ID:oG2pWb9j0
    • 昔から保身>>>コンプライアンスな人だし今さら幻滅はしない
      ああやっぱりかって思うだけ
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 05:23 ID:4ETQ.dbU0
    • というか王やらハリーやらもしっかり認識しとるからこそ無理やりな擁護よりのコメント出すんやろ
      あの時代の選手として賭博から八百まで出てきてしまったら致命傷になりかねないことを理解しているからこそ
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 05:50 ID:q.3iSFtE0
    • 王時代なんてそれこそやクザとズブズブなんちゃうの興行なんて
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 06:00 ID:2uMH.MaM0
    • ※1
      台湾人だろ。
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 06:05 ID:.DWZfSF60
    • 自分も少なからずやってたんやろ
      それなら擁護するのも頷ける
    • 11.
    • お賭博さん
    • 2016年03月20日 06:13 ID:S786xU2W0
    • バースの54本敬遠連発の時からイメージ最悪だろ
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 06:13 ID:e4u.Pg2C0
    • 元選手を上層部に入れるのが問題だわ。そういうスポーツは絶対クリーンになんかできない。相撲にしろFIFAにしろ。みんな子供のころからスポーツしかやってこなかったバカばかっかりなんだから!
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 06:14 ID:e4u.Pg2C0
    • この窮地に立ち向かう松井秀喜は画になるけどな。コミッショナーでええやん。
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 07:24 ID:.XJoNbq00
    • やってたんだから、そりゃ悪い行為だなんて言うわけがない
    • 15.
    • かぼちゃのつるが
    • 2016年03月20日 07:37 ID:LDpHa00r0
    • この程度の事で騒ぐなよってことだよ

      イヤならアニメでも見てろよ。
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 07:41 ID:Foblk4he0
    • 今だと三木谷は賭博選手でも気にせず請け負いますよーって言って高木はちゃんと切れと無言の圧力かけて旧体制と闘おうとしてる印象はある
      DeNAや新体制になった落合中日、サンケイのヤクルト辺りが続いてくれるのを期待したいけど…
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 07:44 ID:CuTmsjzY0
    • ガチでとことん追及するとプロ野球そのものが消滅してしまうからね
      そうなったら王の余計な発言のせいで野球がなくなった、とか日本中の野球ファンからの恨み買うからしゃーない
      ノムさんとかが黙ってるのもいくとこまでいったらNPBが消滅すると考えてるからでしょ
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 08:57 ID:o7XN392V0
    • 巨人と一緒にするなって事だろ
      他のチームは悪質じゃ無いし、ハッキリ言ってとばっちりだろ
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 09:12 ID:VKhY49kp0
    • この人に限らず、昔の選手の方が大概やんちゃやってただろうしな。八百長とまでは行かなくても何かしらの賭けはしてるだろうな。
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 10:04 ID:7fmqaGun0
    • 賭博と金銭一緒にしてる馬かまだいるの?
      八百長と審判買収も一緒だと思ってそうだなw
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 12:07 ID:.pSmfE.U0
    • スレ中に出てくるキヨシって原に893を仲介した中畑のこと?
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 12:13 ID:iJsEfC3N0
    • 元記事読んで叩いてるんならまだええけど、そうじゃないやつも多そう
      ニュアンス的には野球賭博とは別物って事を言いたかったんやと思うで
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 18:14 ID:7F.Ba49.0
    • 現役晩年の森氏との対談では「野球選手は実力があれば人間が
      悪くても良いんじゃないか?一番ダメなのは実力が無くて人が
      良い人」って言ってたから・・・王が人格者なんてウソ!
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年03月20日 18:24 ID:7F.Ba49.0
    • 23続き
      あと長嶋はめったに本音を言わないのは自分の
      人気が落ちるのを恐れるからだよ!結局ONは
      人格者ではないってこと・・・まあ野球選手は
      そんなモノだよ、スポーツが出来れば人格は低いから
      逆に王の兄はスポーツは出来ないけど人格者だったから(笑)


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