17:30コメント(32)雑談 
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:42:37.22 ID:pFqAkM1Ad.net
近年は酷すぎる


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:43:10.52 ID:tXrf26Nid.net
加藤良三


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:43:50.05 ID:Pzy/ugpid.net
2011年辺りから酷いな





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引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1463956957/


4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:44:01.42 ID:+aBpgLsW0.net
打者が明らかにしょぼくなった


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:44:26.03 ID:4SNhrZ4g0.net
ピッチャーの技量が上がったとか言っても外人選手が打ってるところでお察しだしな


6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:45:01.75 ID:Pzy/ugpid.net
投手が酷い


7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:45:23.40 ID:bUNZjvUGa.net
ねえよ
加藤球で本物の打者を育成した結果、バレンティンが60本打ったじゃねえか


12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:47:41.89 ID:gUv5N0gfd.net
>>7
加藤球で劣化した投手やろ


8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:45:33.34 ID:amhjI0rRa.net
衰えた福留が去年20本打てるレベルやから下がってるわな


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:46:48.79 ID:gUv5N0gfd.net
加藤球が廃止されたとは言え、今も低反発球だから投手がツーシームばっか投げててヤバイね
2011年以前は大きな変化球無いと抑えられなかったし


10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:46:57.68 ID:dHYdcx/SM.net
上がってると思ってる奴なんかおるんか


11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:47:36.65 ID:u4Obz17K0.net
助っ人依存が00年代に比べて高くなった
MLBで通用する日本人が減った
この時点でお察し


13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:48:18.45 ID:qcc6k54wM.net
160キロ投げる日本人が出てきてそれが結構パカパカ打たれるんやからレベルは上がってるやろ
球速が伸びてるのに他の面は落ちてるって主張したいんならそれに対応する根拠が必要やで


18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:50:44.12 ID:m6p/DNiCd.net
>>13
スピードガンが昔と違うのに何いってんだ


14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:48:35.79 ID:ZvNmCQr50.net
まあダルビッシュと田中は歴史を見渡しても結構凄いけど
平均はちょっと下がってるかもな




15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:49:08.13 ID:m6p/DNiCd.net
加藤球で投手も野手も落ちました


16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:49:23.84 ID:4SNhrZ4g0.net
WBCみたいなので全体が仲良しになったせいってのもあるかもな


19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:50:46.45 ID:cib17gyf0.net
投手はMLBでもそれなりの結果出してるけど野手は全然やな
イチロー松井どころか福留クラスすら全く出て来ない


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:52:58.44 ID:aULt7sJMa.net
>>19
福留を舐めたらいかん
3割30本がデフォなやつなんておらん


30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:54:30.51 ID:cib17gyf0.net
>>26
誰も舐めてないぞ


20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:50:48.07 ID:dHYdcx/SM.net
打線に恐怖することが全然なくなった気がするな
どこも案パイが当然のように3人くらい入ってる


22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:51:48.95 ID:z6wlkC3p0.net
満を持してMLBに移籍したマエケンも微妙だしな


23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:52:10.17 ID:ZvNmCQr50.net
野茂英雄をもっと評価してほしい


38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:57:52.56 ID:KY44xBM90.net
>>23
わかる
たまに野茂は二流やとかMLBでいうほど通用してないとか言う奴いてイラっとする




24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:52:16.47 ID:ZJ4SJch5d.net
打者は2006~2010がピーク


25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:52:20.75 ID:MGxE5lRA0.net
韓国に追いつかれそうになってるのに、
大差のあるメジャーばかりに目が行ってるのも滑稽


27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:53:06.07 ID:ZJ4SJch5d.net
>>25
台湾にも体格で負けてる


28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:53:54.91 ID:vaCnTQBPd.net
フルスイングする日本人減ったよな


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:54:52.30 ID:wu1TNSd3d.net
流し打ちが多くなった


32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:54:58.50 ID:Zn+fA9HM0.net
勝手にベイスサイドに寄ってきた


33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:55:40.55 ID:gQe0MINT0.net
打者がね…


34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:55:47.80 ID:qmsRuwDV0.net
最近はフライもぽろぽろ落とすしな


35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:56:15.60 ID:IdAeQZx60.net
全盛期松井とか今セにいたら60本打ってるやろ
全盛期イチもパなら4割


36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:56:50.48 ID:slRMlOzTd.net
ボールが飛ばないせいで投手が手元で動くボールばかり投げるんだよなぁ…


37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:57:39.62 ID:MGxE5lRA0.net
入団1年目から活躍する選手は以前からいたけど、
以前はドラフト1位クラスぐらいだったが、
今はドラフト下位入団クラスも1年目から1軍で通用してるやろ

プロ野球が大学野球レベルに落ちた


39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/05/23(月) 07:57:56.76 ID:Yhs+DwwJ0.net
投手のレベルは上がってるやろ
打者は明らかに下がった。きっかけは間違いなく2005年





    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 17:45 ID:klxnm9Jn0
    • こういう奴らが老害になるんだろうな
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 17:53 ID:RKnq2mCS0
    • リアルな話すると薬。2000年台は日本でもステロイド使いまくってた。
      特に阪神のあのアホ監督な。09年まで続いてた。
      清原もコーヒーに興奮剤入れてたけど、別チームはステロイドまるけやった

      後はラビットボール。いわゆる飛ぶボール。
      だから打者のレベルが下がったように見える。メジャーと全く同じ道辿ってんだよ。
      中日は全チームの中でも細身が多くて落合が拒否ってたっていうのもある。

      阪神と広島、巨人はどんどん身体がでかくなってったりな。当時の中日vs阪神戦とか見てみ。体格が完全に違うで。
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 17:58 ID:ebgNbIiQ0
    • 誤:目が肥えた
      正:目が肥満
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 18:02 ID:4yHdRkIr0
    • 年寄りが最近の若者はっていうのと同レベル。
      相手にするだけ無駄。
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 18:09 ID:h3bWpVCj0
    • こいつらってなんでこんなに解説者気取りなんだろ
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 18:13 ID:eRWq.dRP0
    • ピッチャーのレベルが上がって、相対的に打者が落ちてるだけな気がする。

      ただ、キャッチャーの人材不足は深刻よな。
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 18:13 ID:49x4hqZW0
    • ここコメントしてる奴ら目が腐ってんの?
      打者のレベルなんざ明らかに落ちてるだろ
      ボールもクソとはいえセ・リーグで去年ホームラン20本打った選手が数えるほどしかいない
      右打ちの強打の外野手なんかほぼ全滅状態
      これでレベル上がってんの?w
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 18:13 ID:.t0Zmc430
    • プロ野球を長年見てたら、世代の谷間があることくらい誰だって分かるんだよなぁ
      それなのに「プロ野球が衰退している」みたいな結論にたどり着く人って……
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 18:24 ID:uOLOGjxN0
    • 打者に関してはどうみたってレベル落ちてる
      年取って明らかに劣化した福留が成績残してるあたり球のせいだけにはできない
      ただ下位打線に関しては今の方良いとは思う
      平均は上がったけど上位の選手が減った感じ
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 18:24 ID:8ItANqh.0
    • すげーって思える打者は後にも先にも松井秀喜くらい
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 18:28 ID:FU1VVPHq0
    • フィジカルエリートがサッカーに取られてるとかあんのかね?
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 18:35 ID:Oq6l9M0U0
    • 野球少年の競技人口減りまくってるからそら日本の野球レベル下がるでしょ上がってると思う人いるの?なお減少度合いは少子化もびっくりなもよう
      MLBで活躍する日本人どんどん減るし逆にNPBでは3A外人が記録作るわタイトル取られまくるわやぞ


    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 19:26 ID:IQO5x1zu0
    • 打者は下がってるやろ 明らかに
      少子化、サッカーの台頭、まぁ既に書かれてる要因が全部からんでるわな
      あと高校野球のバッティングがなんかおりこうさんやなと
      ケースバッティング?フォアザチーム?知らん 俺は全打席遠くに飛ばしたいんやという全盛期ノリみたいな発想の奴がもっとおってもいいと思う

      案外昭和や平成初期はそういう事に対して寛容やったと思う
      というか学生の方もいかつくて怖いというか
      全体的に整えられてるけど突き抜けた奴が出てこないってのは野球に限らん課題かもしらん
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 19:31 ID:OkzVR2090
    • 金田ってんなこいつら
      未だに松井やオッチの幻想みてんのか
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 19:35 ID:dflVx7r70
    • レベルがずっと上がって最新がレベル高くて当然と思いこんでるやつがいるよね 
      90年代とか80年代に比べたら明らかに低レベルだし定期的レベルの低下は起こるよ


    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 19:38 ID:53mb1zb90
    • 野球観戦を娯楽としてとらえた場合は、プロレスみたいに
      筋書きに沿ってればいい。
      真剣勝負で見るというのであれば、手抜き過ぎ。
      試合数減らしてもっと1試合に凝縮してくれた方が良い。
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 19:48 ID:372uWc.t0
    • そら少年野球とかの育成世代をないがしろにしておいてレベルが下がってるとか
      当たり前のことを言われても困るよなあ
      今現役バリバリでやってる世代を25~29として15~20年ぐらい前、って考えると
      少年野球の競技人口が激減したあたりと一致するんだよね
      多分競技人口は対策を取らない限りどんどん事態が深刻になっていくんじゃないかなあ
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 19:48 ID:iFlbodQD0
    • スモールなんちゃらが流行り出した頃にまず打者のレベルが落ちたね
      次に加藤球で投手のレベルも落ちたね
      谷間の世代に突入してそろそろ10年ですね
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 19:55 ID:UEzoc8yNO
    • 投手は悪くないがバッターが酷いよな似たようなタイプが多すぎるやたら右うちとかバント上手いとかカットして粘るが結局打率は低いタイプとかホームランは二桁すら打てない非力バッター多数なリーグってもう少しフィジカルガチで鍛えて欲しいわ
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 20:21 ID:Tzq8EYFG0
    • ※11
      逆や。だからサッカーにはチビしかいない
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 22:16 ID:Sa3g7aHC0
    • 高校野球などアマの勝利至上主義で4番の逸材でさえ嬉々としてチームバッティングしてる
      強打者育成するよりスモールベースやってるほうが勝ちに近いのは分かるがね
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 22:30 ID:Oq6l9M0U0
    • ※20
      数年前から甲子園出場校の平均身長よりサッカーのJリーグユースチームの平均身長のが高いのがずっと続いてる
      ずうっとサッカーの方が野球よりフィジカルエリートやね
      野球はローカルなマイナースポーツで世界がないから日本の野球の実力低下がわかりにくいのがよくないよな強かろうが弱かろうがまぁ世界的にはどうでもいいというのもあるし
      野球のフィジカルエリートはどこに行ったのかな?少子化と少年野球人口の激減とフィジカルエリートの野球離れサッカー流れやぞ
    • 23.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月24日 23:47 ID:t6oEZbS10
    • こういう奴に限って数字でしか過去の選手見てないんやろな
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月25日 00:15 ID:T4TLun6o0
    • 全盛期イチローならパで4割いうけど、今のイチローでも4割打ちそうやな
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月25日 00:40 ID:F5nARtQR0
    • 争いしか生まれない話題じゃねーか
      下がってるだの昔は良かっだのじゃなくて
      例えばもっと実力を上げるにはどうすればいいかとか考えた方がよっぽど楽しいやろ!マイナス思考すぎるんじゃ!
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月25日 00:53 ID:Eea.kw9x0
    • はいはいそうだねー
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月25日 01:13 ID:7g8iPB.q0
    •  10年前と比べて高校野球人口が減っているわけでもないし、トレーニング理論は格段に進歩してるからレベルが下がっている事はないよ。それに日本の打者のレベルが下がっているなら外国人打者が打撃成績ランキング上位を占める割合がもっと増えるはず。
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月25日 07:06 ID:AvXwN0qM0
    • アマチュア野球が繋いで繋いでの野球だから穴のデカイ大砲が生まれるわけないわな。
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月25日 07:19 ID:XPLbNuyK0
    • ボールをしばらく固定しないと分からんやろ
      飛ばないボール→ヒット狙いの打撃ってのは当たり前だよなぁ?
      ボールがいきなり変わってもシーズン中にフォーム変えられるわけでもないし
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月25日 07:55 ID:SVFEXfsE0
    • アメリカ含め世界の野球レベルが上がってるスピードに比べたらってことやろ。考え方が古いのは間違いなく悪影響。高校野球がほぼ坊主強制はいまだにアホらしく思える。根性論もまかり通ってる。まじで老害消えてくれ……
    • 31.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月29日 21:18 ID:kZ5RxjRX0
    • 強肩堅守のショートがいなくなった。
    • 32.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2018年02月23日 20:34 ID:m.bHltnW0
    • 投手のレベルはめっちゃ上がった
      打者はボチボチ
      と思う


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