09:00コメント(10)トラックバック(0)野球談義 
1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 00:55:23.25 0.net
1985年
投手平均身長177.1cm平均体重75.1kg
ストレート平均球速138.5km/h(先発だけなのかは不明)
2015年
投手平均身長182.7cm平均体重83.8kg
ストレート平均球速(セパ各々10傑先発平均)143.6km/h

プロ野球速球ランキング
160km/h以上…2000年~2016年2人、1980年~2000年0人
157km/h~159km/h…2000年代7人、1980年~2000年3人
155km/h~158km/h…2000年代39人、1980年~2000年9人

参考)メジャーリーグ
投手平均身長188.9cm平均体重93.1kg(2015年アリーグ10傑平均)
ストレート(2シームも混ざってるらしい)平均球速148km/h


140: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:43:24.37 0.net
>>1
沢村栄治が日本一決定戦で投げてるフィルムが出てきて分析したら
今のフォームに当てはめても理にかなった投げ方していて
大谷並みの160キロ位出てたってさ





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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1468684523/


148: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:48:42.72 0.net
>>140
沢村栄治は身長175cmで細身の70kg
メジャーでも175cm70kgくらいの選手が160km投げた例はないでしょ
ペドロマルチネスですら無理なのにそんな小さい日本人が無理あるわw


170: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 03:03:59.20 0.net
>>1は馬鹿丸出しだなw
ピッチャーで重要なのは球速じゃなくてコントロール
どんなにいいバッターでもコーナーに投げ分けられたら打てない


177: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 03:07:05.81 0.net
>>170
お前も馬鹿丸出しだな
抜群のコントロールの中学生がプロ抑えられるのか?w


3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 00:57:59.40 0.net
ノムさんが現役時代監督時代含めて金田が一番速かったと言っておった


4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 00:58:00.97 0.net
あまり先人を馬鹿にしちゃ駄目だよ


5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 00:59:24.71 0.net
1985年って槙原がプロ野球最高球速で155キロだった希ガス
バックスクリーンのシーズン


7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:00:27.89 0.net
板東英二の記録抜いてから言えよ


8: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:01:47.61 0.net
時代で実力比べても意味なし
問題は面白いかどうか

現代の高性能PS4は大昔の8ビットファミコンの面白さの足元にも及ばない

そういう事


9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:03:08.23 0.net
今のレコード出してる競馬より昔の競馬はもっと面白かったな




13: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:04:27.48 0.net
サッカーならともかく野球は80年代とそんなに変わらないんじゃない?


17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:06:49.95 0.net
>>13
データ上は結構違う


19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:09:49.90 0.net
栄養状態もよくなり学生の頃からウェートとか
やるようになって字面の速度はあがっている
けど伸びやらキレやらは才能だから


21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:11:29.56 0.net
なんとも言えないなあ
用具からなにから違うものが多すぎる
ただ確実な事は当時プロ野球選手にまで登り詰めるには相当な競争相手に勝たないとなれなかったのは事実


25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:14:35.21 0.net
今は高校の時から筋トレしまくってるし
球は速くなったり飛距離上がるのは当然だろ
昔は甲子園は高校生には広すぎてラッキーゾーンがあったんだよ


30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:19:47.71 0.net
80年代の代表選手いわく

掛布雅之 全米野球で感じたNPBとMLBの差(1)
私自身の経験で振り返ると、日米野球の舞台でベースボールと野球の違いを痛感させられましたが、
今の選手は「衝撃的な差」は感じなかったのではないでしょうか。
藤浪や大谷など、日本人離れした体型の選手が現れ、当たり前のようにMLBがテレビで見られる時代で、
情報量も今と昔では雲泥の差。メジャーを身近に思っているはずです。
特に投手は、メジャーとのレベルの差が格段に小さくなったと感じています。


35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:23:17.01 0.net
その割に完全試合は槇原以来出てないな


41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:29:43.75 0.net
>>35
山井は9回までパーフェクトで交代
巨人の杉内も9回2アウトまでパーフェクトだった


45: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:33:29.57 0.net
そうかな
レベル下がってるだろ

160km以上投げた投手
60年代 金田 米田 荒巻 尾崎 池永 森安 江夏 
70年代 なし
80年代 なし 
90年代 なし
00年代 なし
10年代 由規 大谷


52: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:43:03.04 0.net
球速より打者の飛距離の方が違うでしょ
本当昔は全然とばなかったよ
ラッキーゾーン超えのホームランなんて滅多になかった


58: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:51:02.73 0.net
>>52
当時とバットとボールが違う


53: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:44:24.67 0.net
今は高校生でも150kmでるもんね
今年も北海道の左が150km横浜の奴が155kmだっけ


54: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:46:05.46 0.net
大谷ダルビッシュ藤浪とか195cmの投手なんて
昔はいなかったからな




55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 01:47:20.33 0.net
>>54
ジャイアント馬場(馬場正平)


64: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:01:26.17 0.net
158kmもでるならこんな成績にならないと思うが…

日米野球
金田正一
25登板、1勝12敗、93回2/3、49奪三振、防御率7.11
118被安打、20被本塁打、56四死球、82失点、74自責点


70: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:07:29.00 0.net
>>64
今の日米野球もアメリカは半分遊びに来てるけど
当時の日米野球は100%遊びに来てたんだよな


69: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:06:25.38 0.net
30年前は毎試合160球くらい投げてたんだっけ?


74: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:10:19.32 0.net
高校野球で平均140なんてそうそういないぞ


75: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:10:43.16 0.net
藤浪森で春夏連覇した大阪桐蔭と
30年前の12球団がそれぞれ一発勝負したとして
外人抜きならどこか負けてくれるんじゃないかと思う


79: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:13:38.97 0.net
>>75
一発勝負ならどのチームもエース持ってくるから高校生じゃ打てない(点取れない)


80: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:14:04.48 0.net
落合が本で言ってたよ
「当時のメジャーとは差があって投手みんな球が速すぎて
行っても通用しなかった」って
ランディジョンソンとかクレメンスは別格だったらしい


82: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:16:07.64 0.net
でも球速だけなら伊良部が通用してるんだよねメジャー
あれ20年くらい前だっけ


87: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:18:20.40 0.net
春夏連覇した大阪桐蔭と30年前の12球団なら
8勝4敗くらいで大阪桐蔭が勝つと思うけど…
だって松坂だってPLに8失点とかしてるぞ
高校生の打力はなめない方がいいよ


98: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:23:50.55 0.net
>>87
去年の高校日本代表観たらわかる
木製バットだと本当に飛ばない
高校三年の清原より飛ばせる選手ほとんどいないと思う


93: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:20:14.37 0.net
横浜高校時代の松坂、地区予選敗退の大谷>1980年のプロの投手
だと思う


102: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:24:41.81 0.net
>>93
2人とも日本の野球の歴史でも指折りの才能だし
それを現在と30年前との平均的な差とするのは無理がある


104: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:25:31.21 0.net
投手に比べて野手は進化してないな


108: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:27:49.88 0.net
つい最近
藤浪大谷松井裕樹の3人がほぼ同時に出てきちゃったから
高校野球名投手の基準が上がりまくってる
去年の高橋純平とか小笠原とか
一昨年の安楽でさえ球が速いだけの小物に見えてしまう


110: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/17(日) 02:31:37.80 0.net
守備はすごく進化してる気がする




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 09:55 ID:anl4gzft0
    • 30年前って1986年頃か・・・プロの方がずっと強いでしょ
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 10:36 ID:1z6vwXUB0
    • 140の出している沢村の球速だが、
      同じ鑑定を全盛期の松坂にやったら180キロ越えらしい。

      こういうのを「昔の方が凄い」という老害意見。
      逆に昔が凄かったんなら、「数十年組織全体のレベルをあげるどころかさげるしかない無能」になるんだが、それを言うと切れるんだよな。
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 10:48 ID:iRLJ1xUN0
    • 2の言ってることが分からん。
      君の言説では、レベルを下げるしかない無能は今の連中ということになるが。

      切れられてるんじゃなく、苦笑いされてるだけ。
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 10:51 ID:3NBFhX3j0
    • 打者のレベルが進化してないとか言ってるゴミニワカ

      150越える投手でも打たれて甲子園来れないっつのに
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 11:19 ID:DvPVRERC0
    • 金田は170㎞以上の球投げてた。ソースは金田
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 11:23 ID:m9InY2lx0
    • 達川が「自分らの頃よりも今の選手達の方がずっと強い。全てにおいてレベルが違う。」
      って言ってたな
      こういうこと言える方がかっこいい
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 11:37 ID:tY0dgZCD0
    • とりあえず昔のほうがバラつきがあったはず。
      イチローの記録がクローズアップされるとき、やけに古い記録ばかりなのは初期の野球が今ほど洗練されておらず、レベルの低い相手も多くて大記録が出やすかったから。

      だから極初期のプロ野球で下の方は今の高校級だったかもしれんね。
      でも日米ともに30年前は既にレベル高かったと思うぞ。
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 12:31 ID:CddIXMOAO
    • スレ主の主張も分からなくはないが、さすがに言い過ぎ。レベルは今より低かったかも知れないが、先人へのリスペクトが無さすぎる。
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 13:51 ID:2YGzHdAb0
    • 根本的に生活習慣が違いすぎるやろ
      今の子たちは野球するためだけの能力をきたえればいい時代
      遠ければバスや電車使うし寮完備なんかあたりまえ
      私生活で買い物いくのだってコンビにやスーパーがそこらへんにある時代
      食生活もよくなったから体だけ大きくなる

      30年以上前てないとはいわんけど今ほどインフラよくないから歩くとか当たり前の時代すごしてる人は基礎能力ちがいすぎる気がするわ
      ロードワークしてようが日常がそれでさらに鍛えてる人と比べても根性地がうんやない?

      そら金やんも便利になりすぎた現代野球見てたいしたことないみたいなこと言うよ。
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年07月23日 16:23 ID:vw7vUpCN0
    • スピードガンの技術進歩とかどんなもんなんだい?


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