21:30コメント(11)トラックバック(0)野球談義 
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:39:55.26 ID:E0sCO6xO0.net
投手の指標は防御率or失点率、奪三振、登板数 イニング数

これでよくね?勝利数とかセーブ数とか投手個人の力じゃないじゃん


29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:46:06.45 ID:tziU2MR2K.net
>>1
菅野勝ち付くように努力しろよ


30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:46:08.76 ID:e4juanly0.net
>>1みたいのって流れ否定しそう





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引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1470458395/


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:40:25.25 ID:k7sYEEqA0.net
おは菅野


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:40:32.66 ID:VRdMUHVgd.net
メジャーでは勝利数は全く評価に影響しないんだよな
日本だけや


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:41:01.57 ID:LKyump090.net
>>3
はいサイ・ヤング賞


7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:41:29.28 ID:cgbw4jjg0.net
>>5
はいヘルナンデス


14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:42:33.24 ID:vomUfdRmr.net
>>7
例外やであれ


17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:43:07.12 ID:LKyump090.net
>>7
絶対ドヤ顔でヘルナンデス出してくるやつおるやろなって思ったら案の定や


4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:40:38.96 ID:AnOanCNzd.net
中継ぎ・抑えの成績は無価値


6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:41:01.82 ID:ktI1Jiid0.net
年俸でつかう


8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:41:52.79 ID:PvjrisXCF.net
1点も取られんかったら負けつかんやんけ


11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:42:20.56 ID:cgbw4jjg0.net
>>8
10点取られても11点取れば勝ちつくぞ


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:42:33.65 ID:E0sCO6xO0.net
>>8
点入らなきゃ勝ちもつかないぞ


37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:47:51.48 ID:JHVSoP3W0.net
>>8
巨人打線「せやな。1点は取ってやるから0点に抑えろや」


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:42:06.02 ID:TNoBRzLW0.net
ムエンゴ+防御率良い→勝てないからダメです
勝てるけど防御率わるい→防御率悪いからダメです

内海がこんな感じで年俸足踏みしてたような




10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:42:06.98 ID:rKdjtWvma.net
セーブ数は必要


13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:42:27.17 ID:KvtawpHk0.net
勝ち星意味ないとかこじらせたなんJ民だけや
興行なんやから老若男女わかりやすい指標が一番ええやろが


18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:43:13.33 ID:R5xV5MYk0.net
チームの勝利が1番やから、勝利に貢献した投手ってことで分かりやすいやん


21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:44:14.27 ID:E0sCO6xO0.net
>>18
10点取られても勝利ついたら貢献したことになるんか?


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:45:10.55 ID:LKyump090.net
>>21
相手チームより多く点を取る、相手チームより少ない失点に抑えるのがゲームに勝つ条件やねんから味方が11点取ったなら貢献したと言えるやろ


35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:47:45.50 ID:E0sCO6xO0.net
>>26
0で抑えて中継ぎが炎上したら勝ちつかないが貢献したことにならないのか


41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:49:24.78 ID:LKyump090.net
>>35
そりゃそうやろ勝ってないなら貢献してないに決まってるやんけ
先発として仕事したかどうかは別や


22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:44:16.89 ID:cgbw4jjg0.net
>>18
5回4失点で勝ちつくより7回2失点のがこうけんしてるやん


19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:43:36.23 ID:AvmGN2emM.net
色んな指標があっていいだろ
どれを重要視するかの問題で


20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:44:08.36 ID:t+lnvsHN0.net
なんで個人の力だけの指標しかみとめられへんのや
そんな事言ったら打点も本塁打も打席回してくれへんとあかんやん


23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:44:47.97 ID:E0sCO6xO0.net
>>20
でもすたなら最低3回は絶対回ってくるじゃん


24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:44:58.87 ID:cgbw4jjg0.net
>>20
打席いうてもそこまですごい差ないしホームランはまあ
打点は大して意味ない


25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:45:03.02 ID:J5Embav4a.net
一番大事なのは貯金、出来れば15前後
あとは 平均球速 ストライク率 被.OPS
ピンチに強い 失敗が少ない などなど

良い投手は負け越し点を取られないで降板する


28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:45:55.85 ID:cgbw4jjg0.net
>>25
ないわ
三振率に四球率
そこにゴロ率イニングとかやろ




27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:45:14.58 ID:1uNPadCs0.net
選手品評会やりたいならリーグ戦も日シリもやめたらええんやないかな


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:46:33.60 ID:veRtI5r0d.net
お前が評価してなくても球団側は評価してる


32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:46:48.09 ID:LKyump090.net
勝ち星とは別に勝ち投手の権利を持って降板した回数も記録してみると面白かったかも
それを指標にするかどうかは置いといて黒田とか西口とかが気になる


43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:49:27.42 ID:LETgUusgK.net
>>32
俺達率という指標があったで


33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:47:00.76 ID:KaC0oLgI0.net
防御率を絶対的指標にすると常に全力出さないと駄目じゃん
例えば前半で10点リードやったら
余力残しで9回5点ぐらいでもええやん?
わざわざ全力で投げて7回0失点より価値ある気がするけど


39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:48:10.79 ID:rUdIR+qH0.net
>>33
わくわくさんそんな感じだな


42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:49:24.97 ID:cgbw4jjg0.net
>>33
それ長打少ないNPBだからできるけど
メジャーで手抜きとかやったらぽこぽこホームラン打たれるで


34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:47:28.86 ID:A5mN36kOa.net
ベイス日ハムは評価しそうだが巨人はしないわ絶対


36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:47:47.27 ID:vus+7lJE0.net
「つべこべ言わずに400勝ってみろ」


51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:51:23.54 ID:J+VX4Vz0a.net
小松式ドネーションが1番信頼できる


44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:50:17.06 ID:pjyHTjZea.net
投球回1位
防御率1位
奪三振1位
完投1位
QS1位
QS率1位
WHIP1位
WAR1位
bb/9 1位
RSAA1位


48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/06(土) 13:50:42.18 ID:KaC0oLgI0.net
>>44
これは流石に評価せざるを得ない




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月06日 21:40 ID:Kww7psiJ0
    • 関係ないことだけど
      投手がエラーしての失点は自責点に入れてほしい 自分の責任での失点だし
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月06日 21:57 ID:OUVaZRWI0
    • 防御率もどのチーム相手に投げるかや守備陣のうまさによってかわってくるからな
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月06日 21:59 ID:30Fb8F.20
    • チームが勝った事実を軽視しすぎだろ。なんのために試合してんだ。
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月06日 22:06 ID:Kdpnt1Nk0
    • シーズン、試合数は決まってるんや
      つまりイニング数も決まってる
      それを分担してこなさないといけないんや
      その中でモチベーションの維持に繋がるのが個人の成績
      成績とイニングの消化は実は両輪の関係で大事なんやで

    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月06日 22:53 ID:9cknIDqq0
    • 菅野治療しろ
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月06日 23:51 ID:xHQ3kjCO0
    • ※1
      藤浪の防御率が凄いことになりそう
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月07日 00:19 ID:QRqUX.UN0
    • >>42
      メジャーだったら手の抜き方とか抜き加減が違うだろうが場面によっては手は抜いてるだろ
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月07日 00:30 ID:4kgcn9EC0
    • リリーフの勝敗は無意味だな。
      必ず先発に勝敗がつくようにルール改正されんかな
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月07日 02:21 ID:REMs3Mn90
    • ※8
      リリーフの勝敗の重要性はともかく、初回に炎上してそのまま降板した先発に勝ちがついたり、11回無失点でも12回にリリーフが勝ち越されて先発に負けがつくならそれこそ欠陥指標じゃん
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月07日 08:26 ID:.z7wgTRr0
    • チームがクソだと投手の勝ちなんて増えないわけで。
      カネやんも最初から巨人なら300勝150敗くらいだったろう。
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月07日 08:31 ID:.z7wgTRr0
    • 昔、山田久志、東尾、鈴木啓示、村田兆治のパリーグ絶対的四天王エースが毎年タイトル争いしてた。
      シーズン終わると四人で集まって防御率が一番良かった投手に奢っていたらしい。
      勝ち星はチーム状態に左右されまくるから。
      鈴木啓示317勝、優勝二回
      山田久志284勝、優勝6回
      東尾修254勝、優勝6回
      村田兆治215勝、優勝無し


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