14:30コメント(15)トラックバック(0)NPB(助っ人)OB・評論家・解説者 
4: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 01:49:01.88 ID:CAP_USER9.net
日本の野球は30年前のほうがレベルが高かった

これに加え、イチローがメジャーで成功できたのは、高い順応性をもっていたことも大きいとクロマティは言う。

「僕が日本で成功できたのも一緒。プレーするのは同じ野球なんだけど、場所が違えば、プレースタイル、言葉、食事、習慣、あらゆるものが違う。
だから行った先々でどう適応できるかも大事なことなんだ。その点、イチローはアメリカという場所に十分適応しているよ。
言葉ももちろん、ヒップホップも好きらしいからね」

手のひらを上下させながら各国の野球リーグのレベルを示すクロマティ氏。高く掲げた右の手のひらのすぐ下に左手を掲げ、
「ここが日本」と言いながら、「コリアン」と言いながら、今度はその右手を左手のだいぶ下に移し替えた。しかし、「でもね」と続けた。

「野手について言えば、今は韓国人選手のほうが上じゃないかな。実際、韓国人選手は増えているだろ? 彼らのいいところは思い切りスイングすることなんだ。
私が日本でやっている頃は、そういう選手が多かったよ。
ピッチャーも思い切り投げこんできていたしね。とくに印象に残っているのは衣笠(祥雄・元広島)さん。その振りを最初に見た時はほれぼれしたね。
彼なんかメジャーでプレーできるポテンシャルをもっていたと思うよ。
でも、最近の日本のバッターはどうなんだろ? 私には、今より自分がプレーしていた30年前のほうがレベルが高かったように思えるね」

クロマティ氏はこの夏も日本を訪問し、東日本大震災で被災した宮城県を慰問した。
そこでは少年たちに野球の手ほどきもしたという。そこで言うのは、やはり「フルスイング」だ。

3年ぶりにこの目で見たイチローは、42歳を迎えた今でも、メジャーの一流投手が投じる150キロ超の速球に振り負けることなく、外野へはじき返していた。
日米野球のトップを見続けていたクロマティ氏は、自分と入れ替わりで日本球界に登場したイチローというレジェンドを見るにつけ、
彼のような素材が複数いるに違いない日本の地をもう一度踏みたいと考えている。

「いつかは日本で指導者になりたいね」

1989年、クロマティ氏はシーズン規定打席到達時に4割を超えるという快挙を成し遂げた。その後も彼は当然のごとく打席に立ち続け、
結局.378でシーズンを終えたが、打率にこだわることなく安打を積み上げにいく姿勢はイチローのそれに通じる。

彼が「第二のイチロー」を育てる時は果たして来るのだろうか。 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160820-00010001-baseballc-base


6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 01:50:55.85 ID:5b9AfWVz0.net
クロマティってメジャーで成功したことあったっけ?
もうちょっと日米で実績のある選手に聞いてほしいね


249: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 06:32:16.65 ID:iKZiO9dE0.net
>>6
7年間メジャーでレギュラー





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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1471711687/


7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 01:50:56.36 ID:rZk8l2mZ0.net
魁クロマティ高校にガチ切れした人
どうも情報が歪曲されて伝わったらしい


254: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 06:44:06.10 .net
>>7
デストラーデとかに一緒に戦おうって呼びかけたのに相手にされず。俺は戦う言ってたのにどうなったんだろう


266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 06:57:39.80 ID:XrhIFuOC0.net
>>254
クロマティ高校のクレジットに、この作品はクロマティ選手とは関係がありません、
の一言を入れることで決着したよ

バース州議会議員にも呼びかけたが「子どもじゃあるまいしw」と一蹴されてる


15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 01:56:40.30 ID:hBDdjVH80.net
2Aとか3Aばかりが助っ人だったのに
バリバリの大リーガーという評判できて
その通りだった


20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:04:18.26 ID:InstGpad0.net
ラミレスはあっというまに監督になれたのに
なにが指導者になりたいだよ


28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:11:53.12 ID:TxhwdxQMO.net
クロマティの本はクッソ面白いぞ
80年代の野球好きなら絶対損はしない名著


42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:18:29.05 ID:f6ztwI1+0.net
>>28
原のナルシストっぷりとかなw怪我するとみんな喜ぶとかw


30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:12:16.13 ID:RcQQZS8+O.net
1980年代はやたらボールがよく飛んだし
球場もせまかったからな。
本塁打数も多かった


40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:17:33.13 ID:6yPqjLm+0.net
確かにクロマティは凄かった。
西のバース、東のクロマティと言い切っても良い。


41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:17:52.01 ID:RcQQZS8+O.net
投手のレベルは低くはなかった
なんせ1964年に村上がメジャーで活躍したし。
東京五輪の年だから全然報道されなかったらしいが


45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:19:07.18 ID:RcQQZS8+O.net
80年代はとにかくボールがよく飛んだし
球場もせまかったので投手はたいへんだった


48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:20:09.73 ID:f6ztwI1+0.net
桑田は少々ナイーブでいい奴と言ってたな
はじめに話しかけてきたのは篠塚


58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:22:31.51 ID:RcQQZS8+O.net
YouTubeで郭泰源
の映像とかみてみろよ
素晴らしい球投げてる
まっすぐもいいが
スライダーとシュートもすごいから


68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:25:01.03 ID:f6ztwI1+0.net
>>58
小松の全盛期も凄かったな
時代が時代なら二刀流もありだったかもしれん


61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:24:17.06 ID:RcQQZS8+O.net
とにかくせまい球場が多かった
広島市民とかナゴヤとかひどかったからな
後楽園もな


70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:25:07.02 ID:1tRAo74N0.net
燃えプロで化物だったよなw




93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:36:32.21 ID:3VbGgUzDO.net
昔の川崎球場なんかセンターでも100mなかったんじゃね?


232: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 06:01:29.43 ID:vGhrSRJ+0.net
>>93
阿波野から打った高沢のホームラン
今なら詰まったレフトフライやな
1988年10月19日に川崎球場でダブルヘッダー


94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:36:41.28 ID:bruvqY3r0.net
クロマティは日本で手抜きまくってたがある年4割打ちかけた
田中の防御率が2点程悪化してるのを見てもレベルの差は明らか


101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:39:27.79 ID:RcQQZS8+O.net
>>94
あのシーズンはクロマティは本塁打を捨てて打率にこだわる打撃をやってたから


216: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 05:10:26.45 ID:huRdjo/N0.net
>>94
本人が著書の中でよく手抜きをする選手として自分も挙げているw
シャミー(三味線のこと?)と表現していた。
シャミハラ、シャミガワ、シャミヅカ、シャミクラ、シャミマティの5人だとか。


97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:37:56.70 ID:oLJ7mYC+0.net
先発投手の登板が少なすぎ
2,30年前のエースは130試合で30試合投げてたのに、今は140試合で25試合くらいだよ


100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:39:22.43 ID:hpWaUMDe0.net
>>97
だから故障しまくって寿命短かったんだろ
馬鹿なの?


103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:40:54.04 ID:f6ztwI1+0.net
>>100
斎藤雅樹、桑田、槙原、宮本、香田で中4日で回す
そりゃー2年連続独走優勝しますわ


102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:40:33.92 ID:C0D0Mql20.net
30年前のあのダラッダラした野球なんて見てられるもんじゃねーよ実際

ファンでも試合に飽きるんだから


108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:42:56.71 ID:f6ztwI1+0.net
>>102
でもあの時代は北別府と高橋慶彦のガチ喧嘩とか、今では大炎上ものが普通に見られたw


112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:44:25.59 ID:3TmEtZWr0.net
クロマティのMLBでの成績見たけど上から目線で語れるレベルじゃないじゃん
そしてこんなのにいいように打たれまくってた当時のNPB…


128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:55:01.08 ID:hBDdjVH80.net
>>112
そうだよ、今とたいして変わらない


131: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:57:19.27 ID:BoGcM5Cv0.net
このころの野球場は野次が半端なかった
雰囲気が怖かったな


134: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 02:58:53.74 ID:f6ztwI1+0.net
>>131
やはり著書に書かれてるが、人種差別的な野次はあったみたい。
今なら無観客試合ものだが。


146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 03:06:14.90 ID:Q9cr4meD0.net
クロマティのMLBでの実績は、
10年で1107試合 1104安打、61HR 通算打率.281 通算OPS.749
規定打席到達は5回。

日本でいうと今のヤクルト監督の真中くらい?
真中満
実働16年 1368試合 1122安打 54HR 通算打率.286 通算OPS.715

まあ日本にいた7年をMLBでプレーしたとすると、
もっと格上なのかもしれんけど。


148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 03:08:22.84 ID:bruvqY3r0.net
>>146
外野の話も出てるけど昔はMLBのレベル超高かったし
その成績でもバリバリのメジャーが来るって大騒ぎだったんだよ


150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 03:09:02.64 ID:BWxYhW7N0.net
クロマティやピートローズみたいなクラウチングスタイルも最近ではあまり見ないね
なんでかね?
ストライクゾーンが高くなった?長打力重視になった?


158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 03:20:25.74 ID:6FPROhKi0.net
こいつがメジャーバリバリって認識はなかったな
スミスがガチスターで腰ぎんちゃくって感じだったわ




238: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 06:13:11.86 ID:vGhrSRJ+0.net
>>158
スミスとは仲が悪かったよ


159: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 03:20:31.89 ID:7V4KQHOC0.net
二刀流とかできる時点でレベル落ちてるなとはもうよな


165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 03:26:58.51 ID:hEbjF+Ss0.net
30年前こそ最も野球に熱中してた時代だが、当時と今のレベルは7:10くらいかな。
フロントドア・バックドアとか言ってるが、あれインスラとかのことでしょ。んなもん、東尾とか投げてたし、
カットボールは真っスラ、間柴がそれで15勝0敗した。

今の選手は楽だよ。頭に投げてきたら退場。大谷みたいに全身サイボーグみたいな格好で打席に入る奴もいるし。
投手は中六日100球。回跨ぎは御法度。抑えは一イニング限定。
遠征宿舎も一流ホテル。

阪神の広島宿舎がキッカワから国際ホテルに変わったのもバースが意見したから。


174: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 03:34:01.76 ID:BhISpw8v0.net
30年前のほうがレベルが高かったスポーツなんてないだろ


179: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 03:40:34.88 ID:MSgXFh5e0.net
>>174
相撲はどうかな?


208: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 04:37:26.84 ID:knBli3Pr0.net
>>179
相撲なんてどう見ても朝青龍あたりから競技レベルが上がったと思うが


213: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 04:58:47.94 ID:/wr0zYT70.net
>>208
昔の子供は力士になるのが夢だった時代もあったけど、今は新弟子を集めるのにも一苦労する時代


184: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 03:45:45.80 ID:9wNIaxs40.net
遠藤、小松、川口、大野、この辺りは現在でもエース級でしょうが北別府、尾花、梶間あたりはムズいんじゃないの


199: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 04:14:23.41 ID:MSgXFh5e0.net
>>184
尾花は無理だと思うけど梶間はリリーフならバリバリやれそう。
じじいになった小宮山がそこそこやれたので北別府はいけるかも?セ限定だと思うけど。


203: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 04:23:16.57 ID:s2hZs2TA0.net
バースの登場で存在が消し飛んだ人


217: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 05:10:29.18 ID:Sh4ZyjYh0.net
>>203
バースは1983年から阪神
1年目からタイトルに1本足りない35本塁打

クロマティは1983年までメジャーでプレーして
1984年から巨人なので、その表現は本当はおかしい


228: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/08/21(日) 05:50:03.37 ID:FDCVZLZj0.net
クロマティが日本人選手をちゃんと見てることに驚いた




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 14:48 ID:AUUFY6wQ0
    • 思い出はいつも美化されるものよ。
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 14:53 ID:OIgZLunt0
    • >日本の野球は30年前のほうがレベルが高かった

      まぁ、これは正しい見解だよ、でもメジャーもエクスパンジョンのたびに
      全体としてはレベルダウンしてる
      エクスパンジョンで球団数が増えて、良い選手が足りずに
      国外からも補充しなきゃならないぐらいにレベルダウンしてる
      クロマティーがレギュラーだったモントリオールエクスポス
      (今のワシントン・ナショナルズ)も
      1969年のエクスパンジョンで増えたうちの1球団だが、このあとの数年は
      その前よりもレベルダウンしてた(このほかの増えた球団はサンディエゴ・パドレス
      カンザスシティ・ロイヤルズ、シアトル・パイロッツ)
      もっとレベルダウンしたのが、そのつぎの1976年のエクスパンジョン
      このときの新球団がトロント・ブルージェイズ、シアトル・マリナーズ
      そして1997年のダイヤモンドバックス、デビルレイズでも同じくレベルダウンしてる
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 15:00 ID:OIgZLunt0
    • ※2クロマティのいたセリーグは確実にレベルダウンしてるよ
      逆に昔のパリーグよりも今のパリーグの2球団ぐらいはレベルアップしてる
      (まぁ、それも巨人みたいな金権野球で強いだけだから、あまり良いことではないけどね)
      30年前まで(あるいは、それ以前)のパリーグは酷かった、マシなのは近鉄ぐらいで
      それ以外は、正直当時の社会人野球のほうが強いチームがあったぐらいだもん
      日シリでも、この時期は(巨人が強い時期なせいもあるけど)
      やっとどうにか1勝できるかどうかってぐらいだった
      だから全体としては確実にレベルダウンしてんだよ、当時の試合を見てない人には
      判らないだろうけどね
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 15:10 ID:rHHUOq320
    • ※3それはないな
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 15:11 ID:YWJovabp0
    • ※3
      これは恥ずかしい
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 15:14 ID:rj7np3MA0
    • 当時は「巨人は嫌いだがクロマティは好き」という人が結構いた。
      すごくまじめな選手なのにおちゃめで、かつ実力はあの通り。
      今でもときどき日本に来るんだね。
      本当にいい人だ。
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 15:27 ID:bvZdo7Os0
    • クロマティ学園よりも1984年くらいに連載していたマガジンのプロ野球4コマのほうが毒が強かった!
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 15:34 ID:rHHUOq320
    • ※3つまり主観と…
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 15:41 ID:MDUc1M.y0
    • 世界の中でどのレベルかってのと30年前の人間が今どのレベルかってのは違う話だろ
      ある程度以上の人口が居る競技で全体の競技レベルが落ちるってのは基本的にありえない
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 15:44 ID:VC3K92mV0
    • 北別府を単なる変化球投手と勘違いしている奴がいるな。
      現役終盤のイメージしかないんやろうな。
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 17:20 ID:91xsj.ut0
    • 30年前の方がレベルが高かった競技と言えばドーピング全盛のハンマー投げ、未だに世界記録が破られていないメジャーでもそうだろ、、野球は松坂世代以前と以後で全くレベルが違う、それまで高校生最速が確変伊良部の148キロ、確変大谷の160キロは置いとくとして、今は150キロ投げるヤツがゴロゴロ居て、コントロール悪いピッチャーはプロ入り出来ないレベル。
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 17:31 ID:qTs4MsNS0
    • 高校野球見ればわかるだろ
      30年前なら140km投げるだけで快速投手
      150km投げられれば怪物だぞ
    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 17:33 ID:Mufh6KZg0
    • クロマティ巨人vsバース阪神みたいファンもいるはず
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 18:11 ID:1xnDvYki0
    • クロマティは現役の頃から
      日本人を見下してる感があるから正直嫌い。
      今は歳取って丸くなったのかもしれんが。
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年08月21日 19:08 ID:5dLgkTh.0
    • ホームラン打つと、当時監督の王さんに寿司屋に連れて行ってもらってた。
      原や中畑よりよっぽど戦力だったG史上最強の助っ人


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