1: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:10:06.07 ID:CAP_USER9.net
今シーズン、19年ぶりに最下位に沈んだ中日ドラゴンズ。そのGMを務める落合博満氏は、ファンやマスコミからその責任を問われている。
振り返れば、歴代6位の通算510本塁打、三冠王3回という選手としての輝かしい記録はもとより、監督として通算629勝(歴代21位、勝率・562)を挙げたその実績は申し分ない。
選手・監督時代を通じて、批判に動じず結果を残すのが「オレ流」だった。

現役時代は、独特な神主打法を誰に批判されても改めることなく、圧倒的な結果を残した。
監督時代になってからもとにかく勝ちにこだわった。

記憶に残るのは2007年の日本シリーズ第5戦だろう。日ハム相手に3勝1敗で迎えたこの試合、
先発の山井大介は8回をパーフェクトに抑え、1点リードのまま日本一まで「あと3人」に迫った。
しかし9回のマウンドに、当時の落合監督はストッパー・岩瀬仁紀を送ったのだ。

「ファンは当然、山井の完全試合を見たかった。それでも落合監督は“個人記録のためにやっているんじゃない”と、勝つための策を徹底した」(担当記者)

バントを多用し、万全の継投で守り切って勝つ。そんな落合野球は、面白みのない地味な野球と批判され続けた。

2009年のシーズン開幕前に開催されたWBC(ワールド・ベースボール・クラシック)では、中日の代表候補が揃って出場を辞退。
当時の落合監督は「故障をした時の保障もない。(選手が)みんな出てくれると思っているのが大間違い」と発言した。
チームの優勝には最善の策かもしれないが、ファンが喜ぶやり方とはいえない。

いつしか、落合采配には、「強いけど面白くない」という評価が定着した。
その背景は、落合氏の独特なマスコミ対応もあった。

徹底した秘密主義で情報を出さず、采配の意図や狙いも説明しようとしない。
うかつな質問をすれば「そんなことも分からないのか」とはねつける。

「同じ勝利に徹するスタイルでも野村(克也)監督は、采配の意図や選手の評価について、記者にわかりやすく解説した。
記事を通じて選手に様々な意図を伝えようとしていたし、結果としてファンにもID野球として親しまれた。

一方、落合監督のような対応では、『オレ流』としか書きようがない。記者の目を節穴と評して、
そのプレッシャーで記事の内容をコントロールしようとする手法でしたから、頭にきている記者はたくさんいましたよ」(中日新聞関係者)

※週刊ポスト2016年10月14・21日号

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161006-00000002-pseven-spo
NEWS ポストセブン 10月6日(木)7時0分配信


9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:15:12.88 ID:dCIq4nJ30.net
中日ファンは落合が監督やってた時代は落合に感謝してたのかな?
今の落合GMに酷評するのは仕方ないにしても


183: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 10:46:54.23 ID:rfSFKUHe0.net
>>9 このスレに書いといてなんだけど個人的意見で 感謝してるよ
応援してるチームが勝つんだもん
今、41歳だが6歳から毎年必ず球場に足を運んでた、落合が辞めるまでは
常勝軍隊をたなくていいとアホなフロントが高木に変えた時点で中日ファンを辞めた
落合が辞めた事での一番の被害者は井端だと思ってる




引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1475705406/


11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:17:14.38 ID:3dBaqqKL0.net
GMとして選手見る目がなくて人望がないからダメでしょ
監督時代は前任者や編成の遺産で勝ってたわけで


116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:51:43.61 ID:clvP8qcn0.net
>>11
八年やってて最後の二年優勝してるんだから、遺産もへったくれもねぇだろ


16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:21:14.30 ID:VnNeGJ4W0.net
面白い采配って何だろう?


18: @\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:23:43.07 ID:pjkR1Td8.net
忘れてる奴多いけど、監督就任した時に
面白くない野球だけど勝つ野球をしますと宣言してるからな
今頃、何言ってんの?


19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:25:47.85 ID:9kLXc1hd0.net
でも日本シリーズ1回しか制覇してない(完全優勝ではない)
打者が育たず若手も育たず
欠陥は多いよな


21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:26:48.70 ID:/JSUEnpm0.net
山井は投げさせてたら完全試合と日本一のプレッシャーで打たれてただろうな
普通に考えたらあまりにも出来すぎで気味の悪い展開


24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:28:15.98 ID:azXwNXF30.net
日本シリーズのアレまだ言われるのか
変えてくれって言われたから変えただけじゃねーか


102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:36:47.69 ID:05rYjUp40.net
>>24
情弱は黙ってろ


133: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 10:09:57.81 ID:9iS/4BVv0.net
>>102
おまえ直接見てたの?
あの場にいたの?


146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 10:22:11.08 ID:/5Hxhkwy0.net
>>133
落合が監督を降りた後、森ヘッドと一緒に、名古屋のローカル局、
メ~テレの特番の中で、あのときの真相を語っている。
森が「マメの出血の件で、9回は行くかどうするかと
トレーナーを交えて山井と相談しているときに、監督は監督室に行っちゃうんだから困った」
とか愚痴を言っていたw


148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 10:23:21.22 ID:EdLTiWlZ0.net
>>24>>27
んなわけねーべ
理不尽な大人の事情に従っただけよ
https://www.youtube.com/watch?v=OyEqapnmnlI





26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:30:24.83 ID:lFZ9Db260.net
石井弘:06年WBC一次リーグで肩壊す。この年のオフから手術とリハビリの繰り返しで11年に引退
松坂:09年WBC出場に向けての調整中に股関節を痛める。WBCでは活躍するが、シーズン成績は急激に悪化、オフに股関節の痛みとそれを隠していた事を告白
以後成績は振るわず体はどんどん丸くなり、現在はNPBソフトバンクと契約してリハビリに励んでいる
WBC絡みで選手人生乙ったのが俺の知ってるだけでも二名いるし、落合の言い分も我儘ってわけじゃないと思う


33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:38:09.83 ID:MmV19EWc0.net
>>26
E.E.佐藤さん 知らない?


35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:41:25.90 ID:aAAaSq1F0.net
選手、監督としては文句なし
GMとしては失格だったってだけじゃん
落合はここから汚名返上できる公算はあるんじゃろか


158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 10:27:54.51 ID:o5MhytM00.net
>>35
失格なわけないだろ
見事リストラしてみせたんだから


37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:42:07.62 ID:lARnMl5K0.net
ほんとマスゴミって糞だな
落合が率いてたのが中日じゃなくて巨人だったらベタ褒めだっただろうに


38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:42:44.83 ID:aPzULSDW0.net
落合は広岡や野村になれなかったな
常に勝つだけのチームを作るのはそんなに難しいことじゃないって
野村か誰かが言ってたな
どこの国のサッカーにしろ野球にしろ国内のペナントレースで難しいのは
エンターテイメントを維持しながら勝つことなんだって

野球はエンターテイメントで興行してるんだから
面白くなきゃ感情移入できなきゃ始まんないって。
しかし同時に勝たなきゃお客さんは満足しない。

だから難しいんだってさ。


121: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:57:38.61 ID:clvP8qcn0.net
>>38
でも落合監督の時すげぇ人気あったけどなあ
特に最初の4年くらい
8年もやれば飽きられるのは当然のような気もするが


46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:51:05.18 ID:Bi4/IfJS0.net
その割には短期決戦弱かったイメージ


82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:10:08.16 ID:pZQf5YJ60.net
>>46
トータルで6割勝てるチームを目指していたように思う
ここぞの1勝より6勝4敗を維持するような


101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:35:00.64 ID:Im5isMyB0.net
>>46
だいたい8月後半から9月にピーク持っていくようにしている感じだったな
9月ピークに失敗してペナント逃した2007年だけ10月ピークで日本一になった


44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:49:59.26 ID:MPA9EL2Y0.net
なんだかんだで中日はネタも含めて星野が監督の時が面白かったな
特に第一次政権


48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:51:42.90 ID:ZtbpJ/Hf0.net
落合の解説は好き


51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 07:52:53.77 ID:emlEn78e0.net
落ち合いも日シリ3連覇くらいやってれば
周りも黙らせられると思うけど
言うほどの実績がちょっと足りない
自分でハードル上げすぎ


125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 10:02:17.35 ID:clvP8qcn0.net
>>51
それはある
少なくとも完全優勝はしてないとな
それに誰も触れないのが気持ち悪いし、マスコミの気概のなさを表してる
言えばいいのにな「どんなに偉そうなことをいっても完全優勝はありませんでしたね」って




60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 08:08:13.96 ID:tGSESCB90.net
もう一回監督やって証明しろよ
絶対最下位だと思うけど


81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:09:30.76 ID:mrie/n200.net
>>60
そうか? 少なくともAクラスには入ると思うぞ?
今年の中日なんて谷繁の敗退行為で負けてたようなもんだ
打たれるまで投手変えないし、変えてもバカみたいに又吉、又吉、又吉……。
ドラフトで取った即戦力も春キャンプで見切って使おうともしないし。それでいて
「戦力が整ってない」とかノタマって、負けたら全部選手の責任のような他人事コメント。

森繁に変わってから勝てなかったのは怪我でビシエド、ナニータが抜けて戦力崩壊してたから。
コンディショニングコーチ増やしてうまく選手出し入れすれば最下位は絶対ない

まぁ、GMとしての落合の無能は否定しないけどね。
自分が采配してAクラスに入れる陣容を整えるんじゃなくて
GMとしては谷繁が采配してAクラス入りできる陣容にしなきゃだめだし
そうじゃなけりゃ落合の命令に絶対服従の監督を据えろって話だ


281: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 13:34:12.06 ID:CAKk4TOm0.net
>>81
ビシエドがいない時に森は連勝してたんだけど


61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 08:14:26.09 ID:ijjSjom30.net
完全試合山井を変えたのは
単に落合が目立ちたいから
興業としてはありえない


62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 08:15:04.32 ID:4jyUaDpLO.net
山井のあれ
1つ上の投手になれるチャンスを潰した


63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 08:16:28.75 ID:zrBLl4HM0.net
面白なくても強ければいいよ それやって弱いのが話しにならん


65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 08:21:15.74 ID:+bpFiy6U0.net
落合の場合、ナゴヤドームに特化した采配やっただけやろ


70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 08:30:34.36 ID:VY7VBLs30.net
ファンサービスあってのプロ
マスコミ対応もそれに含む


77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 08:48:05.77 ID:F+A2hQNd0.net
球界を面白くなくしたのも落合だろ
合コンに来ておいて「騒ぐな」とか言うような人間だろ


90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:23:47.77 ID:zrNSIGjG0.net
正直中日はいまのほうがいいと思う。落合監督時代はほんとうにつまらなかった。今のほうが全然いい。


186: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 10:50:16.95 ID:vh/+cc0k0.net
>>90
お前みたいな奇特なファンがもっと多ければ
ナゴヤドームはいつも超満員のはずw


94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:28:40.05 ID:Fnh6umDu0.net
そもそも監督がいちいちマスコミ対応しなきゃいけないものなのか?広報はどこのチームにも居るだろ
采配が酷くて負けてるとか選手と明らかに揉めてるなら批判すればいいけど強いけど面白くないってクビにしたら
落ちるところまで来たんだから自分たちの批判が的外れだったと思わないんかな


96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:31:39.89 ID:mrie/n200.net
>>94
取材する側としては広報に聞いただけじゃ記事にできない
広報が記事の方向性をコントロールすることにもなっちまうし、
そうなると報道管制敷かれてるのと同じだから誌面がまったくおもしろくならない


98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/06(木) 09:33:25.13 ID:L2CxZ9Tk0.net
解説者落合は分かりやすく面白いから好きだけどなあ。