1: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:18:21 ID:iMP
捕手黄金期にいたとしても平均よりは上の捕手だろうに気の毒だわ


30: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:04:47 ID:gdg
>>1
その平均より上レベルの選手がトップレベルにいるからって事やろ
アスペか






引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1480270701/

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:06:41 ID:iMP
>>30
いや小林でも大野でも炭谷でもいいのになんで嶋やねんって話や
代表を一回も外れないからか？


37: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:09:03 ID:gdg
>>33
いやさすがにこの世代だと代表になる選手じゃね？
歴も長いし


39: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:10:08 ID:iMP
>>37
やっぱ代表に入ったり外されたりしてる捕手だと象徴にはならんってことなんかなぁ
代表を外れたことがないのも悲運って感じやな


3: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:22:18 ID:CmK
145km投げる高3投手←かなり凄いのは間違いない
今年のプロ志望高校生で最速の投手がそいつ←めちゃくちゃガッカリ

そんなもんやろ


6: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:30:10 ID:iMP
>>3
一番手でさえなければ象徴にはならなかったってことか？
代表にギリギリ滑り込んだ三番手とかは時代の象徴にはならないのか？


14: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:46:13 ID:CmK
>>6
当たり前やん、嶋が控え捕手なら良い代表だし良い層の厚さやと思うよ。嶋が落選するくらいなら捕手黄金期

でも真に悪いのは嶋じゃなく嶋に勝てない周りや。嶋より上の捕手を見たいという周りの希望を、強化試合で大野や小林がへし折ったり今年中村がダメになったりしたのが悪いわ。嶋はとばっちりやな


5: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:28:50 ID:CmK
過去にいたたくさんの時代No.1捕手に比べるとNo.1としてはかなり下がるだけで、
過去のNo.2やNo.3と比べれば遜色ないし代表でもなんらおかしくないよ（古田阿部谷繁とかのキ△ガイ世代は例外）

例えるなら相川（第1回WBCの控え捕手、あの頃の日本No.3くらいの捕手）が日本一の捕手になってる時代のような寂しさ


12: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:42:46 ID:gwN
>>5で答え出た気がするやで


6: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:30:10 ID:iMP
>>5
一番手でさえなければ象徴にはならなかったってことか？
代表にギリギリ滑り込んだ三番手とかは時代の象徴にはならないのか？


15: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:46:17 ID:Ddk
>>5
これわかりやすい


7: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:31:42 ID:iMP
来年日本が優勝すれば評価変わるやろか


8: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:33:09 ID:Qag
嶋以外が大問題なんだよなぁ


9: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:39:35 ID:bus
すっかりどの球団もキャッチャー8番（DHありだと9番）が定番になったよなぁ
４番でキャッチャーみたいなのはもう出てこないのかねぇ？


17: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:47:52 ID:iMP
>>9
森、原口が正捕手を奪えば…


10: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:40:52 ID:tzn
嶋よりも細川や相川の方が有能だからな


11: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:41:20 ID:iMP
細川はともかく、相川ってマジか…


13: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:44:18 ID:Zrj
もはやほとんどの場合守備だけやからな　捕手に求められとるのは
石原、嶋、大野あたりがそうよ
というか2000年代が凄すぎた


16: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:47:16 ID:HmT
相川.261(4391-1144)69本塁打472打点出塁率.310ops.662
嶋嶋.250(3140-786)20本塁打247打点出塁率.331ops.639




18: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:48:00 ID:EYo
相川も全盛期は三割打ってたり
したからなぁ
今やったら代表のレギュラー余裕やろ


19: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:49:48 ID:iMP
結局打力の問題なのか


20: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:54:19 ID:gwN
>>19
そらそうよ
今の捕手も守備はけっこうしっかりやっとるやん
その守備のために打撃を大きく犠牲にしているから小粒に見えるんやで

ちょっと前の古田谷繁矢野阿部里崎あたりの世代は守備に加えて打撃もしっかりこなしてたから凄かったわけで


23: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:57:16 ID:iMP
>>20
あの時代の直後に今があるのが悲劇なだけなんやないか…麻痺してないか。OPS.900超える捕手とか意味が分からんもん
嶋も.390出塁してるし、出塁率なら負けてないと思うんやけどな。OPS.750もけっこうなもんやし


27: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:03:05 ID:gwN
>>23
ああ、別に嶋が悪いんやないで
嶋はもちろんええ捕手なんやけど、嶋がナンバーワンと言われると・・・という感じや


21: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:56:13 ID:CPP
完全な主観やけど嶋は代表として華があるというか格が高いからまだええわ
大野、小林、中村、田村他にはそれがない(あくまで実力とは違う)
強いて二番目を挙げるなら炭谷


24: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:58:27 ID:lRw
>>21
選手会の会長も努めたし、雰囲気はあるよな。


22: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)03:56:41 ID:NWU
足立を信じろ


25: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:00:34 ID:FD1
森の守備ってそんなひどいのか？

打撃いいんだしキャッチャーやらせれば打線に厚みでそうだけど


28: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:03:13 ID:lRw
>>25
月並みな表現だけど「プロとしてはまだまだ」だと思う。
捕手としてのブランクもあったし。


26: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:01:55 ID:OHl
嶋が不遇なのはむしろこれから来るんちゃう？
打てない捕手問題が12球団で出てその対策として打てる若手の捕手の名前がポツポツ出てきてる
また打てる捕手時代が来たら間の世代代表の嶋はボロクソに言われそう


29: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:03:25 ID:iMP
>>26
そう考えるとほんまにせめて代表でWBC優勝しないと報われないな
優勝さえすれば「WBC優勝したからセーフ」でずっと通せる

ただなぁ…小久保がなあ…


31: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:05:17 ID:CmK
まず嶋に背負わせすぎやろ。いい加減選手会会長交代したれよ、いつまでやらせるんや、負担おかしいで
WBCでアメリカ行ってる間にNPBで大問題起こったら大会中に日米を往復するかもしれんで嶋


35: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:08:19 ID:OHl
>>31
選手会長って結構長く務めるもんやからなぁ
そろそろ交代の時期でもあると思うけど


38: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:09:17 ID:iMP
>>31
仙台と東京を新幹線でアホみたいに往復してた実績あるから冗談と笑い飛ばせんわ…


45: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:13:10 ID:lRw
>>38
ありがとう。
あまり真に受けなくてもいいってことか。


32: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:05:37 ID:lRw
つか、誰が「氷河期の象徴」扱いしとるんや？
2ちゃんねるか？


34: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:08:10 ID:CvW
>>32
Jはそういう風潮やろ
一般層はスターばっかり見とるから特にそうかもしれん


38: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:09:17 ID:iMP
>>32
「【悲報】日本代表、まともな捕手がいない」とかのまとめを週１以上見かけて、その度に「嶋ごときが一番手とか最悪」とか言われてるからなんか不憫に思うんや


45: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:13:10 ID:lRw
>>38
ありがとう。
あまり真に受けなくてもいいってことか。


36: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:08:49 ID:CPP
WBCで嶋が不調で負けても嶋でダメならしゃーないってなる程度の信頼はあると思う
というかやっぱり周りが問題か


39: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:10:08 ID:iMP
>>36
やっぱ代表に入ったり外されたりしてる捕手だと象徴にはならんってことなんかなぁ
代表を外れたことがないのも悲運って感じやな


40: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:11:22 ID:CmK
ちなみにOPSの話すると嶋よりOPSが下の日本の4番さんがかわいそうだからやめてやれ


42: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:12:04 ID:CvW
>>40
打数も違うし今年だけの話だから(最大限の擁護)


44: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:12:37 ID:gdg
>>40
絶対言われるおもたwそれは草生えるからやめて差し上げなさい


41: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:11:44 ID:gdg
古田城島阿部レベルがいたら絶対代表正捕手ならんやろ？
そういうことや


43: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:12:25 ID:iMP
>>41
せやな
出来ることなら捕手も穴にならない打線作りたいもんな
はぁ…




47: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:15:16 ID:lRw
>>41
つまり無い物ねだりの世界か


46: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:15:16 ID:OHl
てか今調べて知ったが嶋ってパ・リーグから初めて選出された選手会長なんやな


48: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:17:08 ID:iMP
というか本当に、WBC中にまた反発係数問題やら賭博問題やら起こったらどうなるんやろ
ほんまに嶋って一時帰国して事務仕事や会見する義務あるんかな


51: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:18:28 ID:OHl
>>48
とりあえず長野が対処するやろたぶん


56: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:19:36 ID:iMP
>>51
まあそうか、副会長もお飾りじゃないもんな、そんな時のためにいるんだわな


53: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:18:35 ID:gdg
>>48
さすがにそこまでせんちゃう？


56: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:19:36 ID:iMP
>>53
まあそうか、副会長もお飾りじゃないもんな、そんな時のためにいるんだわな


54: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:18:35 ID:lRw
>>48
さすがにそれは心配し過ぎでは？


56: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:19:36 ID:iMP
>>54
まあそうか、副会長もお飾りじゃないもんな、そんな時のためにいるんだわな


49: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:17:42 ID:gdg
いうても引退すりゃそれなりにレジェンド扱いされるやろ
超一流の世界やと2流、そんなイメージやな嶋は


55: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:18:41 ID:iMP
>>49
＞超一流の世界やと2流

あーなんか変わった表現だけどしっくりくるかも


52: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:18:34 ID:CvW
まぁ早い話がみんな打てるキャッチャーが好きやねん
それだけの話や


57: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:21:51 ID:lRw
>>52
確かに。
打てる捕手の時代を見てきた古参が、そのまま2ちゃんねるで語るイメージ。


59: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:22:51 ID:gdg
>>52
昔は極論言ったらキャッチャー=デブ=打てるくらいのイメージやったからなw


61: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:25:29 ID:lRw
>>59
ドカベン香川のことか
(亡くなられたのが残念)


65: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:29:00 ID:gdg
>>61
よく知ってるなwかがわくんとかあったなあ


58: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:21:59 ID:CmK
あの嶋の名（迷）言「野球やってる時が一番の息抜きです！本業で楽しんじゃってすいませーんｗｗ」は２度と聞きたくないな


62: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:25:54 ID:CvW
>>58
なんでや
デスクワークに追い回されてるほうがかわいそうやん


63: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:27:03 ID:CmK
>>62
だからや


64: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:27:34 ID:CvW
>>63
あーね
同情しとるってことか


66: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)04:29:25 ID:gdg
>>63
なるほど
優しい世界