1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:39:32 ID:9qh
ケガや体に違和感のある選手はもう全員辞退でええやろ。
大谷の一件は球団の対応やNPBの連絡がガバガバだったのもあるけど
選手が無駄に叩かれてんの見ると、やるせない気持ちになるわ。
もし大谷が贔屓の選手で、贔屓球団が同じように叩かれてるのとか想像しただけでしんどくなるわ。
大谷の一件は球団の対応やNPBの連絡がガバガバだったのもあるけど
選手が無駄に叩かれてんの見ると、やるせない気持ちになるわ。
もし大谷が贔屓の選手で、贔屓球団が同じように叩かれてるのとか想像しただけでしんどくなるわ。
2: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:40:33 ID:zRM
いや怪我してる選手は元から全員辞退しとるやろ
引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1486917572/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1486917572/
4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:41:53 ID:9qh
>>2
せやな、すまんやで
せやな、すまんやで
8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:49:01 ID:Ayl
>>4
遅い云々やなしにフワッとした予防線張った上で小久保に任せるやで、ってのはどう考えてもおかしい
明らかに意図的やわ
それとは別に球団の悪い体質を選手個人まで被せるのが嫌って話な、菅野の入団経緯とか
遅い云々やなしにフワッとした予防線張った上で小久保に任せるやで、ってのはどう考えてもおかしい
明らかに意図的やわ
それとは別に球団の悪い体質を選手個人まで被せるのが嫌って話な、菅野の入団経緯とか
9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:52:01 ID:9qh
>>8
その小久保に任せるタイミングが遅すぎるって話やで。
あとは言うとおりやな。ハムがガバガバだからといって、その勢いで大谷殴るのは何か違うやろってこと
その小久保に任せるタイミングが遅すぎるって話やで。
あとは言うとおりやな。ハムがガバガバだからといって、その勢いで大谷殴るのは何か違うやろってこと
10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:54:30 ID:B8S
>>9
せやなぁ柳田くらい早かったら問題にならんかったもんな
ただプロで酷使してる以上常に体万全なんてありえへんやろから結局本人の判断に任せるしかないと思うで
せやなぁ柳田くらい早かったら問題にならんかったもんな
ただプロで酷使してる以上常に体万全なんてありえへんやろから結局本人の判断に任せるしかないと思うで
11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:56:47 ID:9qh
>>10
大谷もまだ22歳なんやし、本人が「いける」言うても、球団の大人たちが早い段階で判断すべきやったと思う。
大谷もまだ22歳なんやし、本人が「いける」言うても、球団の大人たちが早い段階で判断すべきやったと思う。
12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:00:52 ID:B8S
>>11
あぁすまん本人って言っても本人一人って意味やなくて所属球団とかも含めてって意味でだからそこらへんはイッチの言う通りやね
ただ結局痛みの程度は本人にしかわからん部分あるやろし
22歳と言っても代表に選ばれる人やったら自分でも判断せんとあかん気もするが
あぁすまん本人って言っても本人一人って意味やなくて所属球団とかも含めてって意味でだからそこらへんはイッチの言う通りやね
ただ結局痛みの程度は本人にしかわからん部分あるやろし
22歳と言っても代表に選ばれる人やったら自分でも判断せんとあかん気もするが
13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:17:59 ID:Ayl
>>9
そうやなしに「小久保に任すやで~」←これ自体が自分達の責任を有耶無耶にする為の手段にしか見えんて事や
大谷の足首に多少なり不安があるから、WBC出さんけど文句あるか?←これやったら全然マシやった、商売やしな
今回のって不安やけどぉ~小久保がどうしてもって言うならぁ~って体を作って責任転嫁しただけにしか見えん
そうやなしに「小久保に任すやで~」←これ自体が自分達の責任を有耶無耶にする為の手段にしか見えんて事や
大谷の足首に多少なり不安があるから、WBC出さんけど文句あるか?←これやったら全然マシやった、商売やしな
今回のって不安やけどぉ~小久保がどうしてもって言うならぁ~って体を作って責任転嫁しただけにしか見えん
14: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:22:35 ID:NpM
>>13
打者としてならできそうだから小久保に任せたんじゃないの?
一応二刀流やし
打者としてならできそうだから小久保に任せたんじゃないの?
一応二刀流やし
15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:24:23 ID:Ayl
>>14
野手と投手がある程度固まった段階でか?
その言い訳って発表前にしか通らんやろ
野手と投手がある程度固まった段階でか?
その言い訳って発表前にしか通らんやろ
19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:33:09 ID:NpM
>>15
でも野手として出せるなら一応聞くやろ
でも野手として出せるなら一応聞くやろ
3: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:41:06 ID:Ayl
ワイちなハムやけど正味今回の件は悪いと思うで
異常に大谷が叩かれるんはおかしいと思うけど
異常に大谷が叩かれるんはおかしいと思うけど
4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:41:53 ID:9qh
>>3
今回の一件はハムが遅すぎるってのはあるけど
大谷も叩かれすぎてて、非国民呼ばわりされてるの見たときは愕然としたで
今回の一件はハムが遅すぎるってのはあるけど
大谷も叩かれすぎてて、非国民呼ばわりされてるの見たときは愕然としたで
5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:43:00 ID:Wll
イッチは怪我人に辞退してほしいの?
それとも辞退した選手を叩いてほしくないの?
それとも辞退した選手を叩いてほしくないの?
6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:45:00 ID:9qh
>>5
どっちもやで。
特に今回は大谷っていう良くも悪くも注目度の高い選手がああいうことやっちゃったから
今までの不満とか爆発して非国民呼ばわりやろ?
こんな全員不幸になるような結果になるなら、不調の選手は辞退してほC
どっちもやで。
特に今回は大谷っていう良くも悪くも注目度の高い選手がああいうことやっちゃったから
今までの不満とか爆発して非国民呼ばわりやろ?
こんな全員不幸になるような結果になるなら、不調の選手は辞退してほC
7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:46:04 ID:B8S
ただまあ今回のは悔しいかもしれんがもっと早く辞退するか
せめて辞退したあと急がずせめて一週間は完全静養すれば叩かれんかったことやからなぁ
あらゆる所で裏目ったらそら叩かれもする気が
せめて辞退したあと急がずせめて一週間は完全静養すれば叩かれんかったことやからなぁ
あらゆる所で裏目ったらそら叩かれもする気が
9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)01:52:01 ID:9qh
>>7
そら大谷にも落ち度はあると思うで。
せやから、不調がある時点でとっとと辞退するようにしてくれやって話や
そら大谷にも落ち度はあると思うで。
せやから、不調がある時点でとっとと辞退するようにしてくれやって話や
16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:27:40 ID:Ayl
正直今回の件は大谷を芝居に付き合わせたってのが真実やと思ってるんや
三角骨の問題はあったわけやから、それを理由にすればハムが出さずに済むって考えた→大谷にそう言う事になったからって言うた
これやと思う
三角骨の問題はあったわけやから、それを理由にすればハムが出さずに済むって考えた→大谷にそう言う事になったからって言うた
これやと思う
18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:30:55 ID:xx9
芝居だったとしてもハムと共謀してファンとかチームメイト裏切ってるし同罪やろ
22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:36:33 ID:Ayl
>>18
ほなら聞くけど君が会社でほぼほぼ思い通りの事させて貰ったやで、その代わり他のやつ欺け言われて逆らえるか?
大谷個人の感情を考慮しないなら言える話やろ
そう言う事させた球団が悪いわ
ほなら聞くけど君が会社でほぼほぼ思い通りの事させて貰ったやで、その代わり他のやつ欺け言われて逆らえるか?
大谷個人の感情を考慮しないなら言える話やろ
そう言う事させた球団が悪いわ
29: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:44:34 ID:xx9
>>22
ワイはハムファンちゃうしハムが工作したから大谷悪くない理論とかしらんわ
ワイはハムファンちゃうしハムが工作したから大谷悪くない理論とかしらんわ
20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:34:46 ID:lvC
シーズン優先したいから出ません(真顔)
これでもう良かったんやで
日ハムは選手もう一杯出してるから批判もされんかったやろうしな
怪我がーとか言い訳作らんでええんじゃ
やきう選手は個人事業主であかん思たら出ない権利もあるんやから
出たくないんででまへんでよかったんや
これでもう良かったんやで
日ハムは選手もう一杯出してるから批判もされんかったやろうしな
怪我がーとか言い訳作らんでええんじゃ
やきう選手は個人事業主であかん思たら出ない権利もあるんやから
出たくないんででまへんでよかったんや
21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:36:27 ID:NpM
>>20
中島は間接的な言い方だけど結局これだよな
中島は間接的な言い方だけど結局これだよな
23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:37:11 ID:Ayl
>>20
ほんこれ
小久保の判断で切った、って体つくったのが何より卑怯
ほんこれ
小久保の判断で切った、って体つくったのが何より卑怯
24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:39:47 ID:pmw
野手としてはって言うけど手術も必要かもしれないとか言われたら誰かて怖く選べるわけがないやろ
選択肢がひとつしかないのに決断を小久保になすりつけたのはアカンわな
選択肢がひとつしかないのに決断を小久保になすりつけたのはアカンわな
25: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:41:08 ID:NpM
二刀流で片方ができる状態(という主張)なんだから最終的に小久保に判断を委ねるのは仕方ない
だからこそ日ハム(と大谷)の対応の遅さに問題があると思うんやけど
だからこそ日ハム(と大谷)の対応の遅さに問題があると思うんやけど
31: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:45:10 ID:Ayl
>>25
そうやないやろ
三角骨自体は高校の頃から痛んでるもんで、手術でしか改善せえへんもんなんやから「特に悪くなって」って説明は有り得へんわ
日シリで痛めたのが事実なんやったらその時点で手術を視野に入れてへんと話がおかしい
大谷かてオフに入ってからWBCに意欲的な発言何度もしてるし
つまりこれは「状況見てを判断した」んやなしに、「出したく無いから土壇場で三角骨を理由にした」んやとワイは思うで
そうやないやろ
三角骨自体は高校の頃から痛んでるもんで、手術でしか改善せえへんもんなんやから「特に悪くなって」って説明は有り得へんわ
日シリで痛めたのが事実なんやったらその時点で手術を視野に入れてへんと話がおかしい
大谷かてオフに入ってからWBCに意欲的な発言何度もしてるし
つまりこれは「状況見てを判断した」んやなしに、「出したく無いから土壇場で三角骨を理由にした」んやとワイは思うで
26: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:41:30 ID:7If
と言うかあのタイミングだと投手用意せなあかんから小久保は大谷切るしかない
これをわかってて投手は無理でも野手は~って言うのがね
これをわかってて投手は無理でも野手は~って言うのがね
27: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:43:46 ID:izI
小久保「野手なら出れる?それなら野手で登録や!」
これならどうなってたやろ
これならどうなってたやろ
28: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:44:34 ID:NpM
>>27
なんだかんだで野手でも辞退してそう
なんだかんだで野手でも辞退してそう
34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:46:17 ID:izI
>>28
ワイもこれやと思うわ
ワイもこれやと思うわ
30: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:45:09 ID:0LA
第一回大会 松井秀喜
第二回大会 反日ドラゴンズ
第三回大会 忘れた
毎回の風物詩やなあ
第二回大会 反日ドラゴンズ
第三回大会 忘れた
毎回の風物詩やなあ
35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:46:39 ID:Ayl
>>30
落合くらい堂々と文句あるか?って言うてれば良かったのにな
落合くらい堂々と文句あるか?って言うてれば良かったのにな
37: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)02:53:00 ID:5Ut
ただなんであの時期だったのかは知りたい
ハムならもっと上手いことやれたやろ
ハムならもっと上手いことやれたやろ
40: 名無しさん@おーぷん 2017/02/13(月)03:01:45 ID:Heb
>>37
なんか中島のコンディション不足で辞退の後居残りノックとか大谷の足を痛めた後のいろんなトレーニングとかツッコミ喰らうのが多いよな
今日ハムとしたら北広島に新球場建てるに当たって日ハムファンを減らしたくないと思うのになぁ
なんか中島のコンディション不足で辞退の後居残りノックとか大谷の足を痛めた後のいろんなトレーニングとかツッコミ喰らうのが多いよな
今日ハムとしたら北広島に新球場建てるに当たって日ハムファンを減らしたくないと思うのになぁ
コメント
コメント一覧 (30)
大谷はメジャー行きがあるから憶測で叩かれてるだけ
怪我に強いとかもプロでは必要だけど、前例が無いことやってるから管理も難しいよな
真偽はともかく現時点で治ってきたことに対して叩き続けるのは違うと思うが
普通にちょっとさっき傷んで別メニューになって投手調整失敗しそうやけどどうしたらええやろか?って話を小久保に連絡して、それからの発表だったらここまでなってなかったと思うで
あと中島に関しては「ファールしか打てない奴いらんわ辞退しろや」「辞退します」「ファッ?!ふざけんなよ」の流れはちょっとなぁ
普通に草生えた
ダルビッシュにすら根回ししてないってどういうことやねん
土壇場で適当しすぎ
球団と本人が申告した怪我の具合に比べると辞退後のトレーニング内容がおかしいねん
投げると痛いとか走ると痛いとか言うてから1週間でキャッチャー座らせて投げたりそこそこハードなランニングやジャンプをトレーニングに入れたりと報道見てるとアホらしくなるわ
痛くなったり痛くなかったりするとか言うけどそれならシーズン中にはまた痛めるの確定してるのにそんな懸念一切見えへんしあれならほんまに痛いんかと勘ぐられてもしゃーなしや
この流れを同一人物がやっとるとは限らんしまあ
しれっと開幕間に合うってニュース出てるしな。
そら叩かれるわ。
ウィンターリーグとかあるんだからできるだろ
メジャー志望のある選手にとっては良いアピール時期だし
やっぱりシーズン前やシーズン中にやると自チームの事しか考えないところが出てくるから
シーズンオフ→シーズン終了直後
辞退によってほかに迷惑かける度合いが大きかったからふざけんなよ言われたんだよ
強化試合らへんで怪我とかで辞退ならあっそで終わってた
こんな事言われて選手預かる立場の代表監督が招集出来る訳が無いんだよなぁ
そんなことみんな分かりきってるのに小久保に責任なすりつけるやり口の汚さよ
あと日ハム曰くいつ痛みだすか分からん類いの怪我にも関わらず、シーズン中に痛みが出る心配が
球団からも本人からも感じられんのも意味分からん
こいつホンマに怪我しとるんか?と思われてもしゃーないんとちゃうか
来てくれるんかな
選ばれて結果を出すと名誉な事だけどシーズン入ると、何それ扱いなのもなあ
WBCで世界一目指すぞって気持ちが入らなくてあの表現で辞退
選ばれたら出るべきか、やる気がないなら辞退するべきと思うかは人それぞれだけどね
ただでさえ調整が人一倍大変なのにそれを早めろって話なんだから
何やってだこいつらって感じやったけど、それ以外は別になあ
陰謀厨は仮病認定してるけど、行けると思ってたコンディションが悪化する、
そこまで酷くはないけど近くの大会で万全になってるかどうかは不透明、なんてスポーツやってたら茶飯事やろ
まあ叩きたい奴は何やっても叩くからしゃーないわ
おハムは諦めて寝ろ
怪我して辞退した選手を叩く風潮はどうにかならんかな
仮病認定側の肩持つわけやないが、例のキックボクシングで足の怪我やのにっていうのばっか注目されてるけど
ダルが大谷のコンディション全く知らなかったっていうのが君のいう日常茶飯事の例やとおかしいでしょってならんか?
断定はせんけどその後の開幕には間に合う感じも含め正直限りなく黒に近いグレーと判断されてしゃーないわ。
ダルといた時はコンディション上向きだったけど、その後で悪化したとかいくらでもあるやろって話やで
何がどうおかしいんや?
つうかダルが知らなかったから云々とか、ダルをチームドクターか、はたまた全知全能の存在か何かと勘違いしてねえか?
あと開幕云々てのも言い掛かりの最たるもんだわ
「開幕には間に合う」って程度の状態でWBCに参加された日には余計迷惑やろ
辞退直前に散々ネガティブ情報出して来て、いざ辞退決まった瞬間調整が順調なんやから
なんやこいつと思われるのもしゃあないやろ
大谷辞退はただのコンディションの上下や無くて、怪我の箇所も明確な、手術が必要な可能性もある怪我だったんやろ?なんで辞退した瞬間手術の必要なし、再発の心配も無しなんてことになるんや?
辞退理由が調子が上がらないってだけなら辞退のタイミング以外ではここまで言われなかったと思う
謝るだけでは済まんやろ自分の会社(日ハム)だけやなくてクライアント側(侍ジャパン)や世間(ファンやマスミコミの外野)まで迷惑かけてるんやから
まぁ社会常識がない会社なんやろ日ハムは
いつも有名人の粗探しして、人を攻撃することを飯のオカズにしとる奴らや
ロンブーの淳やウーマン村本にボロカス言われとるネット弁慶やで
ただし開幕から絶好調だったら、なんか納得できんな。
これを言えば済んだ話
適当な言い訳して、しかもそれが矛盾してたり他の人に責任擦り付けようとするなんてgdgd言われてもしゃーない
嘘が嘘を呼んで燃料投下するのが方が悪い
少なくとも贔屓球団がこんな対応したら、この対応については擁護は絶対にしないわ
別にダルだからどうこうと言うより
自主練の相手(練習メニュー組んでくれる人)に自分の状態を教えないのはある意味プロ失格やで
その件に関しては下手に大谷の擁護しない方がいいと思うよ 擁護すればするほど大谷の事、バカだって自分で言うようなもんだから