00:00コメント(7)雑談 
1: 名無し 2018/06/24(日) 12:43:42.26 ID:P36fYM8Kp
明らかに曲がりが大きい方が打たれないのに、誰が言い出したんや?


2: 名無し 2018/06/24(日) 12:44:19.84 ID:cssjJNwbM
最近のトレンドはカットボールとかツーシームとか変化小さくて速い球やしな


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引用元
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1529811822/




4: 名無し 2018/06/24(日) 12:45:22.95 ID:P36fYM8Kp
>>2
ツーシームより同じ変化方向のチェンジアップやフォークの方が打たれにくいし、カットボールと同じ変化方向のスライダーの方が打たれにくいんだよなあ


3: 名無し 2018/06/24(日) 12:45:08.49 ID:QgvkYkVU0
曲がらせようとしない方が打者の手もとで曲がるらしいな


7: 名無し 2018/06/24(日) 12:45:55.22 ID:2Jn72vlv0
手元でキュッとこられるほうが対応しにくそう


8: 名無し 2018/06/24(日) 12:46:43.13 ID:/CiwcJ5l0
パワプロ初心者「変化球レベル7最強や!」
パワプロ中上級者「落ちる球以外はギリギリ一杯攻めれんからそこそこでええわ」


40: 名無し 2018/06/24(日) 12:58:12.25 ID:6cm6wrPxa
>>8
ワイ「変化量は査定に大きく影響するので可能な限り増やせ」


9: 名無し 2018/06/24(日) 12:46:59.17 ID:kfVg3K2/0
落ちる球は落ち方大きければ大きいほどいいのに、曲がる球ときたらw


10: 名無し 2018/06/24(日) 12:48:15.05 ID:doHfAaK+0
問キレ


12: 名無し 2018/06/24(日) 12:48:32.06 ID:P36fYM8Kp
ちなみにスタットキャストの統計で曲がりが大きいほど打たれにくくなる結果が出てる


20: 名無し 2018/06/24(日) 12:50:40.21 ID:dN/28Rj10
>>12
そもそもボールだから手をださんとかじゃなくて?


54: 名無し 2018/06/24(日) 13:03:10.51 ID:ltJZnsJl0
>>12
じゃあセイバーが発達してるMLBでムービングファストが主流なのはなんでなん?
アホなんか向こうの投手は


13: 名無し 2018/06/24(日) 12:48:44.04 ID:VUV+HyHv0
大きく曲がる分時間必要だからな


14: 名無し 2018/06/24(日) 12:48:55.30 ID:Uzi7OgZe0
いつ曲がるかが問題やろ


15: 名無し 2018/06/24(日) 12:49:08.15 ID:fqBjU/Ih0
結果抑えられればその球が最強やで
投げる投手によって球質なんてちゃうんやから


16: 名無し 2018/06/24(日) 12:49:25.91 ID:uzZQrO4x0
リベラのカットとマー君のスライダーどっちが欲しいか


17: 名無し 2018/06/24(日) 12:49:35.74 ID:f4ivzEkud
問コク


18: 名無し 2018/06/24(日) 12:50:00.02 ID:LPoEeB+xM
大きく曲がるのは軌道予測しやすいけど
手元でキュッと曲がるのは対応難しいらしい


23: 名無し 2018/06/24(日) 12:51:16.76 ID:LJPd5h3Va
>>18
これ


25: 名無し 2018/06/24(日) 12:52:16.97 ID:Cxv7lROX0
>>18
よく言われるけど、予測しにくくても物理的に当てやすいから普通に打たれるんやで


33: 名無し 2018/06/24(日) 12:55:55.73 ID:DLhWkMLz0
>>25
当てやすくても芯を外せるから打たれないのでは?


37: 名無し 2018/06/24(日) 12:57:11.45 ID:Cxv7lROX0
>>33
失点リスクはバットに当てられること>>空振りだから芯を外しても打たれるときは打たれる
バットに当たらなければ絶対に打たれない
ここで差がつくんや


45: 名無し 2018/06/24(日) 12:58:32.18 ID:h6cp99/PM
>>37
人間だから毎回同じ変化させられるわけではないからな
変化量が少ないなら失投したとき変化量の少ない球は痛打されやすいやろな


19: 名無し 2018/06/24(日) 12:50:26.15 ID:WwNL/j3xp
打たれにくい=バットに当たりにくい
じゃないから




21: 名無し 2018/06/24(日) 12:51:00.64 ID:FLKy4ME/0
高速スライダーとスローカーブが打ちにくい
前者はストレートと見分けがつかず
後者は手がでない


22: 名無し 2018/06/24(日) 12:51:12.57 ID:i+r1QcsI0
曲がりすぎると組み立てにくいだろインスラ投げるの怖いし


24: 名無し 2018/06/24(日) 12:51:34.53 ID:J2ihpJTu0
https://www.youtube.com/watch?v=FVk0OJyfmbA


これと
https://www.youtube.com/watch?v=_AwdNDkOsn0


これ
どっちが打たれづらいかっちゅー話やろ?
下やろ


27: 名無し 2018/06/24(日) 12:53:29.41 ID:WL+LMJWK0
>>24
上やろ


26: 名無し 2018/06/24(日) 12:52:48.46 ID:38dyu1ns0
大きく曲がるってことは曲がり始めが速いから見切られやすいんや


28: 名無し 2018/06/24(日) 12:53:32.10 ID:qOK8bJQu0
そら打ちにくいやろ
ボール球見送りやすなるけどな


30: 名無し 2018/06/24(日) 12:53:53.89 ID:gLBSMpLz0
プロだからある程度確実にバットに当ててくるの分かってるからこそ小さく曲げて芯外したほうがいい
横変化は大きく曲げても平気で当ててくるし


31: 名無し 2018/06/24(日) 12:54:53.43 ID:P36fYM8Kp
>>30
その考えならツーシームはストレートより打たれてるのは説明できないんだよなあ


32: 名無し 2018/06/24(日) 12:55:40.64 ID:fqBjU/Ih0
優劣なんかないよ
大きく曲げてタイミングずらして抑えれるならそれでいいし
同じスピードで芯をずらして抑えれるならそれでいい


35: 名無し 2018/06/24(日) 12:56:23.24 ID:LPoEeB+xM
後、既に書かれてるけど手元で曲がる系は空振り取るより芯外す方が主目的やし


36: 名無し 2018/06/24(日) 12:56:51.89 ID:/CiwcJ5l0
そもそもインハイとアウトローに豪速球投げれたら変化球いらんやろ


39: 名無し 2018/06/24(日) 12:57:23.45 ID:R94H5iuNa
人によるやろ
セールやダルは変化量にこだわった方がええわ


42: 名無し 2018/06/24(日) 12:58:19.30 ID:8V4OhIq+0
曲がり大きいほうが打てないデータあるのに


43: 名無し 2018/06/24(日) 12:58:20.44 ID:pD0lqKJ30
問題は変化量より変化が始まる位置なんだよなあ
マエケンがメニスラと言われてても振っちゃうのは変化の開始が遅いから
今だと菅野のスライダーがそれに近い


44: 名無し 2018/06/24(日) 12:58:22.63 ID:A/2CS6s0d
メジャーのサブローも言ってたやん
ようは曲がり幅よりタイミング


49: 名無し 2018/06/24(日) 13:00:31.95 ID:W36hY0W6M
あくまでストレートとのコンビネーションだからじゃねえの
被打率低いからってカーブだけで投球組み立てるやつはおらんやろ


51: 名無し 2018/06/24(日) 13:01:03.93 ID:DLhWkMLz0
確かに変化大きい方が打ちにくそうだな
大きい変化球は見極められやすさが大事か


52: 名無し 2018/06/24(日) 13:01:08.05 ID:OKEoV52N0
大きく曲がるって要は早く曲がるって事やからな
まあその早く曲がったのを打者は見極められるかどうか
見極められないなら当然変化が大きい方が芯に当たりにくい


56: 名無し 2018/06/24(日) 13:03:30.31 ID:/6XaBXpXp
>>52
簡単に見極められるなら外スラなんて誰も振らんからな


53: 名無し 2018/06/24(日) 13:02:01.73 ID:3o/Ci+nI0
変化量よりもスピードのほうが大事なんちゃう




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2018年06月25日 00:20 ID:IKSjDb5.0
    • 曲がりが小さい方が打たれにくいっていうのは凡打で打ち取りやすいってことなんじゃ?
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2018年06月25日 00:48 ID:Pceb3.YS0
    • 相変わらず、こういうスレの1はまともに会話が出来ないなぁ
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2018年06月25日 01:40 ID:eFcZbcsn0
    • 曲がりが大きいってことは曲がり始めも早い
      最近は引き付けて打つ選手が多いから見切られる
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2018年06月25日 08:00 ID:ZDHh.i7O0
    • じゃあ打者の手前で鋭く大きく曲げるンゴwwwwとパワーカーブやスライダー気味カッターも流行ってる
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2018年06月25日 11:30 ID:kAQMZQ.m0
    • データ、データて、『打たないで見送る』のもあるだろ。
      あと空振りはそら最強だが、三振奪う日本の投手が四球ややがて疲弊していくのを観てないんか?

      守るリズムや球数減らす効果も見逃すなよ。
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2018年06月25日 13:55 ID:LQyw5k.k0
    • 田中がスライダーの曲がりを意識しすぎて
      フォームでバレバレやったこと考えると
      曲がり多少犠牲にしても
      直球と同じフォームで投げられる方が
      打者としたはキツいってことやないかな
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2018年06月27日 00:56 ID:.94lhQ0k0
    • 用途が変わってくるやろそんなん


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